190118台視獨家柯文哲專訪逐字稿1作者/來源：franklin/FB
https://www.youtube.com/watch?v=0ghYYvxyAWM
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
---------------------------------------------------
主持人：歡迎收看翻轉台灣市長有約，我是林益如那麼回想在這個，去年的1124那天晚上，真的大家非常的緊張，很多人守到了三更半夜，就是為了要等台北市長選戰出爐，那麼最後呢這個柯文哲市長是以三千多票驚險勝出，那麼我還記得阿北那天走上台的時候說了一句話：阿北回來了，真的是讓很多的柯粉非常非常的感動，今天我們的節目非常的榮幸，邀請到的就是阿北來到我們的節目現場，這也是柯市長，你選後第一次的這個電視專訪，我們要請阿北來跟我們聊一聊，就是他怎麼樣來看，這次非常驚險的一個選戰，還有當然展望未來，現在很多人希望阿北能夠更上一層樓，他又怎麼看呢，市長歡迎您歡迎來到我們節目現場。
柯文哲：這個各位觀眾朋友大家好
【2018大選、北門柯蔡會】
主持人：市長，我們先從這個1124勝選之夜開始聊起，我記得就是您在那個後來就是開票結束，確定您當選您在舞台上有分享了一段，我覺得很感性的你說你在請假前一天，你在公文上面寫說Iwillcomeback，還寫了一個Sure，Sure對不對，對然後其實那個時候，是十一月八號是不是
柯文哲：十一月七號晚上
主持人：那個時候其實就是好像民調上有點緊張了，因為您都說好像如果藍的5%綠的5%你就倒了，那個時候你又很有信心最後寫一個Sure，我一定會回來那個時候阿北你在想什麼
柯文哲：沒有啦，其實那是安慰助理的話
主持人：安慰助理!!!
柯文哲：誰知道一定會贏，只是說我看大家都很緊張，就說阿北會Iwillcomeback安慰一下助理，免得他們太緊張
主持人：吼〜所以那時候其實，市府大家都很緊張，會覺得說阿北有可能落選
柯文哲：其實到選前，差不多一兩個禮拜，我的民調是輸了
主持人：喔〜是喔
柯文哲：做出來民調是輸的
主持人：OK那那天晚上，就是這個開票那麼膠著，我有看到，你們後來有出一段紀錄片，你那時候就端一個便當，然後在那邊走來走去，然後有人問說，你現在心情怎麼樣，你說你很淡定，你的心跳血壓都正常是不是
柯文哲：我平常也有吃高血壓的藥，我本來就不會，因為吃那個乙型阻斷劑，所以本來心跳就不會快(主持人一直笑)
主持人：所以，但是你有緊張嗎
柯文哲：也沒有緊張啊，反正我是很淡然啦，這個贏有贏的方法，輸有輸的方法，就這樣，所以我們那個講稿都準備兩份
主持人：你準備兩份喔
柯文哲：幕僚有準備兩份講稿，贏的時候，後來我還說這個不要掏錯，不要掏錯張出來念有沒有
主持人：所以要準備兩份講稿，都已經準備好了
柯文哲：對啊
主持人：所以後來就是到了凌晨兩點四十分的時候，大概四十分嘛，凌晨兩點三十八分左右
柯文哲：差不多兩點啦
主持人：那個時候接到的消息是贏了，我記得在年初的時候啊，好像大家的風向都是覺得說，這個白綠應該會合作，好像在過年左右的時間，您好像有跟蔡總統吃一頓飯是不是
柯文哲：沒有，我沒有吃飯
主持人：沒有喔，有跟她見到面嗎
柯文哲：有
主持人：有那個時候有聊到嗎
柯文哲：(呵呵)這個內容不方便告知大家，這個有見過面，就這樣
主持人：那談的氣氛還愉快嗎
柯文哲：還好啊
主持人：還OK
柯文哲：不過是這樣啦，我這個人，是亞斯伯格症你知道，我看不太懂人家的表情，這是我的缺點，所以人家高興不高興，我不太容易能夠精確的
主持人：抓到是不是
柯文哲：英文叫Catch抓到
主持人：Catch
柯文哲：所以老實講，我說這就是我的缺點，看不懂人家的表情，其實我跟你講，我到現在為止，還是有這個毛病，我很不喜歡看人家的臉，會逃避，這是亞斯伯格症一個特色，我要看你的臉是後天訓練的，就是說，我要我的大腦皮質告訴我說，盯住他的臉，我才可以看，不然它潛意識就一直想逃，
主持人：想逃，所以你那天看到蔡總統的臉，也不知道她的表情，是高興還是不高興
柯文哲：沒有，我是看了我也不知道
主持人：你也不知道喔
柯文哲：這是我的缺點
主持人：你那天，不然有沒有稍微碰觸到那個，合不合作的議題
柯文哲：有啦有啦，不過那個都不方便講啦，人家沒有講我們不要講
主持人：喔，好啦，可是因為那個時候，大家都傳說，其實蔡總統是有意禮讓你的啦，只是後來民進黨內的聲音，很多派系不同的意見，那最後就真的沒辦法，你看是不是也是這樣子
柯文哲：其實我對2018年的描述，一開始是狗搖尾巴，後來是尾巴搖狗，後來是尾巴掉在地上，自己都被搖
主持人：吼，怎麼說
柯文哲：一開始是我倒認為，他們一開始在世大運結束，他們還是有，有組織這種媒體開始抹紅我，抹黑抹紅還是，主要是抹紅，後來等到那輿論，常常是這樣啦，你講一百遍，最後自己都會相信自己講的，所以你一開始還是他們，我認為他們還是有人去煽動媒體抹紅柯文哲，那等到一個程度以後，就變成那個聲音反過來，控制民進黨，最後才說那尾巴掉在地上，後來我說像吳祥輝那就是尾巴掉在地上自己在搖，所以他們後來都說，那不干我的事，所以我說一開始是狗搖尾巴，後來尾巴搖狗，後來尾巴掉在地上，自己都被搖就這樣
主持人：喔〜是喔，所以想到，你這樣看也會覺得很無奈嗎，會覺得早知如此，何必當初
柯文哲：(長嘆一聲)不過當時有當時的想法，因為在那個時候，他們也不相信說台中、高雄會輸，所以剩下台北，再把柯文哲幹掉就沒事了
主持人：有一個說法是說，要把柯P殲滅在台北市，這樣子就可以阻止你攻2020，是這樣嗎
柯文哲：當時國民黨很弱啊，國民黨大概也是奄奄一息了，剩下一個柯文哲，再把他幹掉不就沒事了嗎
主持人：結果沒想到
柯文哲：所以常常，所以常常是這樣啦，有時候就是人算不如天算嘛，
主持人：喔，是喔，那你覺得，這次老天有幫你嗎
柯文哲：我倒覺得天佑台灣
主持人：天佑台灣怎麼說，保佑你上了這樣子
柯文哲：沒有啦，總是，給台灣一個選擇，我倒覺得台灣一直陷在藍綠的這種泥淖，也不是辦法，總是有一個，有一個新的選擇嘛，對不對
主持人：是，其實所以到那個4、5月那個選對會有幾個巨頭，找你到木柵農會談，那天你也說你大概
柯文哲：這就是我的缺點，因為人家跟我講，我是覺得說還好啊，可是他們後來出去跟人家，講說他們的解讀，我就覺得奇怪，我就說還好，要不然，我態度說不然看要怎樣嘛，大家可以談嘛，可是好像他們談完出去，就說不合作了，我也不曉得
主持人：你有覺得被翻桌或者是被
柯文哲：沒有啦，這個我常常說，我都遇到，坦白講到現在為止，我都不認為我是政治人物，我還是學者你知道
主持人：你還是學者
柯文哲：所以我常常搞不清楚，人家到底是想幹什麼
主持人：所以那天從他們的表情，你大概也看不出來，到底想禮讓或不禮讓
柯文哲：到底想幹什麼我也不知道，我只是說大家方便就好嘛，我本來想說，應該後面還會再談，結果就沒有了啊
主持人：還是他們那天有講一些話，事後想一響，好像真的有透露一些玄機啊
柯文哲：那這就是我們不懂的地方
主持人：是喔
柯文哲：常常我也覺得這是我的缺點，我常常聽不懂人家到底想幹什麼
主持人：可是市長，其實，你從一開始的選情還不錯，我記得你一直到八月，就是跟邰智源不是有拍了一個那個一日幕僚
柯文哲：中間還是就是，所以這也證明說台灣，藍綠還是個問題，因為綠色和平電台那個事件，(民調)就掉了15%，然後一日幕僚又回來一點，小野事件又掉然後，那個韓流也有影響，還有那個婦聯會的
主持人：婦聯會那個辜嚴倬雲的事情
柯文哲：我的態度也會，所以是這樣嘛，你領先8%到11%嘛，藍到拿4%，綠的拿4%，你就掉下去了，
主持人：是〜喔
柯文哲：所以表示說，台灣這個藍綠還是個問題，它終究，我想存在幾十年的東西，也不可能說一個柯文哲出來，就把人家藍綠全部，所以人家說推翻藍綠的高牆，應該說啦，打亂藍綠的陣勢是真的，真的說真的把藍綠推翻，我想還沒那麼厲害
主持人：真的嗎，可是我們來看一下，這次的選票，我覺得有兩個不同的方面可以解讀，一個是有人會覺得說，柯P從四年前的八十幾萬票，跌到現在剩下五十八萬票，好像就是還是最後沒有辦法，就是藍綠夾殺最後就變這樣，尤其是姚文智最後真的，好像就玩真的，就是真的是選得很認真，然後蔡總統也一直過去幫忙輔選。可是從另外一邊看就是，藍綠夾殺得這麼激烈的情況之下，還可以拿五十八萬票，是不是其實，白色力量還是有希望的
柯文哲：這個，所以兩個理論都對，就是說在柯文哲出現之前，台北的藍綠本來是六比四，那現在就是四比四比二，大概就是這樣，所以這個都對，就是說它本來有，所以如果沒有柯文哲的話，台灣依舊是藍綠的邏輯思維，可是有柯文哲的時候，這個均勢就打破，當然目前在台北是這樣，那如果跨出台北是什麼樣子，沒有人知道
主持人：可是人家說你跨出台北，反而支持度超高的
柯文哲：這有時候我開玩笑說，叫距離的美感，
主持人：距離美感!!!
柯文哲：因為按照美麗島或其他這種做全國性民調，我全台灣民調支持度最低是台北市，
主持人：對啊，因為那個，你知不知道，其實很多那個，市長你有在看PTT嘛
柯文哲：有啦，不是，PTT我是沒有什麼，大概我瞄一下瞄一下，不過這種數字每個，已經做很多了
主持人：因為超多柯粉，就是我有時候上網，或上市長臉書去看，就會發現很多柯粉就會，因為那時候，你的選情有點告急啦，然後超多柯粉就在呼籲說，拜託就是在台北市的市民，趕快投給阿北一票，我們很多人住在，不是住在台北的，想投都沒有辦法，所以其實很多都是，不是在台北市的人支持你
柯文哲：其實看那個募款的，那個資料就知道，我那次募款，就是說九個鐘頭那次募款我們的筆數根金額，70%的是台北市以外的，所以事實上，從那個募款的數字看起來，分析就很清楚，其實從臉書的分析也很清楚，那個粉絲來自哪裡，我們台北市大概只有30%
主持人：所以真的在台北
柯文哲：70%的是台北市以外的
主持人：反而是選得滿辛苦的，那我記得，其實我一直滿好奇的就是，我覺得在最後告急的時候，我有一次有看到，阿北你真的是真性情就是，你講到說那個藍綠夾殺，然後你搖搖頭就哽咽了，有點說不出話來
柯文哲：沒那麼嚴重，我們是盡力嘛
主持人：你那時候是不是真的心理很急
柯文哲：沒有，也沒有什麼好急的，就盡力嘛，不行不行也沒辦法，就這樣
主持人：不行、沒辦法
柯文哲：就好像我們當醫生，也不是每一個都救得回來，但是我們還是，該CPR該做的都做了，行就行不行也沒辦法，我態度是還好，我沒有說沒有說一定怎樣怎樣，不過我們還是盡力，
主持人：盡力OK，好啊，那我們來講一下選後，就是其實大家印象還滿深刻，就是蔡總統有跟您見面，在北門那一次，那大家就說，阿北看起來臉很臭很不開心，而且那天天氣超冷的，然後就說阿北的那個冷，冷度大概是跟天氣一樣冷，比冰箱還要冷
柯文哲：沒有啦，這也沒有什麼，其實也還好，她一開始下車，我們還是有笑容，只是後來那個實在是，你笑容也不能一直笑，笑兩個鐘頭，因為那個攝影機那麼多，我就覺得好煩，那攝影機每一個都在，所以後來，蔡總統就傳一個紙條給我，她說你不笑，人家都說我們都沒有笑容，可是我實在是，你想笑容要擠兩個鐘頭，也不容易，滿痛苦的
主持人：可是那個鏡頭很有趣，你後來看一看，然後你就把那張紙還給她了
柯文哲：對啊，她就說你都不笑，我說
主持人：你有沒有想說，那我配合一下好了
柯文哲：不是啊，人活在世界上怎麼那麼痛苦，都要配合人家呢
主持人：是喔，所以後來你就想算了
柯文哲：沒有啦，這個就公事公辦嘛，該怎麼做就怎麼做，就這樣
主持人：可是有一幕就是，沒有，那天其實，我們大家都看得滿細的啦就是，好像總統有想要跟你聊天，好幾次都，那個眼神都沒有辦法交會到，那個應該也不是故意的吧，
柯文哲：唉呦，我覺得自然就好
主持人：自然就好
柯文哲：我覺得有時候太刻意反而怪怪的，你要做什麼，你就講嘛，你不用特別去安排什麼什麼，
主持人：喔，是喔
柯文哲：沒有，其實我是很，比較隨意、隨興，我就很不喜歡，老實講，我對那種官場這種還是很不習慣，
主持人：不習慣，喔〜那天好像在換場景的時候，因為攝影記者要移場地，所以好像有一段時間，是沒有拍到
柯文哲：不過那個還好，因為那裡面一大堆人，也沒有什麼好講
主持人：所以也沒什麼機會講話
柯文哲：裡面一大堆人，林鶴明或是雙方的發言人在，還有張景森，一大堆人都在，所以那個也沒有什麼闢室密談，沒有那麼嚴重
主持人：沒有那回事
柯文哲：就一大堆人在那邊，什麼闢室密談
主持人：也很難談啦
柯文哲：所以有時候我常常說，這個是媒體自己解讀太多
主持人：喔，好，想像力比較豐富，好，那我想接下來啊，就是大家也會在想說，因為夫人就是陳醫師啦，她之前有在臉書上，喔，講到夫人，微笑了一下(主持人笑了笑)
柯文哲：我很尊敬她
主持人：喔，是是是，好〜還是心理震了一下，想說夫人講了什麼這樣子，就夫人那天有寫一篇臉書啦，就是講到說選前痛毆，然後選後又好像沒事，她是覺得這樣真的不OK，那大家就在解讀說，是不是其實市長你對這個小英總統餘恨未消啊，有這麼嚴重嗎
柯文哲：沒那麼嚴重啦，我個人是還好，老實講，因為我老實講，我好像對這些都比較不在意，不過陳佩琪當然她，她比較正常
主持人：她很氣是不是
柯文哲：她是正常人，我反而比較，我是比較隨便的，我的個性就是隨便都可以
主持人：是喔，那你心裡會有恨意嗎
柯文哲：恨她幹什麼，恨也沒有用啊，也還好啦，就這樣把它，反正就是也沒有什麼奇怪嘛，就是我都覺得還好啦
主持人：但是
柯文哲：預料中的事就是這樣
主持人：預料中喔，心理會不會有一些疑惑，對小英總統，怎麼會之前，2014年就是，還幫你找好多人幫你上課，結果現在就是反轉這麼大，很多疑惑
柯文哲：這也沒有什麼奇怪啊，我倒覺得環境不一樣，本來每個人就會改變，所以，我倒覺得這很正常，每個時代有每個時代的想法，不一樣嘛
主持人：ㄟ，你有沒有覺得小英總統，其實有把你當對手，就是2020年的對手，
柯文哲：其實這叫想太多了，我還是，我每次，其實我這個人是這樣，我想什麼我就講什麼，我常常說那個，武狀元蘇乞兒那個電影，最後一段，那一段就是那樣，皇上英明神武
主持人：國泰民安
柯文哲：國泰民安，鬼才要當乞丐，意思就是說，其實只要自己做得好，所以我那句話永遠是對的，我們最大敵人都是我們自己
【阿北老實說】
主持人：請市長你來一句話形容，這次大選的結果
柯文哲：驚險萬分
主持人：為什麼
柯文哲：嗯，才贏0.3%，這不是很可怕
主持人：那你票數在不相上下的時候，內心有罵髒話嗎
柯文哲：不會啦，這個我是很淡然的
主持人：請市長用一句佛經或名言，哪一句讓你內心最平靜
柯文哲：一切有為法，如夢幻泡影，如露亦如電，應作如是觀。金剛經最後一句
主持人：選輸了要對陳佩琪說什麼，如果你選輸的話
柯文哲：我們明年的薪水、所得稅會提高，
主持人：要回台大是嗎
柯文哲：回台大，薪水馬上增加一倍
主持人：那你以後選舉，還要再拿房子貸款來選舉嗎
柯文哲：陳佩琪一定不會答應的，她這一次已經是極限了
主持人：一個字來形容，宣布當選當下的心情，一個字
柯文哲：喔
主持人：就「喔」，為什麼
柯文哲：就是喔，就這樣
主持人：好，那現在
柯文哲：因為裡面有兩張，有當選跟落選的感言，都不曉得，我都不曉得掏哪一張出來念，喔，當選，喔〜掏那張出來念
主持人：好，那請市長一個字來假設你敗選的心情
柯文哲：那也是「喔」
主持人：又是「喔」
柯文哲：喔，就是要找工作了啊
主持人：喔，然後呢
柯文哲：要去找工作了
主持人：請你用一句話來形容姚文智
柯文哲：一句話，我不曉得，他還是，我不曉得不曉得，一句話喔
主持人：還是你要，你看到他，你第一句話想跟他說什麼
柯文哲：辛苦了
主持人：那我們再來，一句話形容民進黨
柯文哲：想太多
主持人：為什麼是想太多
柯文哲：想太多，就是他們真的想太多
【憲政體制、台北市長選戰】
主持人：那可是我們看到小英總統，在這次九合一大選大敗之後啊，她其實做了很多的調整，包括說她現在找這個蘇院長當閣揆，然後其實也希望勵精圖治，就是讓人民在最後這一年當中，真的對民進黨的感覺有回來，你覺得這一年，有可能做到國泰民安嗎，然後覺得說其實總統不錯，OK願意再給她一次機會這樣
柯文哲：不過是這樣啦，考第一名的條件，是第二名考得比你差，還好她現在面對的第二名也不是很強，所以
主持人：第二名是誰啊，你喔，不是吧，你應該不是第二名，你是第一名喔
柯文哲：不是，我說Potential(潛在的)的競爭
主持人：Potential(潛在的)競爭對手，民調你都第一名啊
柯文哲：不是啦……是這樣，我告訴你，還是那句話，常常活在世界上，該做的事認真做這樣就好，所以對的事情做，不對的事情不要做，認真做，你老是想東想西，太痛苦了
主持人：ㄟ，那個市長，你可不可以幫我們解釋一下，你剛剛那個邏輯，你說不是看考第一名的人要怎樣，是看第二名，是怎麼說
柯文哲：其實是這樣啦，其實到現在為止，國民黨也沒有出現很強的對手，如果現在是2008年的馬英九，那就不要玩了嘛，那就完蛋了，所以我常是，還是那一句話，對的事情做，不對的事情不要做，認真做，剩下就給上天去決定，你每天想東想西的，何必呢，所以我覺得2018就是想太多，才搞成這樣
主持人：是喔，所以你覺得現在，小英總統也先不要想太多
柯文哲：想太多，事情做好，另外的是這樣，有時候，時也運也命也，我們常常，還是那一句，既生瑜何生亮，所以我剛才那一句話就是說，考第一名的條件是什麼，第二名考得比你差，有時候你遇到太厲害的對手，你也沒辦法，所以常常是這樣，我們做我們能做的事，我是真的是這種哲學家的人，所以我常說就認真做，行就行不行就算了，想那麼多幹什麼
主持人：市長，你會覺得，要當總統需要有天命嗎
柯文哲：不是說當總統，我當過17年台大外科加護病房主任，我每天就看人這樣，抬進來，抬出去，所以我常常，我對世間的一切比較釋然，這不是說我們當總統要天命，活在世界上每天都是都是天命，意思就是說還是那句話嘛，就是說，寄蜉蝣於天地，渺滄海之一粟，其實不要把自己想得那麼偉大這樣就好，常常可以就可以，不可以就算了，所以常常，有時候不是說你不行，就是說你就運氣不好，遇到太厲害的對手
主持人：喔，是
柯文哲：所以我每次講說，考第一名的條件是什麼，第二名考得比你差啊，你遇到太厲害的對手，你哪怕考得，你當然就當不了第一名，這個對手，也不是我們可以決定，常常是天決定的
主持人：可是剛剛市長你講，那個蘇乞兒的那個故事，感覺就是說，如果是那個，現在的領導者做不好，就是當然會取而代之，你有取而代之這樣的想法嗎
柯文哲：我告訴你，所以做好就好了嘛，
主持人：你說你現在把市長做好就好
柯文哲：每個人都把自己的事情做好就好了，想那麼多幹什麼，還有一點啦，我倒覺得是這樣，如果我們可以把，把我們來到這個世界上，該做的事情做，大家快快樂樂，讓人家，人生是苦海你知道，如果可以讓別人也快樂一點，那這樣就好了嘛，難道一定要做什麼才是重要嗎，我倒不覺得，老實講，我最近常常在想說，像慈濟那個證嚴法師，我不覺得她的影響力比總統小，她也不用當總統，對整個台灣社會的影響力，甚至還，台灣以外的影響力還滿大的，所以不一定說一定要做什麼
主持人：對啦，可是阿北，現在的狀況是，社會上的氣氛都很想要你選
柯文哲：那個就是不正常啊
主持人：不正常，為什麼!!!
柯文哲：為什麼，你以為一個人這樣，有誰來當總統以後，你就從此王子與公主過著幸福快樂的日子，沒有那麼容易，這個天下也不是一個換了一個總統，然後什麼都可以改變，所以老實講，我們就是對這種期望太高，所以你看，阿扁撐了六年民調才掉，馬英九是撐四年嘛，他(馬英九)一連任，油電雙漲，民調就掉了，小英總統大概兩年，從六年、四年、兩年，所以表示台灣民眾愈來愈不耐煩，這個其實我們還是自己要想想看，這是我們，我們對政治人物的期望是不對的，就是說不是誰當總統，然後天下就突然太平了，哪有可能，國家之力量在國民全體，整個國家，如果每個國民都做好了，國家最後才會變好，如果國家它的基礎結構不是很好，換誰當總統也一樣，所以老實講，像我們現在這種憲政體制，也是怪，老實講，我們現在台灣這種雙首長制，十八年半換了十五個行政院長，做得好才是怪事，你看那個梅克爾做多久了，梅克爾好像做十六年差不多，你看我們十八年換了十五個，人家十六年一個都沒換
主持人：所以你覺得是制度上有問題
柯文哲：那個制度就有問題了啊，所以，所以常常是這樣，老是出車禍你知道，可能是駕駛不好，也可能是車不好，可是當連續換了三個駕駛都出車禍，那人家想奇怪，那真的是車子有什麼地方不對勁
主持人：那柯P你覺得說，如果說這個，因為我們現在感覺有一點像是法國的那種雙首長，但又不是完全對不對，你覺得我們應該要乾脆就走總統制比較好，還是走內閣制比較好，
柯文哲：這個我是沒意見，常常這樣，不管黑貓白貓，可以抓老鼠就是好貓
主持人：這個大陸之前拚經濟發展的
柯文哲：這個鄧小平的名言，我倒覺得這樣啦，總統制、內閣制都可以，用得好就好，常常就是兩個都不是才出問題嘛，
主持人：是喔〜喔
柯文哲：你要嘛就這樣，要嘛就那樣，哪有說這兩個都不像，所以這個叫四不像，
主持人：是喔〜ㄟ那阿北我想跟您請教一下，就是其實這次的選舉，民進黨大敗，我滿想聽您的意見，你覺得說到底，民進黨政府是哪裡做不好，就是民眾最在意的，到底是哪個點?是年金改革，改革速度真的衝太快了呢，還是就經濟拉不起來，還是兩岸關係，還是你覺得
柯文哲：這個是這樣啦，政府可以做錯，但是政府不可以一錯再錯，意思就是說其實單一事件都不足以動搖全局，但是不可以太多，一直連續，這個我也不想再，我倒覺得這樣啦，這個也不用我去批評人家，你從一例一休、年金改革、同志議題，還有司改，甚至到吳音寧到管中閔，就是說沒有必要的損耗，所以是這樣，還是那句話，單一事件都不會影響全局，所以政府能不能做錯，當然是可以，但是不可以一錯再錯，太多，所以常常是累積起來的，我倒覺得這樣，有時候，這也是我給我自己的反省，我常常我每天回家都會，特別是在睡覺前都會反省說，我今天有沒有做錯什麼，每天改進，因為我們常常還是會做錯，那個錯不要再重複，這是我們外科很重要的訓練
主持人：那市長，這次就是，台北市長的選戰，你也有寫檢討報告嗎
柯文哲：有啊，已經寫很多了，但還沒寫完，還在
主持人：還沒寫完喔
柯文哲：通常我們2014年也花了寫快兩年，我們會檢討一遍，報告一遍，然後在不同的組都要報告，那每一組要報告好幾次
主持人：是喔，那現在最大的，有看到為什麼這次贏的票數，就是這麼的驚險
柯文哲：我覺得太拖大也是一個理由，太托大，台灣話叫「假𠢕」(自作聰明)，因為老實講我這次選舉花了差不多五千多萬，你想想看我沒有買(廣告)，到選前兩個禮拜，我幾乎從螢幕上消失了，因為老實講，後來我只有募一次錢，後來就發現，選到一半發現錢不太夠，可是想要再募款，又想說現在又募款又怪怪的，後來老實講，所以我才是真正的佛系戰法，我們到後面根本就是
主持人：不是丁守中先生
柯文哲：我們到後面，根本沒有在選舉了，而且你看我也是，這也是我們台灣的一個問題，我發現我們真的為了選舉浪費掉太多時間了，所以我也是想說，不想說用選舉去干擾到市政，所以到最後一秒才請假去選舉，後來發現這個也是不行，為什麼呢，因為這人還是人，你有握過手，有跟他照過相，還是有差，那你說
主持人：見面三分情
柯文哲：見面三分情，你到剩下十一月八號才開始跑選舉，剩下十五天，台北市兩百六十七萬人口，你真的十五天跑得完啊，所以老實講我後來發現，錢也不夠，時間也不夠，然後到最後也沒有，我這次沒有買任何的廣告、報紙，後來那個報紙連蘋果日報那是，有民眾看我大概快輸了，他們很焦慮很緊張，自己去買，自發
主持人：喔〜幫你
柯文哲：你看，所以我到選前兩個禮拜，幾乎傳統媒體都不見，因為我們也明講，因為每個人都去買置入性行銷，你又沒有花錢，所以連新聞都不見，所以我那個選前之夜你知道，竟然在媒體上都沒有出現，你就知道，所以這個老實講，這很好笑，我那時候YouTube，點柯文哲點下去，跳出來廣告是姚文智跟丁守中，我心裡面就覺得說，太好笑了，真的是這樣，所以包括Facebook.、YouTube，人家廣告全都都撒，都買了，所以我在選前兩個禮拜是從螢幕上消失的
主持人：喔〜宣傳戰的部分
柯文哲：啊〜你說有沒有效，啊你就是，你也沒有傳單，沒有旗子、帽子，衣服什麼都不做，廣告也沒有，啊你說每一個差1%就好了，0.5%就好了，加0.5%加0.5%加0.5%就，你就
主持人：就很危險了
柯文哲：然後我們也沒有去綁樁腳，沒有說要，閩南話說「盤撋」(交際)你知道，所以我老實講，這場選舉後來自己檢討，太「假𠢕」
主持人：喔，可是，就是市長，你之前就有講說，你希望可以在台灣實驗一下一個新的政治文化，是可以不用像過去的選法
柯文哲：所以這個是天佑台灣嘛，差點就把自己實驗掉了，
主持人：呵呵，把自己實驗掉了，所以你會覺得說，這個實驗是失敗的嗎
柯文哲：不是啦，就是，當然僥倖成功，我坦白講，後來馬後炮想，有點太還是那句話「假𠢕」，我跟你講，真的也沒有人家也沒有傳單，什麼都沒有，廣告都不買，什麼都沒有，我是到最後5天，實在是不行了你知道，只好出來掃街
主持人：只好出來掃街，是那時候判斷情勢不妙了
柯文哲：那已經輸掉了，那民調做都輸了
主持人：(民調)都輸掉了
柯文哲：到最後實在沒辦法，只好好吧，那就，所以我最後5天
主持人：有啊，有喚回熱情喔，那個時候很多人就在忠孝東路等你ㄟ
柯文哲：到最後一天，所以老實講那個，所以那時間也不夠嘛，到後來就開始拉高
主持人：阿北，如果，之後你還有機會選舉的話，不能再這樣戰了對不對，要走比較傳統
柯文哲：還是想一下啦，但是是這樣，常常是理想跟現實你知道，我就是這樣，我還是很堅持理想，只是說必要且最小的妥協，這是我的個性，這次坦白講，這次選舉真的選得太驚險了，我也覺得，沒人選舉選得這麼，台灣話叫「囂俳」(囂張)、「假𠢕」(自作聰明)
主持人：幸好你有吃高血壓的藥，呵呵呵
柯文哲：沒有啦，其實我後來Googletrend有去check過，那天晚上真的把全台灣嚇到了
主持人：真的喔，怎麼說，你check那個趨勢
柯文哲：我們有去看那個聲量，網路聲量，那天晚上真的全台灣，一大堆人沒有在睡覺，
主持人：是啊
柯文哲：因為到凌晨兩點三點，因為我們還是有做大數據分析，我後來2018年那一場，那一天晚上的網路聲量，比2014年高了差不多1.5倍
【阿北老實說】
主持人：三個字來形容丁守中驗票
柯文哲：當然就「三百萬」啊，我多賠三百萬
主持人：那如果再選一次，你是否會考慮跟民進黨合作，是或否，你可以用上面的(舉牌)柯文哲：這個也是，視情況而定，就是看情況，視情況而定，還有一點啦，也不是我們不要跟人家合作，是人家不要跟我們合作
主持人：請團隊選一個豬隊友，你會選誰
柯文哲：也還好，我看都，也沒有什麼豬隊友啊，這個該發生的都發生了，就這樣
主持人：那小野是不是
柯文哲：那也沒有什麼啊，不是，大家都是好意，只是說怎麼會搞成這樣，所以我也沒有怪誰，因為我從頭到尾都安安靜靜，就是
主持人：那你勝選之後，你最感謝誰
柯文哲：everyone(大家)
主持人：每個市民嗎
柯文哲：ㄟ還是有五十八萬人投給我們，所以每一票都還是要感謝
主持人：如果選輸了，你有沒有想過選總統
柯文哲：選輸喔，再講吧，那個，我常講選輸那天，比較困難是那天三萬多人，在現場要怎麼散場這才是，哇〜想了就嚇出一身冷汗真的
主持人：那選總統問題，你思考過幾秒有答案
柯文哲：選總統是這樣啦，我一開始就講了啊，六月再問我就好，你現在問我幹什麼
主持人：請三個字來形容中國大陸
柯文哲：很難形容
主持人：兩岸考卷，你覺得你可以拿幾分
柯文哲：那要看他們出哪一張考卷給我
主持人：那總統題呢
柯文哲：現在是這樣啦，現在誰去考都考不及格，所以有時候要商量一下說，ㄟ，換一張考卷好不好，
主持人：那你覺得你的另外一個朋友，蔡總統可以拿到幾分
柯文哲：齁，不要問我
主持人：無言無言
柯文哲：我一定要高掛免戰牌，這個
主持人：柯文哲是否想當兩岸的代言人，是或否
柯文哲：呵，我要代言什麼
主持人：代言我們的兩岸關係啊
柯文哲：唉呦，我告訴你，想要當的人多得是，還輪不到我勒
主持人：所以你想不想當
柯文哲：我常常說我們何必，有人要做的事情，我們就不用去跟人家搶
【美中台國際關係】
主持人：美中台的局勢好像，這個美中雙方愈來愈劍拔弩張了，那台灣現在卡在中間，市長你怎麼看現在這個最新的美中台形勢
柯文哲：(柯拿白板畫美中台三角關係的圖說台灣現在的生存空間)美國的底線是什麼，美國就是台灣不可以變成中共的軍事基地，然後中共的航空母艦、甚至中共的潛水艇，從台灣出發，打破它的第一島鏈，所以對美國來講，你的底線就是，對美國的底線，台灣不可以變成中共的軍事基地。台灣人的底線是什麼，你不可以實質統治我，我還不想被你管
主持人：台灣要民主自由
柯文哲：我們過慣我們現在這種生活，我們真的要被共產黨管的話，這樣不習慣，台灣的底線，還有一個，台灣也不希望戰爭。中國的底線是什麼，你台灣不可以實質搞獨立，有一個法理台獨，真的搞台獨，很明顯的搞，就是他說變更國旗國號，天啊〜這個，你這樣我一定K你的，所以本來你知道在八年前，這是我們的生存空間，因為每個人都有底線。那現在是這樣，現在美中對抗你知道，美國，所以我說八年前，在馬英九時代，那時候的兩岸關係很好做，因為當時美國有求於中國，因為反恐戰爭，美國有求於中國，所以對台灣來講就是，你不要惹事就好，你不要去惹，因為我有求於中國，我希望中國在國際事務上幫忙我，所以你台灣千萬不要搗蛋，所以為什麼他們會罵，所以它很討厭台灣變成Troublemaker(麻煩製造者)，所以那時候只要台灣不要去惹毛，不要惹事，你要跟大陸怎麼叫，美國不太管。可是現在美中對抗的時候，美國對台灣的要求不一樣，大家也說現在老大，我是你的老大，我現在跟對面吵架，你至少要表態一下，所以它對台灣的要求，我想會壓縮就是說，不是台灣不做軍事基地就好，台灣對中共要有一點態度
主持人：態度，是要硬起來嗎
柯文哲：要硬起來，所以這條線就被壓進來了
主持人：空間就限縮了
柯文哲：美國對台灣的態度就是說，它現在說你不是只有不惹事就好，你要硬起來，你要稍微表態一下，你要支持我一下。那中國以前是怎樣，中國以前是你只要不搞這個台獨，真的給我變國旗國號，這個讓我下不了台，下不了台我就K你，可是它現在要求說，ㄟ你不是只有不搞，你還要表示說，你將來願意統一，所以它的要求也開始，也壓過來
主持人：喔〜所以這樣看來
柯文哲：台灣也是一樣，以前台灣只要我們沒有被中國統治就好，隨便你，現在你講兩岸一家親，就被K你知道，所以意思就是說，在台灣它變成就是說，你變成要表示一種，好像對中國有點抗拒，不太願意跟它合作那樣，所以說你看以前我們只要，在台灣我們對大陸的態度比較緩和，現在不是啊，現在連講兩岸一家親，我都被K到滿頭包，所以這條線也壓進來，所以我們以前的活動空間比較大，現在活動空間就壓縮下來
主持人：喔〜OK
柯文哲：所以老實講，現在要處理兩岸關係，比八年前困難多困難多了
主持人：市長，我可以跟你借一下白板嗎，因為我覺得市長你講得沒錯啦，就是我們的空間有被限縮，但是就是我發現啦，現在藍綠兩邊，也是不斷的想說，可不可以把這個限縮的線，就是再往外拉，例如說我舉個例子，像是比較親美派的，可能是像綠營，他們就會覺得說，那我們跟美國的關係好一點親密一點，然後像我們看到美國在去年也通過三個很重要的法案，像國防授權法還有台旅法，跟就是年底的這個亞洲再保證法案，就是說美國給我們更多的支援，好像看起來，有機會再把這個空間拉大
柯文哲：這條馬上可以回答你，有一個強盜去搶銀行，當然就被逮捕了，被送到法院去，那個法官就問那個強盜說，你搶錢的時候，你沒有看到旁邊一大堆警察嗎?那個強盜怎麼回答你知道嗎，他說我那時候只看到錢，我沒有看到警察。是這樣啦，你這個理論是對的可是你忘記還有一個中國
主持人：對，我就想說這邊再繼續跟市長討論，就是說對藍營的人士來講，他們會說如果我們繼續，像韓市長也講了嘛，就是我們如果繼續的就是談九二共識有沒有，我們或許可以創造更多的機會，有機會就是說我們是不是也可以增加一些跟大陸交往的空間，然後有一些經濟上面這個交流的機會，那市長你又怎麼看
柯文哲：這個就是這樣，你要是有辦法同時說服美國跟中國，，那你不是聖人就實在是太了不起
主持人：所以這是不可能的事情
柯文哲：不是，不是不可能，這就是智慧，所以有一句話嘛「惟仁者能以大事小，惟智者能以小事大」所以後來聽過一個，他說中國可以不仁，但是台灣不可以不智
主持人：喔喔，是喔
柯文哲：「惟仁者能以大事小，惟智者能以小事大」他說中國可以不仁，台灣不可以不智，所以老實講，你講這個都對，但操作很困難
主持人：操作上很困難
【阿北老實說】
主持人：你舉一個美國總統，你有沒有最佩服誰
柯文哲：美國總統，沒有，我那時候開玩笑說，最厲害是雷根，人家說為什麼，聽說他晚年老年痴呆症你知道，結果他可以做得很好，實在厲害，這表示什麼你知道，其實當總統你知道，不一定要每一件事情都要自己做，有人可以幫你handle(處理)
主持人：你有人嗎
柯文哲：這個就是厲害，像我什麼事都要自己做，這是我的缺點
主持人：三個字來形容美國總統川普
柯文哲：難預測
主持人：會不會跟你一樣
柯文哲：我也很難預測
主持人：所以川普跟柯文哲誰比較狂
柯文哲：沒有啦，我們一定不敢說我們跟他一樣狂，我們是小人物，怎麼敢
主持人：所以你內心其實有覺得你跟他差不多
柯文哲：我們都很謙卑
主持人：如果川普跟習近平今天掉進水裡，你要救誰
柯文哲：我會請他們兩個出價
主持人：你覺得美國考卷，你可以拿到幾分
柯文哲：美國考卷，美國人倒是真的比較好商量
主持人：所以會比兩岸的高分?柯文哲：美國人比較，美國人的特色是pragmatical(務實)，他們意識型態的限制比較少，所以比較好商量，比較容易說，ㄟ我們考卷，你要是這一張考卷考不好，你跟他講說我們換一張，我可以考比較好的考卷，好不好，比較好商量
【預計訪美】
主持人：那三月份要訪美了，現在有開始要準備了嗎，是已經確定要去四個城市，就波士頓、紐約、華府跟亞特蘭大
柯文哲：對啊
主持人：這個已經確定了
柯文哲：對，大概是這樣啦，因為亞特蘭大今年跟台北市是姊妹市四十週年，所以城市外交嘛，總是要，還是人情世故還是要去一下；波士頓還是美國高科技很集中的地方，除了矽谷，史丹佛大學那個群組，另外就是MIT跟哈佛大學，還是波士頓還是美國高科技的重鎮，台灣的產業最大問題還是要升級，我們不升級，我們永遠在做代工，賺不了什麼錢，還是完蛋
主持人：所以去看一看
柯文哲：所以產業的交流啦，或是城市外交還是要處理
主持人：紐約想看什麼
柯文哲：我跟你講，紐約還是一個，人家說BigApple你知道，紐約外號叫BigApple，全世界最多元的城市就是紐約，紐約其實不是美國，紐約是聯合國，有時候你要瞭解整個世界，什麼叫多元文化，紐約是最好的示範，
主持人：對，那華府的部分呢
柯文哲：那個就是這個叫人情，這個就是反正，該去的就去，就是
主持人：該去的就去喔
柯文哲：其實華府，我2013年我就去過了，參院、眾院我都去過
主持人：都有去過
柯文哲：那時候是FAPA請我去的，所以
主持人：這次會不會有演講啊
柯文哲：這個就是看看嘛，演講，有機會就講嘛，其實我每天都在演講，這也沒什麼
主持人：可是如果要去美國
柯文哲：如果講給紐約地區的年輕人聽，我們的年輕的留學生聽，那是另外一回事嘛，
主持人：對，但是如果去華府演講，那份量很重
柯文哲：其實我跟你講齁，我跟你講，真正的都不是，人家說公開演講的都不重要
主持人：(重要的)都是不公開，ㄟ，那這樣子有一些，有一些閉門會議是不是，這次可能有一些很重要的閉門會議
柯文哲：對，這也沒有什麼，一樣嘛，互相認識、互相瞭解
主持人：喔，所以聽說就是AIT或者是美方對您也是，因為您也算是台灣非常重要的一位，重量級的這個政治人物，因為您是台北市長嘛，所以這個AIT的處長酈英傑先生，是不是在選後有去看過你
柯文哲：有啊
主持人：有
柯文哲：沒有啦，其實這樣啦，柯文哲是有趣
主持人：有趣
柯文哲：我不敢說重要，他是個很有趣嘛，其實在東亞的地緣政治，他是個滿有趣的人
主持人：怎麼說啊
柯文哲：他就是有趣啊，他就是不可預測啊，然後就很新，完全是，其實台灣有時候我看人家說R.O.C，RepublicofCasino，Casino就是賭博，其實柯文哲你知道嗎，你說像馬來西亞或是那種國家，它不可能出現柯文哲，因為它這要我們很特殊的政治制度，我們是單一選區投票出來，如果它一定要政黨，然後政黨內閣制，從黨魁再當市長你知道，不可能出現柯文哲，所以老實講，對馬來西亞或是那些國家，他們都覺得這個很有趣，台灣實在是我們的政治制度，讓台灣充滿了不確定性
主持人：OK
柯文哲：有好處有壞處，好處就是它很創新，壞處就是實在是變化太大了
主持人：所以你這次定調說，可能去華府就是讓美國人，你們就互相瞭解啦
柯文哲：其實我們，其實台灣還是有它的成就，民主自由還是我們在整個東亞地區我們還是，台灣還是東亞地區你知道，甚至包括人家說華人世界或是儒家文化圈，我們還是最民主自由，你不要看日本也是先進國家，日本很Homogeneous(同質)，它也滿排外的
主持人：比較單一性，台灣比較多元
柯文哲：它很Monotone(單調)和Homogeneous(同質)，台灣還是很多元的
---------------------------------------------------
#台灣#taiwan
#台北#taipei
#柯文哲#柯p
#台灣民眾黨
#改變台灣從首都開始
#改變台北從文化開始
#改變成真持續發生
#keepitpossible
#柯文哲加油#柯p加油
#柯文哲語錄#柯p語錄
#柯文哲逐字稿#逐字稿
https://www.youtube.com/watch?v=0ghYYvxyAWM
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
---------------------------------------------------
主持人：歡迎收看翻轉台灣市長有約，我是林益如那麼回想在這個，去年的1124那天晚上，真的大家非常的緊張，很多人守到了三更半夜，就是為了要等台北市長選戰出爐，那麼最後呢這個柯文哲市長是以三千多票驚險勝出，那麼我還記得阿北那天走上台的時候說了一句話：阿北回來了，真的是讓很多的柯粉非常非常的感動，今天我們的節目非常的榮幸，邀請到的就是阿北來到我們的節目現場，這也是柯市長，你選後第一次的這個電視專訪，我們要請阿北來跟我們聊一聊，就是他怎麼樣來看，這次非常驚險的一個選戰，還有當然展望未來，現在很多人希望阿北能夠更上一層樓，他又怎麼看呢，市長歡迎您歡迎來到我們節目現場。
柯文哲：這個各位觀眾朋友大家好
【2018大選、北門柯蔡會】
主持人：市長，我們先從這個1124勝選之夜開始聊起，我記得就是您在那個後來就是開票結束，確定您當選您在舞台上有分享了一段，我覺得很感性的你說你在請假前一天，你在公文上面寫說Iwillcomeback，還寫了一個Sure，Sure對不對，對然後其實那個時候，是十一月八號是不是
柯文哲：十一月七號晚上
主持人：那個時候其實就是好像民調上有點緊張了，因為您都說好像如果藍的5%綠的5%你就倒了，那個時候你又很有信心最後寫一個Sure，我一定會回來那個時候阿北你在想什麼
柯文哲：沒有啦，其實那是安慰助理的話
主持人：安慰助理!!!
柯文哲：誰知道一定會贏，只是說我看大家都很緊張，就說阿北會Iwillcomeback安慰一下助理，免得他們太緊張
主持人：吼〜所以那時候其實，市府大家都很緊張，會覺得說阿北有可能落選
柯文哲：其實到選前，差不多一兩個禮拜，我的民調是輸了
主持人：喔〜是喔
柯文哲：做出來民調是輸的
主持人：OK那那天晚上，就是這個開票那麼膠著，我有看到，你們後來有出一段紀錄片，你那時候就端一個便當，然後在那邊走來走去，然後有人問說，你現在心情怎麼樣，你說你很淡定，你的心跳血壓都正常是不是
柯文哲：我平常也有吃高血壓的藥，我本來就不會，因為吃那個乙型阻斷劑，所以本來心跳就不會快(主持人一直笑)
主持人：所以，但是你有緊張嗎
柯文哲：也沒有緊張啊，反正我是很淡然啦，這個贏有贏的方法，輸有輸的方法，就這樣，所以我們那個講稿都準備兩份
主持人：你準備兩份喔
柯文哲：幕僚有準備兩份講稿，贏的時候，後來我還說這個不要掏錯，不要掏錯張出來念有沒有
主持人：所以要準備兩份講稿，都已經準備好了
柯文哲：對啊
主持人：所以後來就是到了凌晨兩點四十分的時候，大概四十分嘛，凌晨兩點三十八分左右
柯文哲：差不多兩點啦
主持人：那個時候接到的消息是贏了，我記得在年初的時候啊，好像大家的風向都是覺得說，這個白綠應該會合作，好像在過年左右的時間，您好像有跟蔡總統吃一頓飯是不是
柯文哲：沒有，我沒有吃飯
主持人：沒有喔，有跟她見到面嗎
柯文哲：有
主持人：有那個時候有聊到嗎
柯文哲：(呵呵)這個內容不方便告知大家，這個有見過面，就這樣
主持人：那談的氣氛還愉快嗎
柯文哲：還好啊
主持人：還OK
柯文哲：不過是這樣啦，我這個人，是亞斯伯格症你知道，我看不太懂人家的表情，這是我的缺點，所以人家高興不高興，我不太容易能夠精確的
主持人：抓到是不是
柯文哲：英文叫Catch抓到
主持人：Catch
柯文哲：所以老實講，我說這就是我的缺點，看不懂人家的表情，其實我跟你講，我到現在為止，還是有這個毛病，我很不喜歡看人家的臉，會逃避，這是亞斯伯格症一個特色，我要看你的臉是後天訓練的，就是說，我要我的大腦皮質告訴我說，盯住他的臉，我才可以看，不然它潛意識就一直想逃，
主持人：想逃，所以你那天看到蔡總統的臉，也不知道她的表情，是高興還是不高興
柯文哲：沒有，我是看了我也不知道
主持人：你也不知道喔
柯文哲：這是我的缺點
主持人：你那天，不然有沒有稍微碰觸到那個，合不合作的議題
柯文哲：有啦有啦，不過那個都不方便講啦，人家沒有講我們不要講
主持人：喔，好啦，可是因為那個時候，大家都傳說，其實蔡總統是有意禮讓你的啦，只是後來民進黨內的聲音，很多派系不同的意見，那最後就真的沒辦法，你看是不是也是這樣子
柯文哲：其實我對2018年的描述，一開始是狗搖尾巴，後來是尾巴搖狗，後來是尾巴掉在地上，自己都被搖
主持人：吼，怎麼說
柯文哲：一開始是我倒認為，他們一開始在世大運結束，他們還是有，有組織這種媒體開始抹紅我，抹黑抹紅還是，主要是抹紅，後來等到那輿論，常常是這樣啦，你講一百遍，最後自己都會相信自己講的，所以你一開始還是他們，我認為他們還是有人去煽動媒體抹紅柯文哲，那等到一個程度以後，就變成那個聲音反過來，控制民進黨，最後才說那尾巴掉在地上，後來我說像吳祥輝那就是尾巴掉在地上自己在搖，所以他們後來都說，那不干我的事，所以我說一開始是狗搖尾巴，後來尾巴搖狗，後來尾巴掉在地上，自己都被搖就這樣
主持人：喔〜是喔，所以想到，你這樣看也會覺得很無奈嗎，會覺得早知如此，何必當初
柯文哲：(長嘆一聲)不過當時有當時的想法，因為在那個時候，他們也不相信說台中、高雄會輸，所以剩下台北，再把柯文哲幹掉就沒事了
主持人：有一個說法是說，要把柯P殲滅在台北市，這樣子就可以阻止你攻2020，是這樣嗎
柯文哲：當時國民黨很弱啊，國民黨大概也是奄奄一息了，剩下一個柯文哲，再把他幹掉不就沒事了嗎
主持人：結果沒想到
柯文哲：所以常常，所以常常是這樣啦，有時候就是人算不如天算嘛，
主持人：喔，是喔，那你覺得，這次老天有幫你嗎
柯文哲：我倒覺得天佑台灣
主持人：天佑台灣怎麼說，保佑你上了這樣子
柯文哲：沒有啦，總是，給台灣一個選擇，我倒覺得台灣一直陷在藍綠的這種泥淖，也不是辦法，總是有一個，有一個新的選擇嘛，對不對
主持人：是，其實所以到那個4、5月那個選對會有幾個巨頭，找你到木柵農會談，那天你也說你大概
柯文哲：這就是我的缺點，因為人家跟我講，我是覺得說還好啊，可是他們後來出去跟人家，講說他們的解讀，我就覺得奇怪，我就說還好，要不然，我態度說不然看要怎樣嘛，大家可以談嘛，可是好像他們談完出去，就說不合作了，我也不曉得
主持人：你有覺得被翻桌或者是被
柯文哲：沒有啦，這個我常常說，我都遇到，坦白講到現在為止，我都不認為我是政治人物，我還是學者你知道
主持人：你還是學者
柯文哲：所以我常常搞不清楚，人家到底是想幹什麼
主持人：所以那天從他們的表情，你大概也看不出來，到底想禮讓或不禮讓
柯文哲：到底想幹什麼我也不知道，我只是說大家方便就好嘛，我本來想說，應該後面還會再談，結果就沒有了啊
主持人：還是他們那天有講一些話，事後想一響，好像真的有透露一些玄機啊
柯文哲：那這就是我們不懂的地方
主持人：是喔
柯文哲：常常我也覺得這是我的缺點，我常常聽不懂人家到底想幹什麼
主持人：可是市長，其實，你從一開始的選情還不錯，我記得你一直到八月，就是跟邰智源不是有拍了一個那個一日幕僚
柯文哲：中間還是就是，所以這也證明說台灣，藍綠還是個問題，因為綠色和平電台那個事件，(民調)就掉了15%，然後一日幕僚又回來一點，小野事件又掉然後，那個韓流也有影響，還有那個婦聯會的
主持人：婦聯會那個辜嚴倬雲的事情
柯文哲：我的態度也會，所以是這樣嘛，你領先8%到11%嘛，藍到拿4%，綠的拿4%，你就掉下去了，
主持人：是〜喔
柯文哲：所以表示說，台灣這個藍綠還是個問題，它終究，我想存在幾十年的東西，也不可能說一個柯文哲出來，就把人家藍綠全部，所以人家說推翻藍綠的高牆，應該說啦，打亂藍綠的陣勢是真的，真的說真的把藍綠推翻，我想還沒那麼厲害
主持人：真的嗎，可是我們來看一下，這次的選票，我覺得有兩個不同的方面可以解讀，一個是有人會覺得說，柯P從四年前的八十幾萬票，跌到現在剩下五十八萬票，好像就是還是最後沒有辦法，就是藍綠夾殺最後就變這樣，尤其是姚文智最後真的，好像就玩真的，就是真的是選得很認真，然後蔡總統也一直過去幫忙輔選。可是從另外一邊看就是，藍綠夾殺得這麼激烈的情況之下，還可以拿五十八萬票，是不是其實，白色力量還是有希望的
柯文哲：這個，所以兩個理論都對，就是說在柯文哲出現之前，台北的藍綠本來是六比四，那現在就是四比四比二，大概就是這樣，所以這個都對，就是說它本來有，所以如果沒有柯文哲的話，台灣依舊是藍綠的邏輯思維，可是有柯文哲的時候，這個均勢就打破，當然目前在台北是這樣，那如果跨出台北是什麼樣子，沒有人知道
主持人：可是人家說你跨出台北，反而支持度超高的
柯文哲：這有時候我開玩笑說，叫距離的美感，
主持人：距離美感!!!
柯文哲：因為按照美麗島或其他這種做全國性民調，我全台灣民調支持度最低是台北市，
主持人：對啊，因為那個，你知不知道，其實很多那個，市長你有在看PTT嘛
柯文哲：有啦，不是，PTT我是沒有什麼，大概我瞄一下瞄一下，不過這種數字每個，已經做很多了
主持人：因為超多柯粉，就是我有時候上網，或上市長臉書去看，就會發現很多柯粉就會，因為那時候，你的選情有點告急啦，然後超多柯粉就在呼籲說，拜託就是在台北市的市民，趕快投給阿北一票，我們很多人住在，不是住在台北的，想投都沒有辦法，所以其實很多都是，不是在台北市的人支持你
柯文哲：其實看那個募款的，那個資料就知道，我那次募款，就是說九個鐘頭那次募款我們的筆數根金額，70%的是台北市以外的，所以事實上，從那個募款的數字看起來，分析就很清楚，其實從臉書的分析也很清楚，那個粉絲來自哪裡，我們台北市大概只有30%
主持人：所以真的在台北
柯文哲：70%的是台北市以外的
主持人：反而是選得滿辛苦的，那我記得，其實我一直滿好奇的就是，我覺得在最後告急的時候，我有一次有看到，阿北你真的是真性情就是，你講到說那個藍綠夾殺，然後你搖搖頭就哽咽了，有點說不出話來
柯文哲：沒那麼嚴重，我們是盡力嘛
主持人：你那時候是不是真的心理很急
柯文哲：沒有，也沒有什麼好急的，就盡力嘛，不行不行也沒辦法，就這樣
主持人：不行、沒辦法
柯文哲：就好像我們當醫生，也不是每一個都救得回來，但是我們還是，該CPR該做的都做了，行就行不行也沒辦法，我態度是還好，我沒有說沒有說一定怎樣怎樣，不過我們還是盡力，
主持人：盡力OK，好啊，那我們來講一下選後，就是其實大家印象還滿深刻，就是蔡總統有跟您見面，在北門那一次，那大家就說，阿北看起來臉很臭很不開心，而且那天天氣超冷的，然後就說阿北的那個冷，冷度大概是跟天氣一樣冷，比冰箱還要冷
柯文哲：沒有啦，這也沒有什麼，其實也還好，她一開始下車，我們還是有笑容，只是後來那個實在是，你笑容也不能一直笑，笑兩個鐘頭，因為那個攝影機那麼多，我就覺得好煩，那攝影機每一個都在，所以後來，蔡總統就傳一個紙條給我，她說你不笑，人家都說我們都沒有笑容，可是我實在是，你想笑容要擠兩個鐘頭，也不容易，滿痛苦的
主持人：可是那個鏡頭很有趣，你後來看一看，然後你就把那張紙還給她了
柯文哲：對啊，她就說你都不笑，我說
主持人：你有沒有想說，那我配合一下好了
柯文哲：不是啊，人活在世界上怎麼那麼痛苦，都要配合人家呢
主持人：是喔，所以後來你就想算了
柯文哲：沒有啦，這個就公事公辦嘛，該怎麼做就怎麼做，就這樣
主持人：可是有一幕就是，沒有，那天其實，我們大家都看得滿細的啦就是，好像總統有想要跟你聊天，好幾次都，那個眼神都沒有辦法交會到，那個應該也不是故意的吧，
柯文哲：唉呦，我覺得自然就好
主持人：自然就好
柯文哲：我覺得有時候太刻意反而怪怪的，你要做什麼，你就講嘛，你不用特別去安排什麼什麼，
主持人：喔，是喔
柯文哲：沒有，其實我是很，比較隨意、隨興，我就很不喜歡，老實講，我對那種官場這種還是很不習慣，
主持人：不習慣，喔〜那天好像在換場景的時候，因為攝影記者要移場地，所以好像有一段時間，是沒有拍到
柯文哲：不過那個還好，因為那裡面一大堆人，也沒有什麼好講
主持人：所以也沒什麼機會講話
柯文哲：裡面一大堆人，林鶴明或是雙方的發言人在，還有張景森，一大堆人都在，所以那個也沒有什麼闢室密談，沒有那麼嚴重
主持人：沒有那回事
柯文哲：就一大堆人在那邊，什麼闢室密談
主持人：也很難談啦
柯文哲：所以有時候我常常說，這個是媒體自己解讀太多
主持人：喔，好，想像力比較豐富，好，那我想接下來啊，就是大家也會在想說，因為夫人就是陳醫師啦，她之前有在臉書上，喔，講到夫人，微笑了一下(主持人笑了笑)
柯文哲：我很尊敬她
主持人：喔，是是是，好〜還是心理震了一下，想說夫人講了什麼這樣子，就夫人那天有寫一篇臉書啦，就是講到說選前痛毆，然後選後又好像沒事，她是覺得這樣真的不OK，那大家就在解讀說，是不是其實市長你對這個小英總統餘恨未消啊，有這麼嚴重嗎
柯文哲：沒那麼嚴重啦，我個人是還好，老實講，因為我老實講，我好像對這些都比較不在意，不過陳佩琪當然她，她比較正常
主持人：她很氣是不是
柯文哲：她是正常人，我反而比較，我是比較隨便的，我的個性就是隨便都可以
主持人：是喔，那你心裡會有恨意嗎
柯文哲：恨她幹什麼，恨也沒有用啊，也還好啦，就這樣把它，反正就是也沒有什麼奇怪嘛，就是我都覺得還好啦
主持人：但是
柯文哲：預料中的事就是這樣
主持人：預料中喔，心理會不會有一些疑惑，對小英總統，怎麼會之前，2014年就是，還幫你找好多人幫你上課，結果現在就是反轉這麼大，很多疑惑
柯文哲：這也沒有什麼奇怪啊，我倒覺得環境不一樣，本來每個人就會改變，所以，我倒覺得這很正常，每個時代有每個時代的想法，不一樣嘛
主持人：ㄟ，你有沒有覺得小英總統，其實有把你當對手，就是2020年的對手，
柯文哲：其實這叫想太多了，我還是，我每次，其實我這個人是這樣，我想什麼我就講什麼，我常常說那個，武狀元蘇乞兒那個電影，最後一段，那一段就是那樣，皇上英明神武
主持人：國泰民安
柯文哲：國泰民安，鬼才要當乞丐，意思就是說，其實只要自己做得好，所以我那句話永遠是對的，我們最大敵人都是我們自己
【阿北老實說】
主持人：請市長你來一句話形容，這次大選的結果
柯文哲：驚險萬分
主持人：為什麼
柯文哲：嗯，才贏0.3%，這不是很可怕
主持人：那你票數在不相上下的時候，內心有罵髒話嗎
柯文哲：不會啦，這個我是很淡然的
主持人：請市長用一句佛經或名言，哪一句讓你內心最平靜
柯文哲：一切有為法，如夢幻泡影，如露亦如電，應作如是觀。金剛經最後一句
主持人：選輸了要對陳佩琪說什麼，如果你選輸的話
柯文哲：我們明年的薪水、所得稅會提高，
主持人：要回台大是嗎
柯文哲：回台大，薪水馬上增加一倍
主持人：那你以後選舉，還要再拿房子貸款來選舉嗎
柯文哲：陳佩琪一定不會答應的，她這一次已經是極限了
主持人：一個字來形容，宣布當選當下的心情，一個字
柯文哲：喔
主持人：就「喔」，為什麼
柯文哲：就是喔，就這樣
主持人：好，那現在
柯文哲：因為裡面有兩張，有當選跟落選的感言，都不曉得，我都不曉得掏哪一張出來念，喔，當選，喔〜掏那張出來念
主持人：好，那請市長一個字來假設你敗選的心情
柯文哲：那也是「喔」
主持人：又是「喔」
柯文哲：喔，就是要找工作了啊
主持人：喔，然後呢
柯文哲：要去找工作了
主持人：請你用一句話來形容姚文智
柯文哲：一句話，我不曉得，他還是，我不曉得不曉得，一句話喔
主持人：還是你要，你看到他，你第一句話想跟他說什麼
柯文哲：辛苦了
主持人：那我們再來，一句話形容民進黨
柯文哲：想太多
主持人：為什麼是想太多
柯文哲：想太多，就是他們真的想太多
【憲政體制、台北市長選戰】
主持人：那可是我們看到小英總統，在這次九合一大選大敗之後啊，她其實做了很多的調整，包括說她現在找這個蘇院長當閣揆，然後其實也希望勵精圖治，就是讓人民在最後這一年當中，真的對民進黨的感覺有回來，你覺得這一年，有可能做到國泰民安嗎，然後覺得說其實總統不錯，OK願意再給她一次機會這樣
柯文哲：不過是這樣啦，考第一名的條件，是第二名考得比你差，還好她現在面對的第二名也不是很強，所以
主持人：第二名是誰啊，你喔，不是吧，你應該不是第二名，你是第一名喔
柯文哲：不是，我說Potential(潛在的)的競爭
主持人：Potential(潛在的)競爭對手，民調你都第一名啊
柯文哲：不是啦……是這樣，我告訴你，還是那句話，常常活在世界上，該做的事認真做這樣就好，所以對的事情做，不對的事情不要做，認真做，你老是想東想西，太痛苦了
主持人：ㄟ，那個市長，你可不可以幫我們解釋一下，你剛剛那個邏輯，你說不是看考第一名的人要怎樣，是看第二名，是怎麼說
柯文哲：其實是這樣啦，其實到現在為止，國民黨也沒有出現很強的對手，如果現在是2008年的馬英九，那就不要玩了嘛，那就完蛋了，所以我常是，還是那一句話，對的事情做，不對的事情不要做，認真做，剩下就給上天去決定，你每天想東想西的，何必呢，所以我覺得2018就是想太多，才搞成這樣
主持人：是喔，所以你覺得現在，小英總統也先不要想太多
柯文哲：想太多，事情做好，另外的是這樣，有時候，時也運也命也，我們常常，還是那一句，既生瑜何生亮，所以我剛才那一句話就是說，考第一名的條件是什麼，第二名考得比你差，有時候你遇到太厲害的對手，你也沒辦法，所以常常是這樣，我們做我們能做的事，我是真的是這種哲學家的人，所以我常說就認真做，行就行不行就算了，想那麼多幹什麼
主持人：市長，你會覺得，要當總統需要有天命嗎
柯文哲：不是說當總統，我當過17年台大外科加護病房主任，我每天就看人這樣，抬進來，抬出去，所以我常常，我對世間的一切比較釋然，這不是說我們當總統要天命，活在世界上每天都是都是天命，意思就是說還是那句話嘛，就是說，寄蜉蝣於天地，渺滄海之一粟，其實不要把自己想得那麼偉大這樣就好，常常可以就可以，不可以就算了，所以常常，有時候不是說你不行，就是說你就運氣不好，遇到太厲害的對手
主持人：喔，是
柯文哲：所以我每次講說，考第一名的條件是什麼，第二名考得比你差啊，你遇到太厲害的對手，你哪怕考得，你當然就當不了第一名，這個對手，也不是我們可以決定，常常是天決定的
主持人：可是剛剛市長你講，那個蘇乞兒的那個故事，感覺就是說，如果是那個，現在的領導者做不好，就是當然會取而代之，你有取而代之這樣的想法嗎
柯文哲：我告訴你，所以做好就好了嘛，
主持人：你說你現在把市長做好就好
柯文哲：每個人都把自己的事情做好就好了，想那麼多幹什麼，還有一點啦，我倒覺得是這樣，如果我們可以把，把我們來到這個世界上，該做的事情做，大家快快樂樂，讓人家，人生是苦海你知道，如果可以讓別人也快樂一點，那這樣就好了嘛，難道一定要做什麼才是重要嗎，我倒不覺得，老實講，我最近常常在想說，像慈濟那個證嚴法師，我不覺得她的影響力比總統小，她也不用當總統，對整個台灣社會的影響力，甚至還，台灣以外的影響力還滿大的，所以不一定說一定要做什麼
主持人：對啦，可是阿北，現在的狀況是，社會上的氣氛都很想要你選
柯文哲：那個就是不正常啊
主持人：不正常，為什麼!!!
柯文哲：為什麼，你以為一個人這樣，有誰來當總統以後，你就從此王子與公主過著幸福快樂的日子，沒有那麼容易，這個天下也不是一個換了一個總統，然後什麼都可以改變，所以老實講，我們就是對這種期望太高，所以你看，阿扁撐了六年民調才掉，馬英九是撐四年嘛，他(馬英九)一連任，油電雙漲，民調就掉了，小英總統大概兩年，從六年、四年、兩年，所以表示台灣民眾愈來愈不耐煩，這個其實我們還是自己要想想看，這是我們，我們對政治人物的期望是不對的，就是說不是誰當總統，然後天下就突然太平了，哪有可能，國家之力量在國民全體，整個國家，如果每個國民都做好了，國家最後才會變好，如果國家它的基礎結構不是很好，換誰當總統也一樣，所以老實講，像我們現在這種憲政體制，也是怪，老實講，我們現在台灣這種雙首長制，十八年半換了十五個行政院長，做得好才是怪事，你看那個梅克爾做多久了，梅克爾好像做十六年差不多，你看我們十八年換了十五個，人家十六年一個都沒換
主持人：所以你覺得是制度上有問題
柯文哲：那個制度就有問題了啊，所以，所以常常是這樣，老是出車禍你知道，可能是駕駛不好，也可能是車不好，可是當連續換了三個駕駛都出車禍，那人家想奇怪，那真的是車子有什麼地方不對勁
主持人：那柯P你覺得說，如果說這個，因為我們現在感覺有一點像是法國的那種雙首長，但又不是完全對不對，你覺得我們應該要乾脆就走總統制比較好，還是走內閣制比較好，
柯文哲：這個我是沒意見，常常這樣，不管黑貓白貓，可以抓老鼠就是好貓
主持人：這個大陸之前拚經濟發展的
柯文哲：這個鄧小平的名言，我倒覺得這樣啦，總統制、內閣制都可以，用得好就好，常常就是兩個都不是才出問題嘛，
主持人：是喔〜喔
柯文哲：你要嘛就這樣，要嘛就那樣，哪有說這兩個都不像，所以這個叫四不像，
主持人：是喔〜ㄟ那阿北我想跟您請教一下，就是其實這次的選舉，民進黨大敗，我滿想聽您的意見，你覺得說到底，民進黨政府是哪裡做不好，就是民眾最在意的，到底是哪個點?是年金改革，改革速度真的衝太快了呢，還是就經濟拉不起來，還是兩岸關係，還是你覺得
柯文哲：這個是這樣啦，政府可以做錯，但是政府不可以一錯再錯，意思就是說其實單一事件都不足以動搖全局，但是不可以太多，一直連續，這個我也不想再，我倒覺得這樣啦，這個也不用我去批評人家，你從一例一休、年金改革、同志議題，還有司改，甚至到吳音寧到管中閔，就是說沒有必要的損耗，所以是這樣，還是那句話，單一事件都不會影響全局，所以政府能不能做錯，當然是可以，但是不可以一錯再錯，太多，所以常常是累積起來的，我倒覺得這樣，有時候，這也是我給我自己的反省，我常常我每天回家都會，特別是在睡覺前都會反省說，我今天有沒有做錯什麼，每天改進，因為我們常常還是會做錯，那個錯不要再重複，這是我們外科很重要的訓練
主持人：那市長，這次就是，台北市長的選戰，你也有寫檢討報告嗎
柯文哲：有啊，已經寫很多了，但還沒寫完，還在
主持人：還沒寫完喔
柯文哲：通常我們2014年也花了寫快兩年，我們會檢討一遍，報告一遍，然後在不同的組都要報告，那每一組要報告好幾次
主持人：是喔，那現在最大的，有看到為什麼這次贏的票數，就是這麼的驚險
柯文哲：我覺得太拖大也是一個理由，太托大，台灣話叫「假𠢕」(自作聰明)，因為老實講我這次選舉花了差不多五千多萬，你想想看我沒有買(廣告)，到選前兩個禮拜，我幾乎從螢幕上消失了，因為老實講，後來我只有募一次錢，後來就發現，選到一半發現錢不太夠，可是想要再募款，又想說現在又募款又怪怪的，後來老實講，所以我才是真正的佛系戰法，我們到後面根本就是
主持人：不是丁守中先生
柯文哲：我們到後面，根本沒有在選舉了，而且你看我也是，這也是我們台灣的一個問題，我發現我們真的為了選舉浪費掉太多時間了，所以我也是想說，不想說用選舉去干擾到市政，所以到最後一秒才請假去選舉，後來發現這個也是不行，為什麼呢，因為這人還是人，你有握過手，有跟他照過相，還是有差，那你說
主持人：見面三分情
柯文哲：見面三分情，你到剩下十一月八號才開始跑選舉，剩下十五天，台北市兩百六十七萬人口，你真的十五天跑得完啊，所以老實講我後來發現，錢也不夠，時間也不夠，然後到最後也沒有，我這次沒有買任何的廣告、報紙，後來那個報紙連蘋果日報那是，有民眾看我大概快輸了，他們很焦慮很緊張，自己去買，自發
主持人：喔〜幫你
柯文哲：你看，所以我到選前兩個禮拜，幾乎傳統媒體都不見，因為我們也明講，因為每個人都去買置入性行銷，你又沒有花錢，所以連新聞都不見，所以我那個選前之夜你知道，竟然在媒體上都沒有出現，你就知道，所以這個老實講，這很好笑，我那時候YouTube，點柯文哲點下去，跳出來廣告是姚文智跟丁守中，我心裡面就覺得說，太好笑了，真的是這樣，所以包括Facebook.、YouTube，人家廣告全都都撒，都買了，所以我在選前兩個禮拜是從螢幕上消失的
主持人：喔〜宣傳戰的部分
柯文哲：啊〜你說有沒有效，啊你就是，你也沒有傳單，沒有旗子、帽子，衣服什麼都不做，廣告也沒有，啊你說每一個差1%就好了，0.5%就好了，加0.5%加0.5%加0.5%就，你就
主持人：就很危險了
柯文哲：然後我們也沒有去綁樁腳，沒有說要，閩南話說「盤撋」(交際)你知道，所以我老實講，這場選舉後來自己檢討，太「假𠢕」
主持人：喔，可是，就是市長，你之前就有講說，你希望可以在台灣實驗一下一個新的政治文化，是可以不用像過去的選法
柯文哲：所以這個是天佑台灣嘛，差點就把自己實驗掉了，
主持人：呵呵，把自己實驗掉了，所以你會覺得說，這個實驗是失敗的嗎
柯文哲：不是啦，就是，當然僥倖成功，我坦白講，後來馬後炮想，有點太還是那句話「假𠢕」，我跟你講，真的也沒有人家也沒有傳單，什麼都沒有，廣告都不買，什麼都沒有，我是到最後5天，實在是不行了你知道，只好出來掃街
主持人：只好出來掃街，是那時候判斷情勢不妙了
柯文哲：那已經輸掉了，那民調做都輸了
主持人：(民調)都輸掉了
柯文哲：到最後實在沒辦法，只好好吧，那就，所以我最後5天
主持人：有啊，有喚回熱情喔，那個時候很多人就在忠孝東路等你ㄟ
柯文哲：到最後一天，所以老實講那個，所以那時間也不夠嘛，到後來就開始拉高
主持人：阿北，如果，之後你還有機會選舉的話，不能再這樣戰了對不對，要走比較傳統
柯文哲：還是想一下啦，但是是這樣，常常是理想跟現實你知道，我就是這樣，我還是很堅持理想，只是說必要且最小的妥協，這是我的個性，這次坦白講，這次選舉真的選得太驚險了，我也覺得，沒人選舉選得這麼，台灣話叫「囂俳」(囂張)、「假𠢕」(自作聰明)
主持人：幸好你有吃高血壓的藥，呵呵呵
柯文哲：沒有啦，其實我後來Googletrend有去check過，那天晚上真的把全台灣嚇到了
主持人：真的喔，怎麼說，你check那個趨勢
柯文哲：我們有去看那個聲量，網路聲量，那天晚上真的全台灣，一大堆人沒有在睡覺，
主持人：是啊
柯文哲：因為到凌晨兩點三點，因為我們還是有做大數據分析，我後來2018年那一場，那一天晚上的網路聲量，比2014年高了差不多1.5倍
【阿北老實說】
主持人：三個字來形容丁守中驗票
柯文哲：當然就「三百萬」啊，我多賠三百萬
主持人：那如果再選一次，你是否會考慮跟民進黨合作，是或否，你可以用上面的(舉牌)柯文哲：這個也是，視情況而定，就是看情況，視情況而定，還有一點啦，也不是我們不要跟人家合作，是人家不要跟我們合作
主持人：請團隊選一個豬隊友，你會選誰
柯文哲：也還好，我看都，也沒有什麼豬隊友啊，這個該發生的都發生了，就這樣
主持人：那小野是不是
柯文哲：那也沒有什麼啊，不是，大家都是好意，只是說怎麼會搞成這樣，所以我也沒有怪誰，因為我從頭到尾都安安靜靜，就是
主持人：那你勝選之後，你最感謝誰
柯文哲：everyone(大家)
主持人：每個市民嗎
柯文哲：ㄟ還是有五十八萬人投給我們，所以每一票都還是要感謝
主持人：如果選輸了，你有沒有想過選總統
柯文哲：選輸喔，再講吧，那個，我常講選輸那天，比較困難是那天三萬多人，在現場要怎麼散場這才是，哇〜想了就嚇出一身冷汗真的
主持人：那選總統問題，你思考過幾秒有答案
柯文哲：選總統是這樣啦，我一開始就講了啊，六月再問我就好，你現在問我幹什麼
主持人：請三個字來形容中國大陸
柯文哲：很難形容
主持人：兩岸考卷，你覺得你可以拿幾分
柯文哲：那要看他們出哪一張考卷給我
主持人：那總統題呢
柯文哲：現在是這樣啦，現在誰去考都考不及格，所以有時候要商量一下說，ㄟ，換一張考卷好不好，
主持人：那你覺得你的另外一個朋友，蔡總統可以拿到幾分
柯文哲：齁，不要問我
主持人：無言無言
柯文哲：我一定要高掛免戰牌，這個
主持人：柯文哲是否想當兩岸的代言人，是或否
柯文哲：呵，我要代言什麼
主持人：代言我們的兩岸關係啊
柯文哲：唉呦，我告訴你，想要當的人多得是，還輪不到我勒
主持人：所以你想不想當
柯文哲：我常常說我們何必，有人要做的事情，我們就不用去跟人家搶
【美中台國際關係】
主持人：美中台的局勢好像，這個美中雙方愈來愈劍拔弩張了，那台灣現在卡在中間，市長你怎麼看現在這個最新的美中台形勢
柯文哲：(柯拿白板畫美中台三角關係的圖說台灣現在的生存空間)美國的底線是什麼，美國就是台灣不可以變成中共的軍事基地，然後中共的航空母艦、甚至中共的潛水艇，從台灣出發，打破它的第一島鏈，所以對美國來講，你的底線就是，對美國的底線，台灣不可以變成中共的軍事基地。台灣人的底線是什麼，你不可以實質統治我，我還不想被你管
主持人：台灣要民主自由
柯文哲：我們過慣我們現在這種生活，我們真的要被共產黨管的話，這樣不習慣，台灣的底線，還有一個，台灣也不希望戰爭。中國的底線是什麼，你台灣不可以實質搞獨立，有一個法理台獨，真的搞台獨，很明顯的搞，就是他說變更國旗國號，天啊〜這個，你這樣我一定K你的，所以本來你知道在八年前，這是我們的生存空間，因為每個人都有底線。那現在是這樣，現在美中對抗你知道，美國，所以我說八年前，在馬英九時代，那時候的兩岸關係很好做，因為當時美國有求於中國，因為反恐戰爭，美國有求於中國，所以對台灣來講就是，你不要惹事就好，你不要去惹，因為我有求於中國，我希望中國在國際事務上幫忙我，所以你台灣千萬不要搗蛋，所以為什麼他們會罵，所以它很討厭台灣變成Troublemaker(麻煩製造者)，所以那時候只要台灣不要去惹毛，不要惹事，你要跟大陸怎麼叫，美國不太管。可是現在美中對抗的時候，美國對台灣的要求不一樣，大家也說現在老大，我是你的老大，我現在跟對面吵架，你至少要表態一下，所以它對台灣的要求，我想會壓縮就是說，不是台灣不做軍事基地就好，台灣對中共要有一點態度
主持人：態度，是要硬起來嗎
柯文哲：要硬起來，所以這條線就被壓進來了
主持人：空間就限縮了
柯文哲：美國對台灣的態度就是說，它現在說你不是只有不惹事就好，你要硬起來，你要稍微表態一下，你要支持我一下。那中國以前是怎樣，中國以前是你只要不搞這個台獨，真的給我變國旗國號，這個讓我下不了台，下不了台我就K你，可是它現在要求說，ㄟ你不是只有不搞，你還要表示說，你將來願意統一，所以它的要求也開始，也壓過來
主持人：喔〜所以這樣看來
柯文哲：台灣也是一樣，以前台灣只要我們沒有被中國統治就好，隨便你，現在你講兩岸一家親，就被K你知道，所以意思就是說，在台灣它變成就是說，你變成要表示一種，好像對中國有點抗拒，不太願意跟它合作那樣，所以說你看以前我們只要，在台灣我們對大陸的態度比較緩和，現在不是啊，現在連講兩岸一家親，我都被K到滿頭包，所以這條線也壓進來，所以我們以前的活動空間比較大，現在活動空間就壓縮下來
主持人：喔〜OK
柯文哲：所以老實講，現在要處理兩岸關係，比八年前困難多困難多了
主持人：市長，我可以跟你借一下白板嗎，因為我覺得市長你講得沒錯啦，就是我們的空間有被限縮，但是就是我發現啦，現在藍綠兩邊，也是不斷的想說，可不可以把這個限縮的線，就是再往外拉，例如說我舉個例子，像是比較親美派的，可能是像綠營，他們就會覺得說，那我們跟美國的關係好一點親密一點，然後像我們看到美國在去年也通過三個很重要的法案，像國防授權法還有台旅法，跟就是年底的這個亞洲再保證法案，就是說美國給我們更多的支援，好像看起來，有機會再把這個空間拉大
柯文哲：這條馬上可以回答你，有一個強盜去搶銀行，當然就被逮捕了，被送到法院去，那個法官就問那個強盜說，你搶錢的時候，你沒有看到旁邊一大堆警察嗎?那個強盜怎麼回答你知道嗎，他說我那時候只看到錢，我沒有看到警察。是這樣啦，你這個理論是對的可是你忘記還有一個中國
主持人：對，我就想說這邊再繼續跟市長討論，就是說對藍營的人士來講，他們會說如果我們繼續，像韓市長也講了嘛，就是我們如果繼續的就是談九二共識有沒有，我們或許可以創造更多的機會，有機會就是說我們是不是也可以增加一些跟大陸交往的空間，然後有一些經濟上面這個交流的機會，那市長你又怎麼看
柯文哲：這個就是這樣，你要是有辦法同時說服美國跟中國，，那你不是聖人就實在是太了不起
主持人：所以這是不可能的事情
柯文哲：不是，不是不可能，這就是智慧，所以有一句話嘛「惟仁者能以大事小，惟智者能以小事大」所以後來聽過一個，他說中國可以不仁，但是台灣不可以不智
主持人：喔喔，是喔
柯文哲：「惟仁者能以大事小，惟智者能以小事大」他說中國可以不仁，台灣不可以不智，所以老實講，你講這個都對，但操作很困難
主持人：操作上很困難
【阿北老實說】
主持人：你舉一個美國總統，你有沒有最佩服誰
柯文哲：美國總統，沒有，我那時候開玩笑說，最厲害是雷根，人家說為什麼，聽說他晚年老年痴呆症你知道，結果他可以做得很好，實在厲害，這表示什麼你知道，其實當總統你知道，不一定要每一件事情都要自己做，有人可以幫你handle(處理)
主持人：你有人嗎
柯文哲：這個就是厲害，像我什麼事都要自己做，這是我的缺點
主持人：三個字來形容美國總統川普
柯文哲：難預測
主持人：會不會跟你一樣
柯文哲：我也很難預測
主持人：所以川普跟柯文哲誰比較狂
柯文哲：沒有啦，我們一定不敢說我們跟他一樣狂，我們是小人物，怎麼敢
主持人：所以你內心其實有覺得你跟他差不多
柯文哲：我們都很謙卑
主持人：如果川普跟習近平今天掉進水裡，你要救誰
柯文哲：我會請他們兩個出價
主持人：你覺得美國考卷，你可以拿到幾分
柯文哲：美國考卷，美國人倒是真的比較好商量
主持人：所以會比兩岸的高分?柯文哲：美國人比較，美國人的特色是pragmatical(務實)，他們意識型態的限制比較少，所以比較好商量，比較容易說，ㄟ我們考卷，你要是這一張考卷考不好，你跟他講說我們換一張，我可以考比較好的考卷，好不好，比較好商量
【預計訪美】
主持人：那三月份要訪美了，現在有開始要準備了嗎，是已經確定要去四個城市，就波士頓、紐約、華府跟亞特蘭大
柯文哲：對啊
主持人：這個已經確定了
柯文哲：對，大概是這樣啦，因為亞特蘭大今年跟台北市是姊妹市四十週年，所以城市外交嘛，總是要，還是人情世故還是要去一下；波士頓還是美國高科技很集中的地方，除了矽谷，史丹佛大學那個群組，另外就是MIT跟哈佛大學，還是波士頓還是美國高科技的重鎮，台灣的產業最大問題還是要升級，我們不升級，我們永遠在做代工，賺不了什麼錢，還是完蛋
主持人：所以去看一看
柯文哲：所以產業的交流啦，或是城市外交還是要處理
主持人：紐約想看什麼
柯文哲：我跟你講，紐約還是一個，人家說BigApple你知道，紐約外號叫BigApple，全世界最多元的城市就是紐約，紐約其實不是美國，紐約是聯合國，有時候你要瞭解整個世界，什麼叫多元文化，紐約是最好的示範，
主持人：對，那華府的部分呢
柯文哲：那個就是這個叫人情，這個就是反正，該去的就去，就是
主持人：該去的就去喔
柯文哲：其實華府，我2013年我就去過了，參院、眾院我都去過
主持人：都有去過
柯文哲：那時候是FAPA請我去的，所以
主持人：這次會不會有演講啊
柯文哲：這個就是看看嘛，演講，有機會就講嘛，其實我每天都在演講，這也沒什麼
主持人：可是如果要去美國
柯文哲：如果講給紐約地區的年輕人聽，我們的年輕的留學生聽，那是另外一回事嘛，
主持人：對，但是如果去華府演講，那份量很重
柯文哲：其實我跟你講齁，我跟你講，真正的都不是，人家說公開演講的都不重要
主持人：(重要的)都是不公開，ㄟ，那這樣子有一些，有一些閉門會議是不是，這次可能有一些很重要的閉門會議
柯文哲：對，這也沒有什麼，一樣嘛，互相認識、互相瞭解
主持人：喔，所以聽說就是AIT或者是美方對您也是，因為您也算是台灣非常重要的一位，重量級的這個政治人物，因為您是台北市長嘛，所以這個AIT的處長酈英傑先生，是不是在選後有去看過你
柯文哲：有啊
主持人：有
柯文哲：沒有啦，其實這樣啦，柯文哲是有趣
主持人：有趣
柯文哲：我不敢說重要，他是個很有趣嘛，其實在東亞的地緣政治，他是個滿有趣的人
主持人：怎麼說啊
柯文哲：他就是有趣啊，他就是不可預測啊，然後就很新，完全是，其實台灣有時候我看人家說R.O.C，RepublicofCasino，Casino就是賭博，其實柯文哲你知道嗎，你說像馬來西亞或是那種國家，它不可能出現柯文哲，因為它這要我們很特殊的政治制度，我們是單一選區投票出來，如果它一定要政黨，然後政黨內閣制，從黨魁再當市長你知道，不可能出現柯文哲，所以老實講，對馬來西亞或是那些國家，他們都覺得這個很有趣，台灣實在是我們的政治制度，讓台灣充滿了不確定性
主持人：OK
柯文哲：有好處有壞處，好處就是它很創新，壞處就是實在是變化太大了
主持人：所以你這次定調說，可能去華府就是讓美國人，你們就互相瞭解啦
柯文哲：其實我們，其實台灣還是有它的成就，民主自由還是我們在整個東亞地區我們還是，台灣還是東亞地區你知道，甚至包括人家說華人世界或是儒家文化圈，我們還是最民主自由，你不要看日本也是先進國家，日本很Homogeneous(同質)，它也滿排外的
主持人：比較單一性，台灣比較多元
柯文哲：它很Monotone(單調)和Homogeneous(同質)，台灣還是很多元的
---------------------------------------------------
#台灣#taiwan
#台北#taipei
#柯文哲#柯p
#台灣民眾黨
#改變台灣從首都開始
#改變台北從文化開始
#改變成真持續發生
#keepitpossible
#柯文哲加油#柯p加油
#柯文哲語錄#柯p語錄
#柯文哲逐字稿#逐字稿
沒有留言:
張貼留言