191231-台北市政府-市長新聞稿

191231-台北市政府-市長新聞稿
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與市民朋友一同迎來2020年
柯文哲：市府致力推動城市觀光，活絡北市商圈
發布機關：臺北市政府秘書處媒體事務組
臺北市長柯文哲昨(31)日深夜偕同其夫人陳佩琪醫師，親臨「臺北最High新年城─2020跨年晚會」現場，與市民朋友、市府團隊及晚會工作人員共同度過2019年的最後時刻，並與所有現場參與民眾一同倒數，迎來全新的2020年。
倒數計時前，柯文哲也發表簡單致詞。他表示，今年的跨年活動，市府團隊從11月就開始起跑。不僅宣傳時間拉長、範圍更拉大，包含市府周邊、信義區商圈以及忠孝東路的東區商圈都佈置了燈海、藝術裝置，更安排了一系列的相關活動，就是希望能替北市持續帶來人潮、活絡北市商圈，致力推動臺北的城市觀光。
由於市府團隊近年來不斷強調「公私協力」，因此柯文哲也特別於致詞時感謝信義商圈、臺北101大樓等相關單位的共同努力，讓市民朋友能享受這美好的一晚。柯文哲更不忘向今晚到場的所有市民朋友說聲「新年快樂、Happy New Year」！隨後，柯文哲便與現場所有市民朋友、熊讚及現場貴賓們，一同欣賞以「希望之光‧臺灣」為主題的300秒燈光煙火秀，帶領大家一同邁向嶄新的2020年。
柯文哲指出，北市府舉辦的跨年晚會已是臺灣最具指標的國際節慶活動，今年更曾獲得CNN等國際媒體報導，將臺北列入「全球最佳跨年城市」名單中。昨日的「臺北最High新年城─2020跨年晚會」從晚間6點30分開場後，人潮便陸續湧入信義區市府周圍一帶。市府也出動各相關局處人力，駐守市政大樓。因此在前往主舞臺區之前，柯文哲也特別前往位於市府1樓大廳的緊急應變中心，慰勉現場值班同仁的辛勞，確保整場「臺北最High新年城─2020跨年晚會」活動能順利進行。

191231居住正義記者會致詞

191231居住正義記者會致詞
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正

37:16˜39:48https://youtu.be/6azqfJLmpLs?t=2236s
第一個，我們社會住宅今年開工8個基地，大概開工了3,334戶，所以目前臺北市政府正在興建的社會住宅已經達到11,000戶，我想在未來時間大概就維持在10,000戶上下在開工的狀態，繼續往5萬戶的前進。

我想這是一個比較務實的態度，也是一個比較務實的數字，因為真的說一下子同時開工幾萬戶，我想那個也不可能，因為大概已經超過整個臺北市政府的容量，所以我們就維持每年10,000戶在開工的狀態下繼續前進。

在行政效率的改革方面，我們會繼續進步，其實臺北市已沒有所謂的釘子戶，因為都有政府出面協調，我們也會定期的跟建築師公會、不動產公會等專業團體，會去討論說他們在行政上有無需要臺北市政府改進的地方，這我們都是持續在做。

另外一個，在實價登錄的方面，因為要在實價登錄和個資保護，還是要求取平衡，所以我每次都講說分階段實施；所以我們現在就是從30戶一個範圍縮小到10戶一個範圍，當然如果大家可以接受的話，當然就是直接登錄，不過這就看個資方面大家怎麼在個資上大家怎麼求取到平衡。

最重要是這樣啦，明年（109年）開始，我們房屋稅將從1.2%降到0.6%，不過只限單一且自住，房子分兩種，一種是用來住的，一種是用來炒的，如果只有一戶房子，而且戶籍在裡面也實際住在裡面，我認為那個房子生活必需品，這就用輕稅；如果有10幾間房子，當然沒有理由用低稅。

不過政治上的原則是先給後拿，所以我們先讓單一且自住降到0.6%，等於是以前稅的一半，至於對擁有多戶的人來說，我希望能透過立法的程序來把那個擁有多戶的房屋稅還是要增加。不過政治上還是先給後拿，所以單一且自住明年（109年）台北市房屋稅降到0.6%，好，謝謝大家。

191231柯文哲聯訪逐字稿

191231柯文哲聯訪逐字稿
https://youtu.be/pTKzfxs37lg
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
主持人：歡迎各位媒體朋友題問
記者：
市長想問一下，你這次銷假回來上班，第一個就在開這個居住正義的記者會，但是居住正義也是時代力量相當重視的一個，大家就在想是不是有跟實力在搶票的情況，然後還是想問一下就是政黨票的部分，因為蘋果日報的最新民調雖然民眾黨的政黨支持度有回升到10.2 ，但是根據大學生的模擬投票，其實台灣民眾黨的支持率是遠不如台灣基進黨跟時代力量，會不會覺得你的年輕人的票源其實是一直在流失的
柯：
第一點，居住正義還是台北市重要的政策，政府還是要解決人民生活上的問題。高房租、高房價還是台北市民，特別是年輕市民，很痛恨的一件事情，所以政府應該解決人民生活上面對的問題，那政治也應當落實在人民生活的每一天，所以這個本來就該做。
所以剛才在講那個政黨票，我倒覺得是這樣，理論上上民眾黨是一個比較年輕的政黨，如果說在大學生總票選排到第四名，那我們真的要檢討，那太丟臉了，應該還要把自己的理念講的更清楚，我倒覺得在所有政黨裡面，民眾黨應該是看起來最年輕的，你看不分區的平均年齡就知道，而且我們是在多元開放的，所以我們應該還要更努力的去爭取年輕人的認同
記者：
市長不好意思我補問一下，最近因為基進黨它一直在打你們是柯韓連線，會不會覺得就是，有受到影響，然後另外一個就是年輕人一向都是你的優勢，可是在這個民調中卻看不出來？
柯：
第一點，所謂的柯韓連線這種，政治上就是給人家貼標籤，其實在總統大選我也沒有什麼表態，我倒覺得不用刻意去...我倒覺得是這樣啦，在自己的同胞當中去分出敵人，這是我對當前的政權很不滿的地方。坦白講，今天臺灣島上97%都是臺灣派的，所謂的外省人到第3代也是臺灣人，所以臺灣的主體性、臺灣的優越性，民主自由是臺灣的核心價值。我想大家的基本論述應該都相同，所以我覺得不應該在自己的同胞裡面把誰圈出來說這是共匪的同路人，我也想認為這一些是不必要的。
其實我每次講臺北市政府最成功的地方，就是臺北市的3個副市長，有一個副市長是以前胡志強的副市長，是從國民黨系統來的；黃珊珊副市長是從親民黨來的；彭振聲副市長是受謝長廷市長提拔，在陳菊市長時代當過高雄的工程處長，所以你看我們三個副市長，剛好國民黨的、親民黨的、民進黨的都有，也做得好好的，這樣不是很好，何必在自己的同胞裡面再去圈出一塊說這是敵人，這實在沒道理。
記者：
市長想請問一下，綠黨有最新罷免你的民調中，不過有高達有7成9的受訪者不支持罷免，不綠黨是有質疑說這樣你還覺得他們是側翼嗎？
柯：
怎麼看都像啊對不對？
不過不要耍嘴皮，常常是這樣，時間久了....我做為一個從臺大醫院出身的醫生，我還是相信說很多事情認真做，臺大醫院還需要去外面做廣告嗎？至少在我離開臺大醫院時，臺灣人民還是相信臺大醫院還是臺灣最好的醫院，我們也不用去外面花錢做什麼形象廣告。你只要認真做，終究人家就會知道你是最好的。
所以我倒覺得是這樣啦，不管....你說像是公宅這件事情，你檢查過去幾年，不管是比開工數、完工數，臺北市還是最多的，所以何必去講一大堆，再過幾年，反正時間到了，我們都會交出成績。
記者：
市長另外想問，你之前在專訪時講說如果民進黨選前要修理民眾黨的話，你就要在最後一刻說你要支持韓國瑜？有聽過說民進黨真的要在選前修理你嗎？
柯：說什麼？
記者：修理你，那如果真的你選前最後一刻說要支持韓國瑜的話，對民眾黨的選情是加分的嗎？
柯：
我覺得是這樣啦，這也是我們....被民進黨修理我也習慣了，慢慢的好像當作三餐，照三餐修理，我也照三餐吸收，習慣了，有時候只是互相恐嚇一下而已啦，沒事啦。
記者：
市長想請教一下，回到政黨支持度的部分，你昨天說要讓民眾黨變成第一大黨，但現在的政黨支持度只有第三名，甚至是第四名，您有沒有什麼策略來突破僵局？另外您有預估區域跟不分區各自可以得到幾席嗎？
柯：
沒有人成立一個政黨他的目標是要成為第三大黨，這就太好笑了對不對？還是要有一個決心說我們要成為臺灣第一大黨，我們要主導臺灣的政治發展，這是一個決心。
目標確定以後，剩下就是往前進。當然你也不會期待一個才成立四個月的政黨它要有多厲害，我們也不可能說一步登天麻，但是有目標剩下就是努力前進，所以我從來也不會去預設說我們要幾席，反正就是努力做就好了。
至於說要怎麼達到第一大黨，我倒是有些想法啦，不過這個等專訪再來講，這在督麥沒辦法講清楚。我倒覺得是這樣啦，全世界最好的醫院，臨床上最好的醫院，那叫梅約診所（Mayo Clinic）為例指出，全世界的排行是第一，它從一個小小的醫院變成全世界最好的醫院，它的發展模式，其實很值得我們去思考，其實我有把這家醫院的發展，它的策略它的方針，當作我們民眾黨日後發展過程的一個參考，那本書可以去買來讀一讀，「向梅約診所學管理」。
好結束了
記者：
市長再問一下，就是你怎麼看郭台銘今天早上說他不反對棄韓保宋？你覺得這個策略會奏效，會有影響嗎？
柯：什麼？
記者：棄韓保宋
柯：這戰略聽起來就很怪
記者：你覺得怪的地方在哪裡？
柯：呵呵呵呵，算了，我本來想看到黃珊珊，黃珊珊妳來回答，後來想算了算了
記者：
想問一下反滲透法今天可能在立法院可能會就要三讀通過，不過國民黨和親民黨打算在明年提出釋憲？你怎麼看他們這樣子？
柯：
我每次都講說，唉有這種反對黨，乾脆沒有算了，不是丟水球就是釋憲，有夠丟臉，至少要能夠講得出來人家哪邊地方不對，要講得出來，你要麻不管要鬥文鬥武，你總是要有個樣子，什麼？他要去釋憲？那乾脆下跪投降好了。
主持人：我們是不是再開放一個提問？看有沒有有關居住正義的提問？
（全場笑）
柯：
這問得好，你看你看，沒有人關心，其實我跟你講，政治政府還是要解決人民生活上的問題。所以你們大家也不關心，我跟你講其實公宅，以臺北市政府的態度是對的，很紮實，每年開工3,000戶，慢慢往前進，這比較實在，不要幻想一天突然有5萬戶，這哪有可能?現在才蓋1萬戶，都發局都快掛掉了，1萬戶在開工
記者：
想問一下您推出這些居住正義的措施，包括社會住宅、實價登錄、稅制改革，您有想過要讓臺北市的房價控制到什麼程度，您達到什麼目標是一個績效嗎？
柯：
其實是這樣啦，我們要想想看，房屋所得比現在是16，單看房價的話，其實香港或上海不見得比臺灣更低，所以表示說我們的房屋跟所得比會高，還有一個問題就是我們的所得太低，當臺灣的GDP只有2萬3的時候，相對來講，房價就變太高了。
所以其實這要分兩線做，我也不認為打房戰略是對的，因為現在臺北市的房屋自有率是85%，所以打房真的讓房價掉了不太對。
因此正確的策略是不要讓房價再飆漲，然後再花幾年的時間讓臺灣的國民所得往上提，這才是比較正確的國家戰略，這樣的話，房價和所得比就會慢慢下降。
所以事實上，房價和所得比有兩個因素，一個是房價，一個是所得，我們要去檢討過去20年來臺灣的GDP成長太慢，否則如果今天我們的GDP跟新加坡一樣是5萬美金，今天這個房價跟所得比就不會是那麼大的壓力。所以回答你的話，一個比較有智慧的政策應該是把房價壓著，不要讓它漲太快，然後再花幾年的時間，讓我們的所得可以慢慢上來，這個是比較符合國家戰略，如果你真的把房價把他打趴，現在我們的房屋自有率是85 %，你會希望你的房價掉嗎？這戰略不對。
怎麼做我們都曉得，問題在執行力，引用柯林頓講的話，笨蛋，關鍵在執行力，我受不了就是執行力，這執行力太爛，這才我受不了的地方。

191230 DTV張其祿專訪逐字稿

191230 DTV張其祿專訪逐字稿
https://youtu.be/eNeHPJcxmQA
主持人：各位DTV 的觀眾大家好，今天是不是特別覺得金光閃閃瑞氣千條。因為在我身邊的就是有台灣民眾黨戰神之稱的張其祿教授。先說說張教授你剛從台灣大眾走回來，還要繼續再走，所以要留意哪裡可以去捕獲野生的張教授。張教授你走遍了屏東、高雄、台南，我真的覺得你有曬黑耶
張：那是一定是因為這幾天南部太陽超大。而且要這樣講，從屏東那裡開始，我們自己都覺得有點反常。那幾天太陽真的超大、超大，大概都三十幾度，所以完全變夏天，剛好屏東、高雄兩天，台南兩天都是天氣超級炎熱。
主：我看那個直播會覺得跟我們是兩個世界
張：而且我們已經不少傷兵。
主持人：連Christina 楊寶楨都受傷
張：我覺得極限大概一個人三天，三天要換一換角色，不過我們壁如姐真的超勇，真的我們要特別佩服。雖然我以前服役的時候，講個笑話，那時候我服役的時候，我當時那個籤一抽出來報了個番號，當時我們是預備軍官抽籤就抽到陸軍，我們是陸軍292師，旁邊那個長官說: 你有很多路要走了。後來我才知道原來292師就是一個野戰師，專門用來行軍的。所以其實走路還好啦，對我來講。
主：那今天看直播的觀眾你就有福了，我們終於可以解謎，為什麼張教授看起來根本不像五十幾歲，這也是知道我要來錄影時很多人問我的事，你都怎麼保養看不出是五十幾歲，原來是從當兵的時候就操出來
張：還好啦還好啦，不要想太多就可以比較年輕。
主：像你走過了屏東、高雄、台南，這些鄉土風情有沒有哪一個特別讓你覺得感動的故事�
張：當然我還是會繼續參加別的行程，老實說就是，因為屏東、高雄、台南，因為我現在就住在那邊，所以其實也是滿熟悉它整個環境的，其實，我想我們的夥伴他們的感想會更多一點。因為為什麼呢，因為它確實跟北部就是有一個落差，這個落差有時候說實話真的很大。以屏東為例好了，屏東過去十五年人口流失十萬人，他是全台灣就是人口外移最多。那他第一波可能先向高雄，可是我們也知道，高雄他是六都，可是高雄現在也變第三名了，因為他也是人口外移。我前幾天我還問了一個同事，因為我們學校我在中山大學服務，中山大學我們知道是南部最好的國立大學，那每一年大概有一千多個畢業生，那到底有多少人會留在高雄就業? 我們有六個學院就是理工海文管社，簡單講就是說有三個學院是比較屬於理工科的，三個學院是比較屬於人文社會的。這個數字是多少? 答案是七成都要北漂!
主：不是七成留下，是七成打定主意就要北漂後或是海外!
張：畢業生調查他就是調查你，可能畢業後一年兩年他都會中間有個間隔調查你們現在在哪裡。大概差不多是七成都不在高雄，這就是很嚴重的問題，比如說我剛剛為什麼講說像我們學校是理工海是理工科、文管社是人文社會。這個理工，各位可以想像他們是比較自然科學的，他們的首選可能就會是竹科、中科、或是南科。大家雖然聽南科，南科真正的核心園區是在台南，所以台南還會有成長，高雄反而不行。那文管社就是進入服務業的，我們當然很清楚服務業其實一定是在北部。幾乎都北部或者台中也比較好，所以這就是變成說，在中南部，它真的很大的發展上的問題。當然我們在這個過程裡面我們也可以這樣去想，這就是為什麼去年2018韓國瑜喊出一個北漂的口號，就是那麼有感，因為那是一個真實，真的很多南部的子弟就是在當地，就是工作比較差沒有很好，他就被迫，他們也不想離開家鄉
主：誰會想要離開家，費用這麼高
張：真的是這樣，所以有個很大的現實就是它發展上有個很大的問題。雖然今天南部地區我們現在看到辦很多活動，可是那種東西有時候就是這樣，像去年大家還有印象屏東辦燈會，雖然是覺得很成功整個陣仗都很棒，可是這個東西我們就是要問，他到底能留下來什麼東西。是不是這個東西就可以真正振興屏東? 甚至以前也談到這主題，就是我們問大家個問題，今天屏東上次辦的燈會大家覺得還不錯，那我們來想一想那屏東的前一年在哪裡？
主：怎麼辦？我有失憶症
張：沒關係其實我也不知道，那更前一年在哪裡? 我們更不知道。這就是危險的地方，我們辦一次好像很熱鬧，到下一次就結束了，雖然感覺好像是人人有獎，可是其實反而是在整個公共政策的規劃上有些問題。我們要知道在國際上他們要做事情可能都要累積個十年、二十年，甚至更久的時間。累積一個節慶，一個慶典，就好好的在那個辦，紮根很久，那我們現在可能就是這邊辦一下那邊辦一下，結果雖然沒錯啦，去年我們還記得覺得還不錯，可是前年的呢不知道；在更前面，然後根本沒有人知道，所以他就是說這個資源沒有其中，然後沒有一個比較長期的規劃。就是我們到底，如果假設今天有一個比較重要的象徵燈節，或是什麼燈會，它長期在一個地方能夠深耕下去，其實我們有時候也承認有些地方不錯，比如說像宜蘭童玩節，他就是一直辦下去，然後他有他的的國際性，然後他也有已經把這個基礎紮好，那他這個東西他就會比較更長久，不是這種一次性的撒完了就沒有的這種東西。其實這些年來看，這種東西真的是個政治上的問題。
所以藉由這次能夠往南部去發展，也了解到燈會這種煙火式的灑錢，對台灣其實是留不下甚麼實質建設的，所以讓你更去深思。就是之後，我們在政策擬定上面，要有一個長久的想法。我們最近一陣子都在談論國土規劃，這都是蠻重要的課題，這是台灣真的要認真去解決的事情，不是一個選完又下一個選舉，台灣人實在太愛選舉了。
主：我有時候甚至覺得我們國際活動參加的機會少，所以我們思慮就放在島內的選舉，真的太愛選舉的這不是好事
張：有時候這也變成一種，很可惜，也就是說，這也算是我們民眾黨一直很重要的一個想法跟出發點。其實我們要做好的事情真的有很多，要花很大的功夫才能做好，可是有時候現在就是花在這些比較空泛，或者說現在也解決不了的問題上的那種，不管是口水戰也好，或者是暫時無解的意識形態。
主：每四年一次統獨
張：其實我們現在選舉已經頻繁到是兩年就來一次，另外是在他之前就開始又要準備個半年一年，就會覺得說幾乎從來沒有停止。
我會這樣講，但其實主持人問說高雄，高雄市民為什麼會這麼反韓，也不是沒有道理。這幾天市長在五周年的就職記者會，這代表什麼? 這代表高雄市也就職一年，可是我們知道看出了甚麼?
主：有，李四川病倒了，可憐的四川大哥
張：你知道為什麼? 原因很簡單，韓國瑜從十二月二十五號上任之後，三個月之後他就宣布他就被動參選，所以他等於三個月的市長，接著就是在準備選舉，一路到今天，所以當然高雄會發現他沒有市長，所以這就是那個高雄市民所體會，這就是這樣子的問題出現。也是很可惜，我還是會同意韓國瑜他是有很大的機會，甚至他真的也創造了一個奇蹟，在這麼短時間內可以顛覆了一個綠營的大本營，他本來是有莫大、莫好的機會存在，可是真的是沒有善用這個，真的是可惜。
主：所以相對起來，柯市長他曾經有過幾次的機會挑戰大位，但我想他最後還是決定跟台北市民一起共度後面的的四年，這點相對來說，也真的是難得可貴。
你說民眾黨有看到不少的問題，我也坦率的說，我身邊的朋友、知識分子，他們也知道台灣民眾黨的人有理想，而且有看到一些問題有提出政策，可是方方面面好像很多? 那麼你幾乎可以說是就會進入立院的人，可以告訴您的優先度是什麼呢？ 你自己想要做哪些?
張：可以這樣講，就是說，民眾黨是高舉所謂的國家治理，這個標題聽起來是很空泛，但其實它並不是空泛。因為其實它才是一個真正的那種根基性的，我可以這樣講，就像我們在辯論會的時候，那麼為什麼一開始開宗明義破題，都會先提: 各位可以真的你去思考一下，過去二十年來，也不用真的想的很遠，就是我們的食衣住行安全教育環境，只要去想想這些事情就好，這些事情是不是二十年來有變更好，還是有哪些問題，其實他是一直無解，所以光要解決那些問題，我甚至認為都已經絕對不夠時間。這些問題，我們隨便一個像之前談教育、談長照, 我們政策記者會都開了很多，這些問題都是迫在眉睫了，但是很諷刺說，很多都是什麼，比如說2026就是一個特別的年份，我們一定要記得，因為哪個時候我們的長照要破產，那天勞保要破產，那天大學剛好是那個最少人來讀的那一年。所以它真的，我只能問說，這些問題誰來解決？ 其實選戰走到今天，我有時候在想，其實我都在想，其實一月十一號之後，可能也不會改變甚麼。


主：應該就罵聲四起了，因為的確不會改變什麼，而且也許會變本加厲呦
張：其實這件事情可能都更壞，其實他不能說這些待解的問題，我們今天就是說，我們就花了半年一年的時間都在浪費我們的時間，沒有人在談這些問題的解決，除了我們今天看到民眾黨，我們很認真的在看他每一個政策系列的政策記者會在談這些，也提出我們的主張，可是現在別黨好像也完全也不重要，好像談這件事情是多餘的。但是我就是想講說，有時候說我們沒有價值，其實有時候我只能說，我們的價值就是來自於現實，這些要被改善的問題。我自己學這個領域，我只能覺得說，非常可惜，就是說現在的兩大政黨，他們可能都沒有辦法去解決，因為他們背後的結構造成說他們不是不知道，他是做不下去，因為是他背後的利益結構，那個利益結構造成他們沒有辦法去解決這個問題。比如說，防止這個問題。
這個可能，國民黨是直接根本就是連談都不敢再談這個課題，因為他沒辦法談。民進黨可能只能說虛晃一招，實價2.0 給你一個打折版，一半，就是只能做到這樣子，真正的要徹底落實，我覺得他們是做不下去。今天也必須這樣報告說，民眾黨進去，因為我們現在沒有辦法是我們執政
但是我覺得他的更重大的價值是，我們一定會在這個過程中，去揭露，誰不做這個事情，然後，我們會把這些事情，等於說，我們就是訴諸給我們的民眾。讓大眾知道，不管你今天是藍的、綠的誰執政、誰在野，我們看看他們為什麼是做不下去，那我們會把他們這個背後的做不下去的理由，我們要讓他透明公開，讓民眾來仲裁來決定。我相信我們民眾黨是可以做到這一點，這是我們現在進去一個最大的功能。
而且當然我相信也可以這樣講，其實說實話這個政治學上我們倒是有個理論，不好意思啊掉個書袋，我們有個”利益政治”的理論，就是說利益團體他雖然小，但是他其實他常常是獲勝的一方，為什麼? 因為他常常綁架，算是一個利益的服務或利益的綁架。因為我們今天老實說，這兩大陣營，他的背後都是派系，都是利益，那這些人我們現在常現在有個說法，就是地主名單。在網上很多人在討論地主名單，其實這個民意代表他要不自己就是地主，要不就是去看看政治獻金到底都捐到哪些人，就一目了然。這些人都拿那麼高昂的政治獻金，他怎麼可能能夠去監督去制衡? 或者說他要是執政者那更不會去做，這些其實才是問題。
那我們今天進去的這個功能就是說，讓大家知道說，是誰可能收受了這些政治獻金，或者說誰在這些提案上是沒有辦法支持，那我們就看到他們背後到底是什麼。這樣子，我覺得長期下去，雖然我們學理的理論就說，我們在政治學的這個叫做利益政治理論，談到一個想法: 如果民眾的資訊越多，才能夠反得去壓迫這些不幫我們做事的 “利委”，這個利委可能常是利益的利，不是我們立法委員的立，利益的那些立委就能壓迫他們，因為他們自己會知道，當民意去反駁他們的時候，或者說他們做得太過火的時候，下次就會落選，所以這個時候他才會反過來。
所以民眾的資訊，所以我們民眾黨一直在強調，還政於民公開透明，其實這裡面就是要靠著資訊的揭露，讓民眾是有資訊，當民眾一旦真的認知更多，而且有這個管道，以前說實話，連管道不具備，藍綠兩黨就是自己吞了，他連訊息都出不來，所以可能市長也講的很好玩，這個壁如姐是血滴子。哈哈，就是什麼都會把他公開出來的時候，就是好事。
其實就是這樣子就是說讓這些黑箱，當然現在也有質疑說你們說的黑箱作業，現在沒有啊，因為在那個立法院質詢直播了，而且這個黨團協商的都有公開透明，可是我覺得網友們，不要認為說這是他拍的到的是一部份，它還有拍不到的部分。真的很多是拍不到的部分，表面上開會的時候，我們就像我現在看的到有攝影機，另外一邊攝影機沒拍到的部分他還是有它黑暗的部分，雖然我們會覺得說，我們民眾黨，既然我們選出來的人都是沒有包袱的，沒有利益的，我覺得我們就敢說真話，甚至以我個人而言，我自己是自認，其實今天還想到這個問題，我想我以後不會是政治人物，我必須這樣講，其實我也不是很想要當政治人物，甚至這樣講，我覺得我就是來經營這樣的一個經歷，也許就是四年也可以，我甚至也覺得四年也是很足夠，也沒有關係。
反正，我最後我也是會回到學界，我還是學界的人，但是這四年，如果我們有這個機會，我非常樂意善盡，我們當一個非常好的民眾的管道，是一個讓民眾得到真正這樣的資訊揭露，讓國會中是公開透明的，那我覺得這樣是我們民眾黨的第一步，就是我們串聯跟民眾，作為民眾真正的一個平台，讓民眾真的也得到，真的很多，其實因為我們現在太多的利益政治，我覺得就用這個字也沒有問題，他就是利益政治，利益的綁架，造成人類問題，其實哪個人不知道，全部的人都知道，他不是不能解決，他是不想解決他刻意不解決。
主：是啊，所以張教授您讓我想到這個柯文哲主席講過的，放一隻貓在穀倉裡，這個老鼠都不敢來了。希望您可以作為行政立法院裡面那隻貓，讓大家可以警醒起來
張：我相信民眾黨，我相信每一個如果能進去的夥伴，其實都是要做到這件事。
主：的確，過去幾年，至少就我自己來看，像是工廠在農地的一個就地合法化，像是礦業法，還挺痛心的。為什麼這個東西可以就地合法，那之前租工廠用地的人是白癡嗎? 這個農地工廠就地合法化，聽起來好像是對人民的福政，可是他整個這個環保，執照申請啦，有沒有去做好一個管理，很多都是在這個細節裡
張：其實這個國家有很多的政策，有時民眾很難想像他其實問題很多，主持人談這個我可以很簡短的，再舉個例子: 大家一定都知道，即使到今天蔡英文到每個地方，他都會碰到一群人會抗議。
主：軍公教嗎?
張：軍公教這個就算了，被砍了年金抗議喔，我自己也是，沒關係，我們為國犧牲沒關係。其實我覺得有一群很可憐的人，其實就是高速公路收費員，因為ETC 的設立之後。其實各位真的去細心揣摩一下，ETC 當年設置，本來高速公路上有應該是有，從南到北九個還是十個收費亭，我的印象非常深刻，一個禮拜就全部拆完! 一個禮拜，從北到南。
主：我們的效率竟然這麼好
張：政府的效率可以高到一個禮拜，所有的收費亭，沒有一個存在。這個更好玩的是，各位要想想這個議題，這一行真的需要BOT 嗎？ 需要由一個私人來幫我們做嗎？ 不好意思我開玩笑，我還真希望國家委託我做，為什麼? 因為這是一定是穩賺不賠的生意啊。因為只要設在哪裡，好，我只要買了那個機器，那些設備，一次性的一個投資下去，就是因為我現在知道我們ETC 反正都是靠著偵測，然後我們車子裝上條碼，這種事情是穩賺不賠的工作，為什麼國家不自己做? 我們只問為什麼國家不自己做這件生意就好了。他一定不會賠錢，只要投資，其實也不會多少錢，他就是一套系統，架上鐵架，把偵測器擺上面，然後你車子有這個條碼就掃。這樣子的一個穩賺不賠的生意，結果我們是，不好意思我還是直說，就是委託給一個財團做。
主：當年的氛圍好像BOT很流行，everything is BOT。但好像也因為這個決策的粗糙，讓現在BOT就被汙名化了，真的就很極端
張：當然也是，但是其實我們仔細看就知道這件事情根本不可能是個賠錢生意，他就是一定是百分之百，因為他就是獨佔，沒有第二家可以跟他競爭。那這個東西國家為什麼自己做一個簡單的投資，裡面那種設置，不會花多少錢，然後你就開始每天還是收錢阿，收的很高興，現在我們只要車子一上高速公路之後你就要付費，所以每一天，所以這種東西為什麼變成說國家給委託給財團做，這種沒有任何道理。當然在做這件事的過程中，就有以少數人就被犧牲了，就是那些收費員，所以那些收費員為什麼到今天那麼的恨政府，甚至我們都可以看到蔡英文只要到任何的場所去，這些人他們常常就非常憤恨的。雖然最近好像我的印象沒有錯，政府有說，而且當時他們還要跟政府要一些善後安置的費用，最後政府還跟她們打官司，多麼的可惡。然後最後就是說打官司，政府輸了，然後政府說好哪些錢貼給他們，我幫他們算一算，大概一個人了不起就是五十萬元。可是要想，可能他本來他是期待他這一生，也是安身立命的靠著這個工作，也不是很好的工作，又辛苦又吃很多廢氣，這樣子的一些辛苦的人，那他今天很難得有這樣的工作，可是忽然說，我們當然不是說不需要科技進步，但是既然你又讓你的財團去做，那財團當時承諾說要善後的事，現在也還是爛攤子，他們只是又耍了一個花樣說: 我有把他們媒合工作，只是媒合不起來而已。
主：很可惜，立意是好的，就是科技化、少人化
張：所以這個東西，但是你的整個過程，如果朋友好好去想一下，你會覺得這背後都非常可怕，為什麼? 因為這是一個穩賺不賠的事情，竟然國家可以交給財團來做，這是什麼道理? 就是他背後是什麼道理。那另外就是犧牲這些比較辛苦的人，那這些收費人員，他們本來就是社會的弱勢，又把他們犧牲，最後成就的就是少數財團賺錢。那我們也說囉，難道這個財團今天可以得到這樣子的一個特許，這其實就是franchise, 就是一個特許經營權，也是privilege, 就是特別一個好處，那個能夠去想了，合理懷疑，思考。
有時候國家的治理的問題，其實是相當相當嚴重，還是必須要審慎的去思考到底要怎麼做哪些事情，然後他這個過程公開、透明，真的符合真正公眾的、良善的立意，這個都要好好仔細想，要談的真的太多太多，並不是直接，不是說什麼民眾黨沒有什麼理念，有時候常常講，有時候現在很多人質疑說你們沒有談國家定位沒有談統獨? 但是我必須講，在一月十一號之後，那些事情都是一陣煙而已，什麼都不會發生。
主：歷史告訴我們
張：但是我們今天談的才是真正要解決的問題，可是到一月十一號之後，搞不好是我們這些是變成一陣煙! 連談都不能談了，這才是真的是最可惜最可悲的地方。
主：以我自己有科技業的背景，ETC，其實在十年後的今天來看，他後面還有Open data問題，因為ETC，他可以得到幾乎九成這個車籍的資料、車牌的資料，那這個Open data呢，反而變成政府要跟他購買，或者是我們想要去引用，他都會有一個很繁瑣的過程。人不是聖賢，如果你十年後設想到這些資料會這麼的有用的時候，也許當時就會做出不同的決策，這就叫做專業對不對? 民眾黨好像還蠻強調這個專業，科技的部分，也放了相當多心力。我其實也想再問一個問題，因為我們也知道你是公共行政學的專家，我的朋友也想了解就是，也許在一月十一號之後，民眾黨能夠得到比期望還要好的席次，但不管怎麼說，應該跟藍或綠都有相當程度的席次差異，那小黨到底在這個立法院裡面要怎麼樣突圍而出? 透過什麼樣的流程跟組織，你能夠把你的想法能夠落實到進入討論，甚至修法? 可不可以跟我們講講當中的一些流程，我們真的也很好奇
張：我想這個首先還是要真的拜託大家，真的要好好支持民眾黨。其實他也有他的現實面我必須這樣講，他的現實面就是如果你真的是太小，如果你兩個立委，黨團那你就不用玩了。幾乎，因為兩個你連黨團都不能組成，連政黨協商的參與機會都沒有，因為只有黨團才能去參與政黨協商，所以如果我們只選到兩個，不好意思那真的滿悲哀的，真的就快下課了。
要變成黨團就要三個，當然這裡前提更大的，就是要跨過這個5%的門檻，那各位知道今年的競爭，就說那個小黨太多、太多，我們要很清楚知道這件事，我隨便舉例，如果假設今天是兩個小黨各4.5% 的話，他的席次剛好是0，(那才叫浪費)，那完全是沒有辦法，如果你一分裂4.5%, 4.5%，大家剛好是0席。可是如果說這4.5%, 4.5%加在一起變成9%, 9% 那以現今的制度至少五席 (主：可以組成黨團，參與政黨協商)，甚至五六席以上，因為他第二次計算會再膨脹，所以就是說還是要很資源的集中，所以我們就是第一步，不但要過黨團的門檻，過這個分配到不分區的門檻，對我們來講是莫大的重要，因為我們現在區域立委確實是處於更不利的狀況，因為區域立委單一選區，簡單講就是說，其實在政治學上，不好意思在掉個書袋，政治學甚至給了一個名稱就叫杜佛傑法則，是一個法國政治學者發明的，他觀察這種單一選區，就是說勝選者只有一個人的結果，常常都只有大黨得利，很明顯。
主：因為台灣最大黨叫西瓜偎大邊黨，這是是臺灣人的習性，但這真的要改，要跟著理念走
張：因為他們單一選區真的很無奈，因為你就只有第一名勝出，所以大家會覺得投小黨都是浪費，票都會自動的集中在這個比較強的升上去。所以在區域立委，他是更更不可能，就是說它的難度更高，那我們只能比較寄望不分區，那不分區就是要政黨票，那政黨票也不能太分散，如果我們是兩個小黨各4.5% 那就都不要玩了。當我們就是說集中起來，我相信民眾黨其實現在應該也是走的是一個最好的道路，務實中道的，而且應該也是最能夠集中大家的力量這樣子。一來是說先要過這樣門檻，變成黨團才有機會進入，所謂政黨。
因為我們知道立法過程有三讀，其實先不要管一讀跟三讀，因為一讀就是比較是形式上的，那到了三讀也已經差不多了，所以也就沒有太大的影響，所以中間才是關鍵，中間就是說有政黨協商還有委員會的這個協商，才會有二讀會，這些他才會是比較重要的這個立法的中間的過程。當然，這個就是說第一個，我們有有多少人在辦? 當然是不是有一個黨團？ 這是第一。再過來就說我們到底能不能發揮影響力? 其實這個關鍵又在，其實是我想也是我們民眾黨一直在主張，還有柯主席一直在談”三黨不過半”- 今天如果說有一個政黨，他已經靠他自己就完全過半了，那很抱歉了，他可以漠視你們，因為他自己就過半了。
那當然這個就是說你作為在野你投票就是投不過他，雖然小黨在政黨協商的過程中，是有某種程度牽制、杯葛，就說你還是有一種比較，大概就會讓你延宕、擱置，就是說有這種比較接近我覺得那個味道: 我把你拖延住我把你拉住，我有黨團在的話，可以做到這樣的事情。
但是，如果說他們是一個很大的過半，那他也可能根本不走這個程序，逕付二讀了，那就直接來硬的，就是投票部隊。所以那時你會發揮的作用就很有限，所以最好的方式就是第一，我們要跨過門檻，我們人數要多到他沒有辦法靠自己就過半，讓我們的關鍵就會變成真正的關鍵少數。
因為，我們可能是少數但是不關鍵，就是柯主席講的，所以我們就是說，最好的方式就是說，不但要過，而且要變成是”關鍵的少數”，以民眾黨目前的態勢，如果我們能衝到理想的八到十席，應該在這種狀況下，應該就不可能有任何一個政黨可以過半，那我們就會真正是立法院中真正非常關鍵的少數。就是說，像我們人沒有那麼多，沒有像其他人那麼大，可是如果有十席的上下接近十席的話，那我相信我們就會發揮非常好的作用。
主：所以像最近我們納稅人心疼的一些事情，如果有機會得到這個多數席次的狀況下，是不是就可以替我們把關啊? 我們對於這個高鐵南延到屏東，這個帳面上是五百多億實質上可能要花到八百多億，但就這麼過關了；還有接下來這個高鐵到宜蘭，還有這個台鐵直鐵，然後這麼多的案子似乎不知不覺間就過了，這是我們納稅人心裡的痛。所以以後如果席次夠多的話，是有機會替我們把關的?
張：在立法過程中，就算是他們現在用強的，到時候我們當然也可以去嚴格的監控他們執行的績效，執行的過程，所以這些都是可以做，我就說我們還是會非常有機會，而不是讓他們現在就是說，只靠這個投票表決部隊強渡關山這樣子。還有一些他目前還是規劃案，如果再搭配預算真的要進來的時候，如果我們黨團是夠大，人數是夠多的話，我們還是可以去管控他們，因為他也不是一次撥到位他也是逐年的。而且我們還一直談，
其實我自己心中也有一個很重要的就是 “法規影響評估” 的制度，我們國家還一直沒有建立很好，如果說我們再把這個制度更推上位的話，那我覺得未來就更有機會，因為這個制度強調的就是說: 在立法審議的過程中，成本效益評估要先做，第二個就是公眾諮商也就是民眾的參與，我們現在太多太多法案，一般人也不知道怎麼會忽然多個幾千億的出來。
主：我知道有公聽會這個東西，但好像他的參與度不高
張：公聽會也是完全不到位的，所以我們應該是說要有個更機制健全的，法規影響評估機制，其實這個機制本來就是我們要做的，只是說，我們一直延宕，然後一直沒有到位，其實像我在很多的受訪的節目中也一直跟國人報告過說: 像我們現在要加入CPTPP，他們都是有在他們的條約的專章律定參與國，一定要在他的立法程序中，把法規影響評估制度建立起來。簡單講說，他不允許你這個國家這個法規是隨意任意就安置，因為有時候各位要知道那些國際協議，他們很在乎你境內的法規的可預測性你的穩定度，不可以說，今天我帶著很大的資金投資的國家，忽然就來了一個很奇怪的法規，風險太高了。
所以，如果去注意那些財經的那些概念，我們都有所謂美商協會歐商協會，他們每一年都對我們的法規、環境做徹底的評估跟檢討法規環境。這件事其實我們現在立法，講難聽一點，還蠻任意，他不是有紀律或是亂撒。其實剛才主持人提到，像這個高鐵這些，各位也不用我們說，你google一下，最近對於交通部的看法 (主：大家都要退席了)，所有的交通學界，大概全部，都是在反彈，就是很簡單，因為為什麼，因為他一點沒有專業，直白講，他都是為政治服務，今天這個地方要糖吃，就給他糖，另外一個地方也要。這個話題我們還是可以再談，你說屏東，我們不是說屏東不需要交通建設，屏東超級需要交通建設，可是是不是需要這樣的交通建設? 大家好好想想，目前這個被核備了的這個案子，這有時候說了，大家不知道網友有沒有住我們那附近的，大家聽了都一直直搖頭。這個高鐵到左營，然後要倒退嚕一下，各位我必須報告，我問你屏東跟高雄哪一個比較北?
主：太尷尬了我當然是講高雄啊，可以糾正我
張：主持人如果不太會回答那你應該是北部人，因為我們一般都覺得屏東好像更南邊，其實屏東在緯度上比高雄還要再北一點，我們現在講屏東市。因為他現在高鐵要到屏東市，屏東市跟高雄市，屏東市是有一點斜在東北一點點，就是他緯度上其實比高雄市還要北一點。這個高鐵現在是這樣，他到了左營，你要去想像，他的鐵路其實不是南延，他是東延，而且有點往東北，有點V字型那樣子。
主：我們心裡想的墾丁呢? 對墾丁交通?
張：他現在核備的案子是先往屏東市，更往南那個太貴，他們也不敢再撒，那些人想往屏東，往屏東就是有點是走V字型，各位知道高鐵很快，彎折的地方他不能直接去了。那這個線，未來怎麼規劃的? 是到了左營，他要把車頭調到另外一頭，或是另外一頭也要放車頭，等於說倒退嚕這樣往東北去，所以當然一個小時只有一班。好，我們到了屏東哪裡? 是真正進了屏東市嗎？ 很抱歉不是，他是到有個叫六塊厝的地方。六塊厝在哪裡? 很好玩，他就在高屏溪，我們高雄跟屏東是以高屏溪為界，就是他剛好跨過高屏溪，光跨過高屏溪那個地方。
主：就要八百多億
張：其實距高雄是近的，距屏東是遠的，抱歉，我們的屏東市民屏東鄉親，你以為你會到了屏東市，抱歉，你只到了屏東的六塊厝，請你再坐接駁，台鐵再進屏東市。這些都是細節、專業，但是沒有人去把他講出來。這個政府先告訴我們說，這個大概要六百億，有點不好意思是這是在欺騙我們，這個六百億不含買車的費用。
主：我相信，因為他是建一個新站，跟在原本的路線上，加上這個雲林站、彰化站是不一樣
張：然後他就擺明這個六百億他是不含車子，那各位想看看，我都已經有了這一條，我不能不買車嗎? 那我建他做甚麼? 那你再買上車，絕對不是六百億。我們價錢都不用談了，也就是說，花這麼大的錢，這個效用，這是我們的成本效益。如果說我們同樣是六百億或八百億，直接還是給屏東這沒有問題，我也主張要多給屏東資源，但不是做這種事，也許他透過的是屏東跟高雄之間更快速的接駁，也許接駁的也不是高鐵，也許接駁的是捷運，或者是台鐵，很多很多的想法都是可以做，那如果是做這些說不定是比你做這個半調子，還是說實話，有點半調子的高鐵，你只知道剛好過了高屏溪，結果屏東的鄉親還是要再坐一次火車才能到屏東市，這不是太荒唐了!
主：不客氣的說，甚至有機會的話該來評估一下六塊厝附近的大地主是誰?
張：這個也不要說我們都是在批評啦，這個六塊厝當初怎麼會是想要在那裡? 是因為那個地方是比較不需要徵收的，他是台糖的用地就是國營公司的地，所以比較容易政府可以徵收。為什麼會說進入屏東市會有高度的困難? 因為屏東市就是主持人講的，那可能是私人用地，徵收上就有困難。所以這也就是一個矛盾，我今天為了土地徵收比較方便，我只能蓋到一半高鐵，那不是真正進入屏東最核心的。屏東很長那沒有錯，那他現在只有解決北邊屏東，我們現在都還沒有談中間的屏東，南邊的屏東。因為你要高鐵的話，可能對我們台北的朋友會覺得，其實我比較喜歡高鐵是到墾丁，我到屏東市去做什麼?
主：大家應該要算過運量
張：這都很矛盾，所以我說公共政策真的要制定，內部的細節有太多，這些資訊我們現在就是太淺薄化，就是好像喊了口號，高鐵到屏東，可是我們還真的要問，到屏東的哪裡啊? 就是效益執行。
主：有趣的是，在企業界所謂的 KPI效益評估是理所當然的事情，投資前還有投資後，要算得很精準。那為什麼在政府單位這件事情一直遲遲沒有人去推動? 所以其實真的還很期待張教授，勇敢的踏出這一步
張：我想我們民眾黨越強調的就是這個專業，另外的話，我們也就沒有利益的包袱，所以這才是最重要，我們才能夠真正把關這些。
各位可以想，我們今天也聊了一些這種公共政策的發生，他背後我只能這樣講，他的不合理性很多。不合理性超級多的原因就是什麼? 也不是說他們不知道，甚至他們都是明明白白的都知道，只是他們不做，或者說他藉這樣子他才有好處，可以在那邊上下其手，所以這才是他們的問題，所以我們需要的事情就是沒有包袱，然後真的問題發生，這樣的一些人進去，我覺得才能遏止這個，講句不好聽的，就說不正義的公共工程我們才有機會能矯正他。
主：是真的很需要一個有力量第三勢力，才能夠從揭露、然後到修正、甚至到立法。談了那麼多嚴肅的話題呢，我也想問問這個張教授，你會參加台灣民眾黨，我估計應該也是柯粉，應該也是相當欣賞柯文哲市長的。可不可以告訴我，你對於柯文哲市長印象最深刻的一句話或一件事情，讓你有這個衝動?
張：我這樣講好了，如果說講一句話，實在是有點難，其實我個人當然很佩服柯市長。如果說柯粉這件事，我還是當然可以說一個小的啦，其實一開始我也並不那麼那麼柯粉，我太太是柯粉(主：跟楊博宇一樣)，應該是這樣。後來當然也是因為常常聽我太太談到這些事情，甚至我都還沒來海選之前，她就已經買好那本書了，生死之間，她說: 那個海選你要不要先帶去簽個名? 我說: 這樣不太好，這並不是應該我們做的這樣的事，海選還是依憑專業，不是代表我們是粉絲 ，這樣子並不好。
所以也是事實，在沒有來之前，我根本不認識柯文哲，根本跟柯文哲一點接觸都沒有，完全就是自己來報名。
主：就是你認識他，他不認識你的狀況
張：應該這樣講，我覺得有一個很大的契合點，或者我這樣來形容，可能各位也知道我學的是公共政策、公共行政，其實這個領域，我有時候覺得很好玩，我覺得柯文哲他沒有學這個領域，他是學醫學的博士，可是我覺得他真的完全是我們公共行政，如果各位有興趣查查公共行政學科領域是怎麼回事，這個學科要教什麼東西，講甚麼東西，你就會發現，柯文哲就在做這件事。
我講個最簡單的，公共行政的出現，他就是要談政治跟行政的二分，就是說，早期並沒有公共行政學，他只有一個學問叫 “政治學”。那政治學是研究什麼的學問? 最簡單的描述，他是研究權力的學問。(主：帝王學) 其實也是這樣的，政治學研究的是權力的學問，就是研究說，比如怎麼選舉、怎麼搞政治，就是大家一般那種依稀的印象。
可是這個東西的發展到了1887年的時候，就是有一些政治學者，他們後來發現一件事，就是因為我們傳統這些政治學者，每天都在談選舉談政治，可是後來他們才發現有個問題: 沒有人在談拿到權力之後要幹甚麼。拿到權力固然是很重要，我們也承認政黨要選贏你要有這些位置，是很重要，可是拿到位子拿到權力到底做什麼？ 這個研究很少，才開起了這樣一個學科領域，認為說，我們不要只談政治，我們也談談拿到權力之後的權利的行使，或者怎麼運用權力，這個東西他就叫做”行政”，那他就是一種行政官，其實這個想法就是國家之要!雖然誰當總統也很重要，不要說他不重要，拿下總統大位，權力大位很重要，可是我們也要很認真的問一個問題: 他們拿下之後，有沒有真正把事情做好?
主：就像人家說的，美國總統固然重要，可是更重要的也許是底下的那些文官
張：主持人講得太好了，其實也真的就是這個概念，有人甚至開玩笑說，美國總統是笨蛋或者是個白癡也沒關係，為什麼? 因為他們的制度已經好了，他們國家治理的機器是好的，他的文官團隊那是比較優秀。所以就算那個政治人物有問題，可是這個治理機器是很棒的，那他就可以運作。
所以公共行政學這個學科就很強調: 我們不要只談政治，我們更多一點的談行政管理、治理、怎麼樣做好這件事，因為這件事是更重要，其實民眾要的認真講是這件事。所以我為什麼最近我們也常在聊說，1月11號之後，不是誰當了那個位子，他就會改變什麼，其實沒有，那只是某個人上了一個大位。其實我們民眾要的是，你拿到這個位子之後，你能不能讓我過好一點。結果現在就是，我為什麼現在會跑出來談這件事? 真的也有點受夠了，過去這二十年來，我們已經讓藍、綠、你都全面的，所有權利都給你啦，你也有大位，你也有立法院的多數，你都是全面，但是光一個房價，光一個教育，光一個長照，這些問題沒有解決嘛，甚至越解越差。上次，我代表我們黨去參加巢運的座談，我有時候覺得這是很諷刺的事情，三十年前，這個問題是我當學生時大家在吵的，怎麼會是我現在已經變成半百了，而且問題是比以前還要差。
所以我有時候也在受訪也談到，因為我自己在學校的時候看到小朋友，我會覺得對不起他們。年輕人我覺得說，你們現在的處境比我還差啊，當年我畢業的時候，大學生可能這個薪水都沒有你那麼差，怎麼會你現在變得更差了，而且你現在拿這個薪水在台北市，你要怎麼生活呢?
那這些事情事我覺得我們要真的想要改變的，雖然不一定我一定成功，但是我覺得要是沒有這個起步的話，真的就不行，那我也願意試，就盡我們自己一點點的力量，就去促進這件事的發生。對我個人而言，我還是再次強調，這些名利對我都不是重點，甚至我根本就不喜歡這些。我希望就是說能夠盡一點點自己的力量，是不是能讓這個社會改變一點點，我覺得民眾黨就是這樣的期許為出發點的政黨。
主：所以也許就像柯文哲一句話: 政治是落實在人民生活的每一天。也希望大家能夠秉持著理性來思考一下，我們未來需要的是什麼。今天很開心請到我們這個民眾黨的戰神，最後請做一個有力的拉票
張：是，其實還是很關鍵，就是說，這個明年的選舉，我們第一次有這樣子的一個能夠以國家治理，然後也非常強調我們讓台灣可以更好。因為我們真的在這個統獨的泥淖裏面，或者說談這些暫時來看已無法解決這些問題，我覺得已經是讓整個國家或整個社會太多太多的割裂了。
甚至我有時候都覺得說，如果每天都在玩這些東西，我們都不需要敵人，真的都不需要敵人，今天是不是外面有什麼中國有什麼老共要要併吞我們，我覺得真的都不需要，我們只要光在裡面玩這個內鬥內耗，我覺得我們就會完蛋。所以我覺得一定要把這種所謂中道的力量能夠喚回。台灣只有真正自己變強大。
我在辯論會中也提到，我們只有把自己變成像是中東的以色列，像是歐洲的瑞士，我們只有自己真的夠強夠好，能夠團結，我們把內部的治理問題先有效的解決，然後讓台灣真正變強大，我們才會有我們的長治久安，我們才有我們的獨立自主。所以我覺得說，我們不要本末倒置，所以我會覺得說，真的這個選舉有時候真的是，他都只是一時的，其實越這樣做，反而是離我們真正的美好是越來越遠。所以我覺得說，我們真的應該是要想清楚，真的要想清楚，不只是為我們自己，也是為我們的真正的下一代的著想，因為台灣其實也面臨。我也承認他面臨環境是並不好，整體並不好，我們今天再不好好的走一個比較好的道路，那未來真的很危險。那我想民眾黨真的就是這樣子，其實我自己來看，至少就我進入教書已經二十年，我覺得台灣從來沒有出現過這樣一個契機，我覺得真是非常難得、難得的機會。
我也希望我們全體國人能夠給民眾一個機會，其實，事實上也是真的給台灣一個機會。也算是真的是讓台灣能夠真正的重開機，這是真正的是這樣子。我們把握這次機會，不管外面怎樣的談論說什麼，我覺得我們都要激勵自己，我相信心存善念，我也相信上帝會保(護看)守我們，會讓台灣真正有一個非常好的前景跟未來，只要有我們民眾黨存在。
主：即將邁入2020了，也希望在2020能夠迎來曙光，國泰民安

191229柯文哲聯訪逐字稿

191229柯文哲聯訪逐字稿
https://youtu.be/Ae1ItK_TRCo
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
柯：南部的鯊魚比較和善
記者：昨天晚上在瑞豐夜市很受歡迎，但是有個大妹問你說，阿北你是來幫韓國瑜代班的喔？
柯：其實我沒有聽到，在外面喊我沒有聽到，不過這也沒有什麼這還好，我也不曉得他這句話什麼意思，不過我昨天有聽到一個笑話，就是我以前常常說政治不難，找回良心而已，他說高雄的市政也不難，找回市長而已，我笑到...好，OK
記者：台北的跨年晚會就是說網路的部分是由愛奇藝來負責直播，這個部分好像有文化部跟陸委會關切，你擔心成為反滲透法通過之後被清算的對象
柯：後來我們關傳局說不要怕，有問題的是華視跟那個必應，因為它是我們的簽約廠商，所以我們還不是首當其衝，應該是華視跟那個必應，有一家公司叫做必應，這兩家公司要去處理
記者：王鴻薇說蔡韓現在差3-5%，約43-66萬票，柯文哲表態動會還是關鍵，你要表態一下嗎？
柯：我的表態就是不表態，呵呵呵
記者：張善政說就是民進黨蔡英文腦袋有糨糊，新潮流都搞不清楚狀況
柯：（笑笑笑），沒有啦是這樣啦，有時候我常常覺得說，罵也沒有用，目前在台灣，就是還是那句話，我們不需要發現問題的人，也不需要解釋問題的人，當然更不需要製造問題的人，我們需要解決問題的人，當然張善政可以罵小英，可以罵新潮流，罵完以後你要有具體的方案，就是說不然你要怎麼做？罵完以後還是要回歸到一個比較具體的方案，不然罵完以後大家爽一爽，問題也沒有解決，我後來發現，有時候還不是具體的方案，我後來想一想，這個方案也是有，最近在看那個總統的政見發表會，看到後來我的感覺就是，一個隨便講講，一個隨便搞搞，隨便講講就是發大財，那個大灑幣就是隨便搞搞， 一個隨便講講，一個隨便搞搞，我很想用柯林頓那個標題，笨蛋，關鍵在執行力，不然你講半天，關鍵還是在實際的執行的力量
記者：今天要辯論了你怎麼看？
柯：反正已經三場了，大概就是那樣，反正就是…前面三場這樣，第四場我看也差不多，就是從那個草包菜包之戰，後來變那個韓總機對讀稿機，到底最終場就是討厭民進黨還是討厭國瑜黨，會決定選舉的勝負
記者：那你怎麼看郭董最近都在幫國民黨或是親民黨的立委助選，是不是要跟民眾黨之間的合作關係越來越被邊緣化民眾黨？
柯：不會啦，他也有幫民眾黨助選，我的態度就是這樣，作為我們台灣民眾黨，我們還是一個具有主體性的政黨，那就是照我們的路線計劃在前進，至於外面來幫忙的我都當作extra，外掛，就是額外多的，有那種心態的話，就快樂多了，我們照我們原來的，有額外的幫忙都算賺到的
記者：郭董昨天來高雄助選被嗆
柯：我跟你講，這有什麼好稀罕的，民主多元的這種社會，嗆啦這種都正常，你不要以為我在掃街每一個都給我比大拇指按讚，按倒讚的也是有，這本來就是這樣，這本來就是多元的社會，我每次都說百分之百只有北韓牌才有，其他我看只要是民主國家都不可能是百分之百，好啦上工上工
記者：民眾黨你們現在預估可以拿幾席？
柯：這個從以前問到現在，我的答案都一樣啦，坦白講要很誠實的講，因為那個應該估計會有五個黨很有可能會過五%，所以太難預測，如果只有兩個黨就好像很好預測，五個黨的時候這個就很難預測，在數學的模型上我們怎麼算都很難算，好就這樣，這是事實

191228柯文哲聯訪逐字稿

191228柯文哲聯訪逐字稿
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1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
https://youtu.be/-kXWDeNHNYc
柯：上工上工
記者：市長，韓國瑜昨天在政見會說蔡英文被新潮流架空，好像是由邱義仁當總統，你怎麼看？
柯：呵呵呵，也沒有那麼嚴重啦，這個喔，只能說全國同胞再忍耐一下，再兩個禮拜選舉就結束了，口水戰就沒有了
記者：他特別提到邱義仁，提到2004兩顆子彈，你怎麼看？好像在打新潮流，你跟韓市長好像有志一同？
柯：基本上民進黨是一個部落政治，就是說除非遇到很強勢的黨主席，一般來講他們就是一個部落共主，充其量蔡英文就是一個部落共主而已，因為他們派系林立，這跟國民黨不太一樣，那這種部落政治之下，除非遇到很強勢的總統，像以前的阿扁，一般來說就是妥協，說分贓太難聽，大概就是派系妥協，然後只能做到這樣，也許這樣講派系妥協，比較接近事實
記者：市長連續兩個禮拜來高雄，是來衝刺高雄選情？對高雄選情怎麼看？
柯：高雄還是台灣的海洋首都對不對？也是南部重鎮，就選舉的觀念來講這一定要來的，更何況，這裡還有四名的區域候選人，所以一定要來，總是選舉還是有一定的造勢掃街，該做的還是要做就
記者：昨天政見發表會把觀點放在所謂的反滲透法的這個議題上面，甚至宋楚瑜還一度哽咽，那你對於反滲透法的態度到底是什麼？能不能跟大家說明一下？
柯：這講過很多遍了，那個標題沒有人會反對，反對外國勢力介入台灣的政治跟選舉，哇，這種大帽子誰敢去反對，重點是裡面的內容，而且它規範的對象幾乎就是台商跟台灣人民自己，那你要講清楚，什麼是地雷什麼不是地雷？所以我每次都講說重點不是標題，重點是內容，所以反滲透法，應該民進黨要講清楚，哪些要規範？隨便講一個，以雙子星為例，你不可以經濟部說他不是中資，怎麼換了投審會突然說它有國安疑慮，有中資有國安疑慮，就話都是你在講的，所以這個…我們台北要辦跨年嗎，因為直播的是包給愛奇藝，連陸委會，連文化部都來關切，我就很為難，你說我們台灣很多大陸公司麻，不然你講清楚，行不行你就事先訂規則，你不要說人家工程都包出去了，然後又說我們有問題，所以你不要開玩笑不要說跨年辦完，變成我第一個適用反滲透法
記者：昨天政見發表會有人說韓總機跟蔡讀稿機，你有什麼看法
柯：昨天的政見發表會，這場選舉會被記下來一個草包一個菜包之戰，昨天又多了一個，韓總機對讀稿機，我看到最後覺得有點搞笑
記者：市長你是什麼機？
柯：我老實講，我都希望我是智慧型手機，看你是要傳Line，還是看新聞，都可以
記者：郭台銘說他很後悔沒有參加2020，那你自己有沒有很後悔沒有參加2020選舉，他退選的時候好像也沒有給你一條路走
柯：我是外科醫生，外科醫生最大的好處，就是從來不往後看，因爲我們永遠有前面的病人要處理，所以我倒覺得人生是個單行道，後悔也沒有用，就勇往直前往前看解決目前的問題，這個比較實際一點
記者：佩琪姊在臉書上有特別提到她絕對不會投給殺夫的候選人，但是您的媽媽又說可能會投給蔡英文
柯：她寫殺夫嗎？沒那麼嚴重吧
記者：那請問一下會不會有婆媳關係的問題，那你們家會不會因為這次選舉的意見分歧，你會不會很為難
柯：常常是這樣啦，常常一個家庭裡面，本來就是夫妻兩個也不是都投同一黨的，本來就是家庭裡面上一代下一代夫妻之間本來都不是投同一個黨的，我媽媽的個性人人好你知道，她說雖然這個民進黨打你，但是小英他卡古意，都是旁邊的人在做壞事，不是小英的問題，這是我媽媽的態度，她比較喜歡小英，可是對陳佩琪來講，葛特曼你小英也說跟你無關，好，再來說世大運結束後黑衣人假新聞事件也跟妳無關，妳也跟我說王世堅妳不能管，每樣都法度，那選個印章來當總統就好了，這是陳佩琪的態度，兩個都有道理
記者：他們兩個關係會不會有影響？
柯：不會啦，其實他們兩個，只是很有意見，關係都還是很好
記者：市長，你今天來幫莊貽量站台，但是現在在佐南區的現任立法委員，就是新潮流的劉世芳，還有國民黨的對手資深黃昭順，那你覺得你的子弟兵在這邊有突圍的可能嗎？
柯：這當然是有，是這樣啦，在藍綠夾殺之下，當然可以發揮的空間被擠壓，但是我們還是之前，我剛一下車就看到黃昭順的剋星就在那裡，哈哈哈哈，郭新政，至於劉世芳，這個就⋯反正大家也認識就這樣
記者：市長，你座談會提到大陸官員比台灣的官員素質好，可不可以解釋一下你這句話的意思？
柯：沒有啦其實是這樣啊，我也明白講，我們台灣的不管從民意代表到政務官，我們實在是花太多時間在跑婚喪喜慶，台灣的縣市首長或者是說立法委員，不跑紅白帖的我看真的很少很少，大概我算是特例，但是很多縣市首長光跑婚喪喜慶，那天就不用做事情了，坦白講因為我們台灣的政治是這樣，他的唯一評鑒標準就是選票，所以我們實在是花太多時間在選票…為了選票去被選民控制住，坦白講大陸的官員訓練的還比較好，他們比較有按步就班在訓練，所以這也是我們要去思考一下，因為…你說大陸大家很敏感，你說新加坡大家就了解了，其實老實講我看過新加坡的政府官員，也對談過，坦白講還是水準不錯