190118台視獨家柯文哲專訪逐字稿2作者/來源：franklin/FB
https://www.youtube.com/watch?v=IZEOzSxPCPM
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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主持人：大家好，歡迎收看翻轉台灣市長有約，我是林益如，今天節目當中，我們很開心邀請到的是剛剛驚險連任過關的台北市長柯文哲，來到我們節目現場，市長好
柯文哲：好，各位觀眾大家好
【是否組黨、政局穩定】
主持人：這次阿北你選的那麼驚險，好像有一個原因是因為，好像有一個原因是因為你自己沒有政黨，然後你的競選團隊好像就是，大家也是比較新啦比較新手，所以就最近很熱門的話題，就是問阿北說你有沒有可能想一想就來組一個政黨好了
柯文哲：唉，所以是想一想而已
主持人：想一想喔
柯文哲：不過老實講齁，一天只有二十四小時，我現在每天還是一樣，七點半準時上班，其實台北市政府現在還是很認真在做，很簡單，你只要看我們每個禮拜，市長室，因為我們現在每天早上七點半開會，一定有那個市長室發布的追蹤事項，每個禮拜去看，我們還是很積極在做事，意思就是說，一天只有二十四小時嘛，你也不太可能這個也做，那個也做，什麼都要做，很難啦，所以老實講，也是想一想而已
主持人：想一想喔
柯文哲：我再想一想，還有一點是這樣啦，常常我們在投入一個不可知的世界，就是說到底傳統那種政黨在這種網路時代真的好嗎，我們還要，既然我們不喜歡那個樣子，為什麼我們還要再去重複它那個樣子，我也在想啦，在想
主持人：還在考慮當中，ㄟ阿北你之前是不是有在研究法國總統馬克宏啊
柯文哲：你看馬克宏當總統以後，民調掉得多快，還不到一年就已經一半再一半了，所以所以老實講人民，這也是人民要去思考就是說我們對政府不能期望那麼高
主持人：我講到馬克宏是因為當初馬克宏當選的時候，就是很多人都覺得說，好像他的路線跟你滿像的，就是因為法國也是左右兩派嘛，然後馬克宏他就是以一個新人之姿，然後他也是不屬於左派右派，他後來自己組了一個黨嘛，然後後來就選上了
柯文哲：馬克宏是倒過來，他是先選總統再選國會，所以他等於組黨是比選總統晚，但是你看法國也是一下子就，你看也是很快就亂掉了，所以還是這樣，有時候像德國那樣穩紮穩打國家反而比較穩定，所以坦白講齁
主持人：德國是內閣制嘛對，內閣總理制
柯文哲：法國是總統制
主持人：對對
柯文哲：然後德國是內閣制，好像內閣，對啦，所以老實講，有時候穩定還是很重要，你看那個梅克爾她十幾年沒有換總理，德國還比較好，坦白講，我自己在當市長我就知道，其實這一次有六個縣市長沒有連任，這個對台灣的民主傷害很大
主持人：怎麼說
柯文哲：因為市政還是有它的連續性，常常，特別是那種政黨輪替，不同黨的你知道，前一年第一年的預算不是你編的，第一年的預算人家編給你的，所以你是執行人家的預算，那有時候要編連續性預算，所以甚至連第二年的預算都還不是，很多不是你編的，所以通常到第三年、第四年才是開始慢慢進入你的意志，還有人，因為有時候人還是要磨合，你市政也不是那種你一規劃馬上就要完成了，你蓋一個房子，你看我們蓋一個公宅都要花六年的時間，蓋一市場怎麼快怎麼快也要五年到六年，所以常常，你看齁，你看那個台中就很明顯，到底山手線要不要蓋，如果林佳龍做他應該繼續蓋，現在突然換一個市長，說不蓋天啊，這個那開玩笑，這幾百億的東西，所以老實講齁，在美國歷史上總統連任，失敗只有吉米卡特跟老布希，意思就是說，連任會選失敗是很少，那我們台灣這次天啊才幾個人，竟然一大堆人連任失敗，所以如果前兩年又是你在處理人家的東西，到第三年第四年才是你開始做你要做想做的東西，可是要做的東西要好幾年，結果四年到，卡，斷了，所以那個老實講，那個我自己當市長的經驗這對整個台灣的地方政治是很大的傷害
主持人：ㄟ那如果照阿北你的邏輯，是不是其實蔡總統如果可以做八年會比較好
柯文哲：其實齁好好做八年是比較好，但問題就到底行不行我也不曉得
主持人：是喔所以現在，所以你覺得呢
柯文哲：沒有啦，還是那句話，武狀元蘇乞兒，你英明神武，國泰民安，鬼才要當乞丐，大家也希望說穩定就好，還是我們對大的敵人永遠是自己，真的，我也相信那句話
主持人：可是蔡總統感覺現在滿努力的，希望可以改變對不對
柯文哲：那就試試看嘛
主持人：試試看
柯文哲：不過老實講不容易
主持人：不容易喔
柯文哲：因為我自己民調也掉過去一次，我知道這要回來沒有那麼容易
主持人：沒那麼快，有一年之內可以掉頭嗎
柯文哲：不容易啊，我自己的經驗我的經驗，我自己的例子八個月，掉到底以後八個月後開始爬升
主持人：是喔
柯文哲：所以說你不要看那個那種一日行情，會Frustration(挫折)，但是Baseline(底線)，我們叫Baseline，我自己的例子啦，掉到底要八個月後才會開始慢慢爬升，當然是這是我的例子，但是我認為，我看過台灣歷史上到現在為止民調掉下去，沒有人爬回來過
主持人：那你也不太看好總統有機會
柯文哲：我不曉得我不曉得，這個是這樣啦，永遠有第一個嘛
主持人：永遠有第一個
柯文哲：這個世界上本來就這樣，如果我們都是把過去的經驗當作唯一的經驗，那人類就沒有，人類歷史也不會進步啊
【是否看好小英總統】
主持人：那我們來請市長聊一下說這個蘇內閣，因為我記得就是我們之前，這個行政院長交接的時候，就是有形容說好像蘇內閣是九局上來救援，你看好嗎
柯文哲：不過是這樣，理論上是到還有到明年五月任期，所以是一年又五個月，可是選舉才剩下十二個月，所以我不曉得，這一年的時間滿累的，還有一點是這樣，通常如果說一年就要看到成果，要扭轉民調，你被迫要開始做那種「短利」的東西
主持人：像哪一種
柯文哲：很多啊，所以才會冒出那個說什麼要經濟紅利，那個其實那句話，我一看我就知道這個
主持人：不是很OK
柯文哲：這個就是，但是它一定有效，我說這就選票來講是有效的
主持人：可是後來反彈聲音滿大
柯文哲：啊這個就是太明顯了嘛，我老實講齁，因為老實講國家的建設還是需要時間，它要時間它需要時間，所以如果你硬是要讓老百姓說一年就要看到成績了，通常就沒有辦法做基礎工程
主持人：不太可能
柯文哲：這沒有辦法做基礎工程，所以就會全部都變成那種短利的東西，因為台灣，我們還是要很誠實的講，我們不是一個成熟的民主國家，我們平均國民的水準真的要跟歐美老牌國家，歐美那種老牌的民主國家比起來，我們的國民水準還是沒那麼沒那麼高，雖然大家聽起來就是聽起來很不爽，不過這是事實，
主持人：那最近我們看到蘇內閣就是有在走這個希望能夠接地氣嘛，多跟民眾溝通，那我們就開玩笑說，其實好像看到很多的內閣閣員都開始走網紅路線，包括像陳其邁、林佳龍，那甚至連院長他自己也是常常在用這個網路媒體跟大家溝通，其實講到這個市長你算是始祖ㄟ，就是你算是這方面用得很嫻熟的，你覺得蘇內閣現在用這樣的方式跟民眾溝通是好的嗎
柯文哲：不過還是這樣，沒有人知道，因為常常做了以後才知道效果好不好，所以老實講也沒有對錯，只有適合不適合，就是說到底他，所以不是每個人都可以當網紅
主持人：不是每個人都可以當網紅喔
柯文哲：如果不適合當網紅的人，硬要去當網紅，更慘，但是是這樣啦，到底適合不適合我們也不知道，所以有時候常常做了一段時間才知道，所以tryanderror，我們叫做試，然後先試試看嘛，不行再修，但是這都需要時間，需要時間，所以為什麼說為什麼說有時候，但是這樣，在時間的壓力之下，又要去做改變，這就很痛苦了
主持人：很痛苦
柯文哲：我倒覺得你知道，我自己的例子，我那種民調可以在一年的時候掉到底Good，因為我有足夠的時間去反省改進再爬回來，那你現在剩下一年哇〜這要去在有壓力之下要去做改變是滿痛苦的事，
主持人：是喔，所以你也可以感受到小英總統現在的壓力
柯文哲：我猜一定有壓力的啦，因為我們自己，我自己民調也掉過啊，我們上季，差不多十五個月開始掉，掉到底三個月再，所以但是老實講，不管你怎麼努力，那個要回來要時間
【對韓國瑜的評價】
主持人：還是需要時間，其實我們都知道說韓市長過去在北農當這個總經理的時候跟您有同事之誼，您過去也好幾次講說就是韓市長可以選得這麼好，然後連帶讓這個民進黨大敗，其實這個好像早知如此，何必當初，你有沒有覺得其實你自己的選情也是受到韓市長的這個韓流，結果也被掃到
柯文哲：有啊，所以那個「搶了菜攤，丟了江山」真的是這樣
主持人：搶菜攤，丟江山
柯文哲：他在北農好好的，你何必去弄這個，不過老實講齁，其實韓國瑜也是一個，也是政治學上一個很好的研究對象，不過我要跟大家講，有一個東西你們都忘掉，他中間有十六年是從政壇消失
主持人：對
柯文哲：其中有十二年是無所事事
主持人：對
柯文哲：那再去當北農總經理四年，所以意思就是說他有大概有十二年是很，這個有一本書叫做湯恩比寫的那個《歷史研究》，裡面在講有一個概念叫「退離與重返」就是你在一生當中有機會，他說比方說像佛祖你知道佛祖要在菩提下什麼悟道打坐四十九天才悟道，或是說什麼穆罕默德要到沙漠去，一段時間再回來。其實我倒覺得韓國瑜是這樣，他那十二年當中對他來講就是退離與重返，就是他從這個環境當中抽離，所以他是……，一般政治人物很難有機會讀書，所以有時候你們不要看他，他那十六年當中讀了多少書應該去查查看
主持人：所以他是真的很有真材實料
柯文哲：不是，他有機會退離與重返，所以我們常常一直在線上你知道，像我就覺得說我們很難有機會停下來，好好思考好好讀書，所以每次講說，那時候我後來有看有一次好像是年代新聞嘛，它講說國民黨五個在選主席，你覺得哪一個有機會給國民黨改變，我毫不思索我說韓國瑜
主持人：就是韓國瑜
柯文哲：為什麼，因為其他四個已經在市面上很久了，所以重複過去失敗的經驗不容易成功，所以創新不一定會成功，但是不創新一定不會成功，所以重複過去失敗經驗，怎麼會成功，啊如果以前這樣幹都已經不行了，為什麼現在，所以Repeaterror(重複錯誤)，就是重複錯誤很難，所以韓國瑜他是一個新產品，他中間有退離十二年，那他回到北農，北農那地方又是讓他有機會蹲在那裡，跟全台灣的菜農在聯絡，所以你看，他為什麼北農的總經理可以去影響到南部的農會，這是這樣來的，而且他那段時間他真的有讀書，因為他每個月，因為他每個月至少讀一本書
主持人：喔〜他有跟你分享過嗎
柯文哲：有啦，他當北農總經理他都會每個月發書給他的員工讀書，但他發給他員工，如果一個月一本，一年十二本，四年就四十八本了耶
主持人：他有送你嗎，順便送你
柯文哲：不過老實講齁，這就是我慚愧的地方，我當市長以後很少有時間讀書
主持人：所以當時韓總送你的書你都
柯文哲：有啦，送我一兩本我就我就
主持人：他送你什麼，你還記得嗎
柯文哲：你看我連哪一本我都不曉得，老實講這就是問題，所以老實講有時候我們太忙，一直沒有時間讀書
主持人：充實自己
柯文哲：所以他們說齁，我最重要的事情是一定要想辦法讓我有時間空下來，可以思考，可以讀書
主持人：嗯，ㄟ聽說就是韓總在離開北農的時候，你有找他去當市府顧問喔
柯文哲：有啊這很多內幕
主持人：真的喔
柯文哲：這就是「搶了菜攤，丟了江山」嘛
主持人：怎麼說那時候你
柯文哲：他們他們，這要在這講講嗎，這實在是
主持人：可以啊，事情都已經過了
柯文哲：他們就是一定要那個位置，我說「某潮流」一定要那個位置，我說我說那這樣好了，我就市府空一個顧問，有給職顧問缺，我請他來當，我說結果他們還是，所以辦公室都幫他找好了，他也來上班三天你知道，
主持人：喔〜他有來上三天班!!!
柯文哲：有，他有來出現三天
主持人：真的!!!
柯文哲：後來人家說，人家說，你跟他這樣交朋友，我們怎麼信任你，後來韓國瑜說算了算了，我不要製造你的困擾，他就走了
主持人：喔〜所以是，那個時候市長也想幫他
柯文哲：不是啦，我覺得你們要那個位置，那我就空個位置把他請，所以他辭職書都簽給我了啊，只差沒有押日期而已
主持人：那是誰跟您說這樣子跟他交朋友，我怎麼信任你
柯文哲：啊這個就
主持人：是綠營嗎
柯文哲：這個就，這個就不要講了嘛，沒有，當時我說我說你們要位置好啊，那我還去雲林他家，去跟他聊天，我說啊算了，那你就我看你也不錯，那我們還有個某個位置，你就來市政府上班跟我做事好了，他也說好耶
主持人：那時候他答應你了
柯文哲：我連辦公桌都幫他準備好了，他都來看過了
主持人：結果就因為又有人從中
柯文哲：後來人家就不喜歡，不喜歡，他也是有義氣啦，他說他也不要，他說啊算了，不要增加你的麻煩，就走了
主持人：所以可以說是綠營趕盡殺絕嗎，就是連市府顧問這個位置也不想讓他做，這個跟你施壓的是不是綠營
柯文哲：呵呵呵呵，這個我看以後你們有訪問韓國瑜的時候請他自己講好了
主持人：喔〜呵呵，所以市長沒有辦法再透漏更多了
柯文哲：以後叫韓國瑜講
主持人：但你講起來也很感慨
柯文哲：沒有啦，所以有時候是這樣嘛，有時候活在世界上，我慢慢懂一個道理，人家說這個退一步海闊天空，或是給人家留什麼
主持人：留點後路、餘地啦
柯文哲：留後路、留餘地，大家都好做人，當時何必呢，所以老實講2018年，如果不是白綠分手也不會搞到全軍覆沒啊
主持人：哇〜所以還有這一段故事
柯文哲：很多故事啦，應該你去問韓國瑜，他也……，我記得他好像也有講過
主持人：有講過這一段是不是
柯文哲：有啊，我那時候市府都還，辦公桌都好了，他都來看了幾天了，都打算後來還是沒來，
主持人：還是沒來那個時候
柯文哲：如果來了，後來台灣的歷史完全改觀
主持人：就因為有一個人來跟你說
柯文哲：不是說有一個人
主持人：是有一個風向，有一個聲音跟你說，跟他交朋友不太好這樣，OK，好。那所以你覺得這個韓國瑜市長，因為其實市長剛剛也跟我們講了，韓國瑜的現象應該也不是一時的，因為他真的是一個有料的，真材實料的人嗎
柯文哲：他會比你們想像的有料
主持人：比我們想像的
柯文哲：你們覺得說他好像都在搞笑，他也是有讀書，因為他有一段時間在讀書，
主持人：OK
柯文哲：在沉潛
主持人：所以你覺得他在台灣政壇未來的發展應該不僅止於高雄市長
柯文哲：不過是這樣啦，不是，我是說這樣，這就要看他，他的能量可以撐多遠，不過還是有一點，不管你帶多少能量你知道，都還是會耗盡，所以還是要有能力不斷的更新
主持人：ㄟSofar(至今)就是韓市長當到現在也快一個月了嘛，你覺得他的表現跟你想像的
柯文哲：我覺得真正的考驗還沒開始
主持人：還沒開始喔，怎麼說
柯文哲：因為這樣，要擺脫過去的這種束縛不容易，你看我自己，你看也是人，因為這樣子，因為畢竟他還是有國民黨幫忙他嘛，所以他要開始做自己，沒那麼容易，我即使不是民進黨的，都是受到很多包圍很多壓力，那他根本就是國民黨黨員，又有很多國民黨去幫忙他，所以他要做他自己沒那麼容易
主持人：你有看到他有一些妥協了嗎
柯文哲：我不曉得，但是這種東西，我們外面也看不出來，這只有自己的心裡面知道，所以還要看一年才知道
主持人：還要再觀察，那韓流可以再紅多久，還是這個也要再繼續觀察
柯文哲：啊這個就是，通常是這樣啦，不管你多厲害你知道，那個能量會消耗盡，所以要能夠，要能夠不斷的創新，就是說你要能夠，所以每次，我最喜歡講這個故事是什麼，蘋果你知道，Apple這一家公司它已經存在三十年嘛對不對，ㄟ它三十年(前)是賣PC耶，它現在是賣手機，如果現在PC，如果Apple現在在賣PC的話，還在賣桌上型電腦，它已經倒閉了，所以意思就是說，你不要幻想說一次你就可以一輩子那個，所以你要，所以是這樣，公司招牌一樣你知道，如果它可以長存，那是因為它內容改變了，Apple是個例子，IBM也是個例子，所以意思就是說，你看到今天的這個柯文哲，如果他還沒被幹掉，還沒被消滅，那是因為他已經不知道不知道二點零、三點零，不知道幾點零了，X點零，他已經一直在變，如果他還是跟那個2014年的柯文哲，他在上一次民調掉下去他就再也沒有回來了
主持人：就起不來。那大家都很關心這個柯韓會什麼時候登場
柯文哲：方便就好，我覺得不用刻意，好朋友不用一定要見面才是好朋友，好朋友可以不用見面，大家都知道
主持人：真的喔，你們現在還是好朋友嗎
柯文哲：還好啦，還不錯啦
主持人：還不錯，有沒有打電話
柯文哲：都不用
主持人：都不用喔，選後有沒有打過電話或見過面
柯文哲：沒有啦，我都不用啦，不用，好朋友不用見面
主持人：因為就覺得好像怎麼這個柯韓會，既然好朋友怎麼會那麼難約
柯文哲：沒有啊，何必去讓外面的人去做文章，不用啦
主持人：這樣子喔，因為你知道就是韓市長，我知道行政院會嘛每個禮拜都會開，其實你們在行政院會也見得到啦
柯文哲：他後來就，他只有第一次來，後來就沒有來了
主持人：但是就是，因為韓市長偶爾也會上台北，所以我就想說你們見面的機會其實要約也沒那麼難
柯文哲：所以說常常是這樣，不需要，這個以後你就知道，像我高中最好的同學，三十年後我跟他講說你要不要來幫忙我他就來了，三十年當中也很少在見面，可是我們小時候很好啊，所以常常這個
主持人：你覺得韓市長現在是不是有點為難，因為就是在當初他選的時候，力挺他的這個王金平院長，就是他好像也有意要選總統嘛，所以我們看到王前院長也常常跟韓市長有出席在一些場合或者是一起吃飯，在討論一些事情，有沒有可能是因為這樣子然後就覺得，哎呀，我如果跟柯市長見面了，會不會因為柯市長現在大家都想拱你選總統嘛
柯文哲：我跟你講齁，這個有答案啦，就是說這個鞋子你知道，哪個地方穿會痛
主持人：哪個地方穿會痛???
柯文哲：只有穿的人才知道，意思就是說，啊你這種題目只有韓國瑜他自己知道啊，我們，第一個像我作為如果是他好朋友，我不會問他
主持人：不會問他，也是給他留一點空間
柯文哲：不是啦，你何必呢，啊如果他有困難，那只有他自己知道，那你又何必去問東問西的，幹什麼，所以我說好朋友不用見面
【阿北老實說】
主持人：請你選出2020年總統大選，最強的國民黨候選人
柯文哲：這題是這樣啦，如果沒有韓國瑜，大家都會寫答案；現在有韓國瑜，大家都不曉得怎麼寫，意思就是說韓國瑜讓台灣社會、台灣的政治變得更不可預測
主持人：那民進黨沒有韓國瑜，所以2020年民進黨的最強的是誰
柯文哲：第一點齁，你怎麼知道民進黨沒有韓國瑜
主持人：那你覺得現在民進黨的韓國瑜是誰
柯文哲：我不曉得啊
主持人：市長，馬英九、朱立倫、王金平、吳敦義，挑一個睡他家，你要挑誰
柯文哲：我為什麼要去他家睡
主持人：你今天不小心露宿街頭，剛好四個人都願意借給你他家睡
柯文哲：我還是想辦法去住汽車旅館
主持人：你寧願住汽車旅館，也不要住他們家就對了
柯文哲：不要麻煩別人啦，我會說，ㄟ你們一人出一百元給我，我去住汽車旅館住一晚
主持人：蔡英文、賴清德、陳其邁、蘇貞昌，如果要吃下午茶你要選誰
柯文哲：從來沒有跟陳其邁聊過天
主持人：喔〜所以想選他
柯文哲：也許從來沒有的可以，其他我都跟他講過話，我只有陳其邁很少跟他講話，幾乎沒有
主持人：市長，那可不可以幫我們舉一個你政壇最好的朋友
柯文哲：我也沒有什麼朋友，老實講
主持人：韓國瑜算嗎
柯文哲：還算…應該說交情還可以這樣
主持人：有到兄弟的交情嗎，兄弟這樣
柯文哲：兄弟!?
主持人：很親的這種這樣
柯文哲：幫派喔
主持人：不是啦就是……就是好朋友、好麻吉，好麻吉到兄弟這樣的感覺
柯文哲：好像我這種人跟人家都不太親
主持人：你之前有說過你是洪七公，記得嗎，那誰會是你最大的敵人歐陽鋒，現在
柯文哲：我也沒什麼敵人
主持人：王世堅算嗎
柯文哲：唉〜就算了
主持人：就算???還是就算了
柯文哲：王世堅那個還排不到排不到東邪西毒的level
【兩岸關係、台灣困境】
主持人：其實我們講到兩岸一家親，大家也有很多的討論，類似像是，因為我知道說您的兩岸一家親也是這個一五新觀點，包括您剛剛提到的五個互相，在文化跟經濟上的層面，是OK的，但是如果說要在政治意涵上，這個可以用嗎解釋得通嗎，可以直接有個進化版?
柯文哲：兩岸一家親是還好，因為它只是表達一種城市交流嘛，或是文化經濟上的交流，它也沒有涉及到政治上的問題，沒有去扯到什麼一個中國的問題，所以這個在
主持人：所以這個兩岸一家親有包含一中原則的意思嗎
柯文哲：所以我每次開玩笑說，當台北市長考六十分就及格，要當總統要考八十分，因為當總統你不能再鬼扯，意思就是說，你不能只有講這樣就過關，可是現在很痛苦就是那張考券，中國出的考卷滿分只有七十分，所以老實講在現階段你知道，你看那一次習近平一講話，其實受傷最重的是誰，吳敦義跟朱立倫，兩個都呆掉不曉得怎麼回應，所以意思說那張考卷你知道，中國出的考卷在現階段誰去考都考不及格，我說總統候選人誰去考都考不及格
主持人：就是誰去考都可能考不及格
柯文哲：所以這有時候我每次說，這個就是難，就困難嘛，所以是這樣啦，常常困難就是存在，所以要思考怎麼去，不容易啦坦白講，誰來當都不容易
主持人：市長，其實，台灣的社會對於兩岸關係當然有很多不同的討論，但是有一派的說法是說或許可以跟對岸來簽一個和平協議或和平協商，你的看法呢
柯文哲：我跟你講，弱國無外交啦
主持人：弱國無外交
柯文哲：是這樣啦，你自己經濟實力要夠，所以說為什麼1990年我們很好過，1990年台灣GDP占全中國43%，到2017年掉到剩下4.6%，而且還在往下掉，你要是假設我們現在台灣的GDP是中國的43%，什麼都很好談，你現在連4.6%都撐不住了，所以還是那句話啦，你不要以為簽個agreement(協議)，簽個條約，我們歷史上看簽的條約哪一個有效的，所以還是實力，所以台灣自己要進步，台灣這過去20年真的國力損耗太多了，當然台灣有沒有進步有啦，但是很簡單，你把南韓當標準，我們在過去20年GDP，就是國民所得輸給南韓八千美金，以前我記得以前我們是贏它三千美金，現在是輸五千美金，所以表示說在二十年當中，我們被南韓逆轉八千美金，所以如果我們拿新加坡、拿香港、拿韓國，很明顯的在過去二十年當中，我們是亞洲四小龍裡面表現最差的嘛，這就是國際實力原則，如果像九二一大地震一發生的時候，全世界電腦價格要上漲的時候，那台灣就安全了，如果有一天我們台灣可以說台灣出事，這個全世界經濟會金融風暴，台灣就安全了
主持人：所以可能也不是什麼要不要簽協定的問題，是要先壯大自己
柯文哲：壯大自己啦，九二一大地震的時候，全世界PC的價格是上漲，那時候全世界的ICD產品都因為全台灣發生地震，去影響它的價格，如果今天台灣還是這種實力，台灣就安全了，問題是我們現在沒有這個實力啊
主持人：那個，市長你在就是上館長的節目的時候，你有講說如果美國要我們拿扁鑽往前衝對不對，就是現在的狀況好像是這樣，我們有我們可以說不嗎，還是也沒辦法，就真的只能往前衝
柯文哲：就是你有沒有，還是那句話嘛，你要有實力
主持人：以台灣現在的狀況
柯文哲：我跟你講，現在我們還要自己花錢買那支扁鑽
主持人：要買扁鑽，有最近好像有升級變手槍了，因為國艦國造計畫有那個有給我們技術
柯文哲：經濟跟國防還是很重要，所以台灣還是自己，還是那句話「人必自侮而後人侮之」
主持人：所以我們
柯文哲：你自己你要自己夠強，人家就拿你沒辦法，所以我每次講說過去二十年國際上敢跟美國大聲小生兩個人嘛，一個海珊、一個金小胖，結果海珊被吊死了，金小胖還活得好好的
主持人：因為他有核武對不對
柯文哲：因為他有氫彈
主持人：他有核武
柯文哲：海珊就被吊死了你看有多慘，所以老實講，國際還是一個弱肉強食的社會，沒辦法，這個就是現實嘛，所以我告訴你，你自己不行就不要怪別人，
主持人：我記得市長你之前就是接受彭博社專訪的時候，你那時候講得還滿直白的，你說你擔心台灣會被賣掉喔
柯文哲：是這樣啊，人家為什麼，你要是不夠強
主持人：我們真的是美中貨架上的商品嗎
柯文哲：不是。夠強，我們就是Partner(夥伴)了；不夠強，我們就變成貨品
主持人：就變貨品
柯文哲：你要是夠強，我們就是Partner(夥伴)了；不夠強
主持人：Partner就是夥伴
柯文哲：對，夥伴，你不夠強，你就變成貨品
主持人：就變貨品
柯文哲：所以老實講還是那句話啦，如果台灣今天還是像九二一大地震，我們在國際上的實力的話，我們台灣今天就安全了
主持人：ㄟ那你怎麼看美國總統川普啊
柯文哲：他還是很Pragmatical(務實)的人
主持人：很Pragmatical(務實)的人
柯文哲：他是很務實的人
主持人：滿多人把你跟他拿來比較，就是說你們
柯文哲：我沒有那麼厲害，我是教授出身的，他是商人出身的，還是不太，本質還是不太一樣
主持人：還是不太一樣
柯文哲：他恐怕比我更務實
主持人：比你更務實喔!!!
柯文哲：他是做生意的，我是教授出身的，醫學教授出身的
主持人：所以市長你的意思就是說台灣自己要夠強，我們在這個局當中才能夠不變棋子，變成下棋的人對不對，因為蔡總統之前有講，如果我們可以不用當棋子，我們可以當棋手
柯文哲：坦白講齁，棋手我是不敢講啦
主持人：不敢講
柯文哲：美中對抗我們可以當棋手，這個就太言過其實，我們了不起只能出出主意，或是說我們讓我們這個棋子變得比較大顆
主持人：大顆的棋子
柯文哲：要移動我們的時候，需要費一點力氣這樣，至於說我們說要跟人家平起平坐還是，我們也不要太狂妄，當棋手還不至於，沒辦法，但是我們要變成就是說，我們是很重要的棋子，這還是可以做得到
主持人：但是剛剛市長有講到說經濟嘛，還有另外一個就是國防，其實你也提到說國防，好像我們每年，今年我看了一下，去年我們是花了台幣一百零一億多，跟美國買武器嘛，你覺得這樣子的
柯文哲：這個是這樣啦，有多少錢才可以買多少東西，我最近看那個F16V要四千億台幣，我一看就嚇到，喔〜天啊!!!這怎麼，而且據我所知是一比三，什麼意思你知道，買一塊錢的話，它後來的維修要三塊錢，因為你要訓練，你飛彈也不能買來從頭到尾都沒有打過，還是要試射幹什麼，所以如果花一塊錢建軍，它在整個那個Lifecycle(生命週期)，就是那個過程當中的維護費用要三塊錢，這是我聽一些將領跟我講過，一比三，所以如果四千億台幣買的話，它後面那維護費要一點二兆
主持人：但台灣很無奈，還是得花這個錢對不對
柯文哲：但是這樣啦，如果我們經濟夠強，就經得起，economic(經濟)，所以英文叫affordable，經得起，那你經濟不夠強就叫做，所以雪上加霜就是這樣
主持人：我記得之前李前總統他曾經對台灣的這個僵局，我們面對到很困難的狀況，他講了一句話很感慨，說台灣人的悲哀
柯文哲：悲哀，我想是這樣啦，我們也沒有感傷的時間
主持人：沒有感傷的時間
柯文哲：還是要，感傷完以後還是要面對問題
主持人：喔，你會不會覺得誰來做總統都很難，因為這個局真的不好解
柯文哲：這很難，老實講，所以我們常常，我們都不會嘲笑別人，這很難，誰來當都很慘，都很不好當，坦白講
主持人：你覺得至今台灣歷屆的總統，你覺得誰，你最欣賞
柯文哲：這也沒有什麼欣賞不欣賞，不是啦，這是這樣啦，這也有民調，你知道最高的是誰嗎，將經國40幾%，這個有做過
主持人：可是那個時候威權時代嘛
柯文哲：對，常常有人，不是，現在做
主持人：現在往回OK
柯文哲：不過是這樣啦，有人說這個就是，有人看到那個數據也不高興，說這個都是美化威權時代，對啦，但是我覺得每個時代有每個時代的困難，就是說有時候你考試考試成績不好，實在是那張試卷太難
主持人：太難答了
柯文哲：太難答了，所以蔣經國時代那時候台灣經濟起飛嘛，所以都是正面的，台灣錢淹腳目，每天看到都是正面的，現在，其實蔣經國現在要處理現在台灣問題，也不會像當年那麼好做
主持人：所以難怪，是不是你會覺得不論現在誰，坐上總統這個位置就是會被罵
柯文哲：都會被罵，很痛苦
主持人：很痛苦，哇，可是現在好多人好想勸進你
柯文哲：不要、不要，還是
主持人：你不是說你意願很低嗎
柯文哲：意願很低
主持人：但也不是完全沒希望
柯文哲：不是，我覺得意願很低
主持人：意願很低再想想
柯文哲：有時候這個再，其實台灣會走到這個局面，真的是滿悲哀的
主持人：如果有機會有沒有想說真的出來幫幫忙，就是真的幫台灣做點事嘛
柯文哲：其實是這樣啦，不必用到我是最好
主持人：那如果，如果真的這個責任
柯文哲：再講，我跟你講，我常常說齁，我有時候我自己回家在想一件事情，我都覺得我這一輩子活得好辛苦，我從四歲開始，四、五歲開始到現在，我覺得每天都過得太辛苦
主持人：怎麼說
柯文哲：ㄟ不管你多聰明，你要考上台大醫學系，還是要讀書
主持人：對，也很努力啦
柯文哲：你當台大醫生好不好，你要做說什麼三十五歲就當外科加護病房主任，或是說你過去的表現也不錯，那個都很認真，那都是花掉很多時間，所以老實講，我當台北市長還沒有以前在當台大醫生累，以前在台大醫生，常常半夜要被叫起床，這個葉克膜什麼，或機器故障什麼，所以我們當年說葉克膜是什麼全世界第一名畢業，做很好的時候那還是，我意思是說那還是很辛苦，其實像我們這種政治素人，台北市正可以撐到今天，其實還是滿辛苦的，你以為我喜歡每天七點半上班，但是就是說因為我們也沒有政黨的奧援，也沒有什麼，我也不太喜歡去跟財團，我也不太喜歡用過去那種方式，所以我們還是希望說堅持你的夢想，這樣就很痛苦了，你就要很認真做，然後，所以為什麼我們追加預算，突然變得很少，很簡單追加預算，每一案都要進來報告，你要報告，你就變成你每個案子都要聽，這就痛苦了是不是
【阿北老實說】
主持人：如果再來一次，你還會不會娶陳佩琪，人生可以重來，你也可以舉牌，是或否
柯文哲：沒有啦，我覺得還不錯啦
主持人：還不錯是什麼
柯文哲：也沒有什麼讓我不滿意的
主持人：所以陳佩琪讓你很滿意
柯文哲：她吃苦耐勞啊
主持人：最滿意的部分是什麼
柯文哲：她每年錢都賺得比我多耶，我跟她結婚二十幾年，印象中我那個扣繳憑單贏她好像只有一年還兩年，其他二十幾年都輸掉
主持人：那你覺得陳佩琪會不會支持你選總統
柯文哲：通常是這樣啦，我做什麼決定她都支持，這也是我覺得她太〜〜怎麼講溺愛我呵呵呵通常我做什麼決定她都支持，這才真糟糕
主持人：真糟糕!!!柯文哲：對啊
主持人：但是如果說你選上了總統，如果她當第一夫人的時候，你會禁止她寫臉書嗎
柯文哲：哈我要是有辦法禁止她寫臉書，我現在就禁止她寫了，哪有辦法，她保證會繼續寫你放心好了
主持人：像你每天被鯊魚來問選總統，幫我一個字形容你的心情
柯文哲：唉，「煩」，一個字就「煩」
主持人：那我們還是要問你(笑)，你想選總統嗎
柯文哲：你還沒問我就已經覺得煩了，
主持人：所以回不回答，你想選嗎
柯文哲：我很不想選
主持人：不想選???柯文哲：很不想選
主持人：但被迫要選嗎
柯文哲：再講吧
主持人：如果被迫了，想選嗎
柯文哲：再講吧，這覺得很煩
主持人：那蔡總統真的找你當副手，去不去
柯文哲：她不會找我這放心，這我倒很確定
主持人：那你覺得她會找誰
柯文哲：Thisisagoodquestion(這是個好問題)
主持人：賴清德有沒有可能
柯文哲：你現在問我的話，她應該最想的應該是賴清德
主持人：因為聲量最高嗎
柯文哲：你一定會想用最強的組合
【未來市政規劃，政府企業化】
主持人：那講到市政，市長你未來四年有什麼最想做的事情，有什麼規劃
柯文哲：其實我跟你講，我們那個單單，我第一個任期你知道，我們市長室列管八千八百多件，現在還是一樣，一樣以同樣的速度在累積，所以回答你的話，要做的都做不完了，比方說像我們公宅要蓋，公宅真的要蓋兩萬戶不容易，還有東區門戶計畫，還有我們現在捷運環狀線要蓋，所以每一個我跟你講真的要做，要當一隻牛你知道你不要怕沒有田可以犁
主持人：所以還有很多事情可以著手
柯文哲：做不完啦
主持人：另外就是在人才的部分啦，因為我們看到好像其實也不是指有媒體在講，包括韓市長之前在接受訪問的時候他有說感覺好像柯市府的人事換得很快，像走馬燈一樣，這個部分有沒有想說什麼樣的方法可以改進
柯文哲：其實這個齁這也是這個就是典型的被媒體抹黑，為什麼你知道，因為你拿統計數字出來看，我的任期換的那種所謂政務官沒有比郝龍斌多，郝龍斌的第一任跟我第一任，問題是怎樣，因為這就是媒體因為一開始我在媒體上還是很紅，所以被太Focus太聚焦了，我連一個戳戳妹離職都會上報紙的頭版，我說奇怪這個一個助理離職，我看現在如果一個學姐離職一定也是頭版對不對，可是她就是一個助理，了不起就是一個機要、一個助理，所以坦白講，像我的一級首長離職，很簡單大家拿數字出來看，我跟郝龍斌一樣多而已，可是郝龍斌時代就沒有人報導，所以有時候是這樣啦，這個叫積非成是，就是說它根本不是事實，可是當媒體每天講每天講，啊你也沒有，當然有人問我說，啊你為什麼不太喜歡去澄清，我每次說啊〜我在台大當醫生的時候，台大醫院需要做廣告嗎，所以這也是老實講這有時候想一想，也是我們台大當醫生當久了傲慢(笑)，ㄟ我在台大當醫生的時候只有人家拜託我，哪需要去拜託別人，所以有時候開玩笑說拜託我的我都看不完了，啊你要罵我
主持人：懶得澄清對不對
柯文哲：懶得澄清，你最好是不要來看我
主持人：但現在當市長就不一樣了
柯文哲：啊這個當市長之後，唉呦，老實講我還是很不習慣，在台大當教授的時候，每天上班都是每個都來拜託我們，拜託拜託拜託，現在我當市長每天拜託拜託拜託，我就覺得奇怪我說，而且薪水剩下一半
主持人：哈，在車上有一段直播，你就一直在打哈欠，然後就說喔，這個當市長錢很難賺，是真心話
柯文哲：很難賺啊，台北市長的薪水竟然只有台大醫生的一半，實在是太扯了，如果是長庚的話剩下三分之一，跟長庚的醫生比的話，所以這個很好笑
主持人：那你覺得要幫自己有沒有想說要加薪，呵呵呵
柯文哲：這個也是，所以為什麼我們沒有辦法像新加坡政府一樣有效率
主持人：喔，文官的薪水都很高，對，很羨慕齁
柯文哲：ㄟ新加坡那個，新加坡這就是HighpayHighquality(高薪高品質)，高薪這個高要，所以我每次開玩笑說，不是啦，這個其實是這樣啦，政府還是要企業化經營，意思就是說如果我們那個Highpay薪水高一點，我們也可以不要那麼多公務員
主持人：是是
柯文哲：所以這個我老實講，這個我們政府如果沒有辦法企業化經營，效率不會提高
主持人：ㄟ講到了這個市府團隊啊，就是大家都說您的，您現在也在試水溫的柯家軍的部分，這個陳思宇現在的選情感覺好像還比較辛苦齁
柯文哲：要盡力嘛
主持人：盡力喔
柯文哲：這個也是，她是這樣盡力了盡力，因為這種輔選齁，投票率很難超過40%很難，在投票率很低的狀態下，大家就變成在比樁腳了，比組織經營，哇〜這個就是我們最吃虧的地方，要比組織經營這我們哪有辦法
主持人：所以您自己的光環或人氣沒有辦法完全的挹注到她身上
柯文哲：在這種低投票率的狀態下，整個選舉的模式是不一樣的，所以那種空氣票，空氣票的比例完全下降，很難，不過還是盡力啦
主持人：還是盡力
柯文哲：Doourbest(盡力而為)
【阿北老實說】
主持人：那如果你選上總統之後，你第一件事想做什麼
柯文哲：其實這種事情，通常是這樣，我發現齁，就做每天該做的事情吧，就好像我當，ㄟ我發現我這次連任，我根本沒有休息，我從第二天就一直工作，工作到現在，幾乎每天一直在跑，而且好像事情就一直擺在那裡，所以你連想都，你都不用想說我要做什麼，事情就已經擺在那裡等你做
主持人：那如果你當上總統，你覺得台灣什麼陋習或惡政最想廢掉
柯文哲：台灣我最看不慣的政壇，就是沒有那種正直誠信的文化
主持人：那你覺得你如果選上了總統，你會不會是一個好總統
柯文哲：唉〜我告訴你，常常是這樣啦，這個我們也不曉得，常常是這樣啦，沒有一個人會希望把事情做砸，可是有時候常常還是搞砸，所以所以，我常常說還有一點啦齁，有時候天時地利人和，坦白講有時候，這我媽媽跟我講的，我媽媽常常跟我講說，「不是你厲害，是天要助你」(台語)
【預測2020總統大選】
主持人：好那另外一個就是大家現在很關注的，當然就是回到，因為2020年很近了嘛，大家難免會來比較一下說，這個各黨可能會推派出來的總統候選人就是，我們知道韓市長之前有講說，這個四個人打麻將，那一個人就是怎麼樣就都沒有辦法胡牌，是相公，那這個市長你怎麼看
柯文哲：因為我不會打麻將，所以我就聽不懂韓國瑜在講什麼
主持人：喔，他的意思就是說有一個人上了這個桌，他缺了一張牌，所以他就不會胡牌，就是他怎麼選大概也選不到啦，就是他就點名馬、吳、朱、王四個人
柯文哲：這個我就不曉得，不過是這樣啦齁，他自己就是一個反證
主持人：反證
柯文哲：因為老實講在選前九十天，哪有人知道說韓國瑜會贏，所以有時候是這樣啦齁，自從韓國瑜出現以後，這個世界變得更不可測
主持人：那你覺得馬、吳、朱、王誰最有機會
柯文哲：這還是那句話嘛，自從有韓國瑜以後，我們這些，我們都愈來愈不敢預測政治，現在真的人家說極端氣候，我們叫極端政治，所以韓國瑜也是極端氣候的一個例子，現代版的極端氣候就是說，整個地球進入極端氣候，所以變成極端政治，所以台灣從淺碟政治變成海嘯政治
主持人：會變海嘯政治，現在已經變海嘯政治
柯文哲：從2014年、2016年、2018年，已經三次啊，台灣已經三次海嘯政治
主持人：OK，那你看民進黨的部分呢，就是蔡英文還有賴清德
柯文哲：誰曉得
主持人：誰曉得喔
柯文哲：Whoknows
主持人：Whoknows喔，ㄟ假如就是這個蔡總統跑來問市長說，ㄟ市長我們，2020再一起合作好不好
柯文哲：呵呵呵，一樣啦
主持人：如果，有沒有可能來個蔡柯配之類的
柯文哲：不會啦不會啦
主持人：不會喔
柯文哲：不會，人家不會要我的
主持人：人家不會要你，都還沒有問，怎麼知道
柯文哲：我都知道，我這個，他們現在，他們民進黨現在流行那個笑話，DNA的故事
主持人：什麼DNA的故事
柯文哲：他們說他們民進黨在馬路邊撿了一隻貓回去養，結果忘記測DNA，那一隻不是貓，那隻是老虎
主持人：你是在說你自己嗎，呵呵呵呵
柯文哲：呵呵呵呵，這不是民進黨現在很流傳的笑話嗎
主持人：喔〜您之前是用養虎為患來形容
柯文哲：就是路邊撿了一隻貓回去養，結果沒有測那隻貓的DNA，後來長大以後發現天啊，這一隻不是貓，這隻是老虎
主持人：所以你有覺得，民進黨有被你嚇到了
柯文哲：不會，他們不會再找我
主持人：不會再找你了，喔那你看賴院長，賴前院長有沒有可能出來
柯文哲：這是他們茶壺內的風暴，他們自己要去解決啊
主持人：要去解決喔
柯文哲：這個我們不是民進黨的就，一樣嘛，敬鬼神而遠之
主持人：市長其實您在訪美回來之後，你接著就要去大甲媽對不對
柯文哲：沒有啦，這是有時候是這樣啦，其實我在2014年，選舉那一年我走過大甲媽祖，
主持人：有人說你是這次要還願是不是
柯文哲：對啊，這個我告訴你，有時候是這樣啦齁，孔子說敬水神而遠之，他的意思就是說，這種鬼神的東西齁我們就是也不要太迷信嘛齁，但是我們還是尊敬祂，這以後你去，我們去許願嘛齁，這個還是有些奇奇怪怪的東西你知道。但是我再來我說，不過是這樣啦，這個就是敬水神而遠之嘛
主持人：所以你那時候有許願說希望媽祖保佑你當選台北市長嗎
柯文哲：這很有去啦，這個選舉前很多人就還是會去擲筊抽籤
主持人：對對對
柯文哲：每次籤都說險勝(笑)
主持人：真得喔，所以很準
柯文哲：不是啦，這個有時候，你說一家就算了，每一家都一樣，我就不吭聲了，就這樣，所以你說選舉那天，開票那天你有沒有很緊張，我是我想說應該應該最後結論大概我都知道，就是險勝嘛
主持人：你抽的是2014(年)還是2018(年)
柯文哲：2018(年)
主持人：2018(年)喔，你是在哪
柯文哲：沒有，每一家
主持人：每一家是在台北市的嗎
柯文哲：對啦，每一家抽
主持人：台北市每一家都
柯文哲：不是啦我們也不要提倡迷信啦，我們對鬼神就是敬水神而遠之，就這樣
主持人：那這一次有沒有要再去許願
柯文哲：不用啦，這個不要許願太多次
主持人：呵呵呵呵
柯文哲：呵呵，一次就夠了，一次就夠了
主持人：一次就夠了是不是，喔〜大家都在猜說這次你許的願會不會跟總統大選有關
柯文哲：不要不要再，這不要了，不要
主持人：那今天真的非常謝謝市長來到我們的節目現場，那這個快過年了，有沒有什麼話想跟觀眾朋友說
柯文哲：快樂的過每一天
主持人：呵呵呵，快樂的過每一天
柯文哲：認真的過每一天，然後要快樂的過每一天，這樣就好了
主持人：謝謝，謝謝市長，謝謝你，謝謝
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閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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主持人：大家好，歡迎收看翻轉台灣市長有約，我是林益如，今天節目當中，我們很開心邀請到的是剛剛驚險連任過關的台北市長柯文哲，來到我們節目現場，市長好
柯文哲：好，各位觀眾大家好
【是否組黨、政局穩定】
主持人：這次阿北你選的那麼驚險，好像有一個原因是因為，好像有一個原因是因為你自己沒有政黨，然後你的競選團隊好像就是，大家也是比較新啦比較新手，所以就最近很熱門的話題，就是問阿北說你有沒有可能想一想就來組一個政黨好了
柯文哲：唉，所以是想一想而已
主持人：想一想喔
柯文哲：不過老實講齁，一天只有二十四小時，我現在每天還是一樣，七點半準時上班，其實台北市政府現在還是很認真在做，很簡單，你只要看我們每個禮拜，市長室，因為我們現在每天早上七點半開會，一定有那個市長室發布的追蹤事項，每個禮拜去看，我們還是很積極在做事，意思就是說，一天只有二十四小時嘛，你也不太可能這個也做，那個也做，什麼都要做，很難啦，所以老實講，也是想一想而已
主持人：想一想喔
柯文哲：我再想一想，還有一點是這樣啦，常常我們在投入一個不可知的世界，就是說到底傳統那種政黨在這種網路時代真的好嗎，我們還要，既然我們不喜歡那個樣子，為什麼我們還要再去重複它那個樣子，我也在想啦，在想
主持人：還在考慮當中，ㄟ阿北你之前是不是有在研究法國總統馬克宏啊
柯文哲：你看馬克宏當總統以後，民調掉得多快，還不到一年就已經一半再一半了，所以所以老實講人民，這也是人民要去思考就是說我們對政府不能期望那麼高
主持人：我講到馬克宏是因為當初馬克宏當選的時候，就是很多人都覺得說，好像他的路線跟你滿像的，就是因為法國也是左右兩派嘛，然後馬克宏他就是以一個新人之姿，然後他也是不屬於左派右派，他後來自己組了一個黨嘛，然後後來就選上了
柯文哲：馬克宏是倒過來，他是先選總統再選國會，所以他等於組黨是比選總統晚，但是你看法國也是一下子就，你看也是很快就亂掉了，所以還是這樣，有時候像德國那樣穩紮穩打國家反而比較穩定，所以坦白講齁
主持人：德國是內閣制嘛對，內閣總理制
柯文哲：法國是總統制
主持人：對對
柯文哲：然後德國是內閣制，好像內閣，對啦，所以老實講，有時候穩定還是很重要，你看那個梅克爾她十幾年沒有換總理，德國還比較好，坦白講，我自己在當市長我就知道，其實這一次有六個縣市長沒有連任，這個對台灣的民主傷害很大
主持人：怎麼說
柯文哲：因為市政還是有它的連續性，常常，特別是那種政黨輪替，不同黨的你知道，前一年第一年的預算不是你編的，第一年的預算人家編給你的，所以你是執行人家的預算，那有時候要編連續性預算，所以甚至連第二年的預算都還不是，很多不是你編的，所以通常到第三年、第四年才是開始慢慢進入你的意志，還有人，因為有時候人還是要磨合，你市政也不是那種你一規劃馬上就要完成了，你蓋一個房子，你看我們蓋一個公宅都要花六年的時間，蓋一市場怎麼快怎麼快也要五年到六年，所以常常，你看齁，你看那個台中就很明顯，到底山手線要不要蓋，如果林佳龍做他應該繼續蓋，現在突然換一個市長，說不蓋天啊，這個那開玩笑，這幾百億的東西，所以老實講齁，在美國歷史上總統連任，失敗只有吉米卡特跟老布希，意思就是說，連任會選失敗是很少，那我們台灣這次天啊才幾個人，竟然一大堆人連任失敗，所以如果前兩年又是你在處理人家的東西，到第三年第四年才是你開始做你要做想做的東西，可是要做的東西要好幾年，結果四年到，卡，斷了，所以那個老實講，那個我自己當市長的經驗這對整個台灣的地方政治是很大的傷害
主持人：ㄟ那如果照阿北你的邏輯，是不是其實蔡總統如果可以做八年會比較好
柯文哲：其實齁好好做八年是比較好，但問題就到底行不行我也不曉得
主持人：是喔所以現在，所以你覺得呢
柯文哲：沒有啦，還是那句話，武狀元蘇乞兒，你英明神武，國泰民安，鬼才要當乞丐，大家也希望說穩定就好，還是我們對大的敵人永遠是自己，真的，我也相信那句話
主持人：可是蔡總統感覺現在滿努力的，希望可以改變對不對
柯文哲：那就試試看嘛
主持人：試試看
柯文哲：不過老實講不容易
主持人：不容易喔
柯文哲：因為我自己民調也掉過去一次，我知道這要回來沒有那麼容易
主持人：沒那麼快，有一年之內可以掉頭嗎
柯文哲：不容易啊，我自己的經驗我的經驗，我自己的例子八個月，掉到底以後八個月後開始爬升
主持人：是喔
柯文哲：所以說你不要看那個那種一日行情，會Frustration(挫折)，但是Baseline(底線)，我們叫Baseline，我自己的例子啦，掉到底要八個月後才會開始慢慢爬升，當然是這是我的例子，但是我認為，我看過台灣歷史上到現在為止民調掉下去，沒有人爬回來過
主持人：那你也不太看好總統有機會
柯文哲：我不曉得我不曉得，這個是這樣啦，永遠有第一個嘛
主持人：永遠有第一個
柯文哲：這個世界上本來就這樣，如果我們都是把過去的經驗當作唯一的經驗，那人類就沒有，人類歷史也不會進步啊
【是否看好小英總統】
主持人：那我們來請市長聊一下說這個蘇內閣，因為我記得就是我們之前，這個行政院長交接的時候，就是有形容說好像蘇內閣是九局上來救援，你看好嗎
柯文哲：不過是這樣，理論上是到還有到明年五月任期，所以是一年又五個月，可是選舉才剩下十二個月，所以我不曉得，這一年的時間滿累的，還有一點是這樣，通常如果說一年就要看到成果，要扭轉民調，你被迫要開始做那種「短利」的東西
主持人：像哪一種
柯文哲：很多啊，所以才會冒出那個說什麼要經濟紅利，那個其實那句話，我一看我就知道這個
主持人：不是很OK
柯文哲：這個就是，但是它一定有效，我說這就選票來講是有效的
主持人：可是後來反彈聲音滿大
柯文哲：啊這個就是太明顯了嘛，我老實講齁，因為老實講國家的建設還是需要時間，它要時間它需要時間，所以如果你硬是要讓老百姓說一年就要看到成績了，通常就沒有辦法做基礎工程
主持人：不太可能
柯文哲：這沒有辦法做基礎工程，所以就會全部都變成那種短利的東西，因為台灣，我們還是要很誠實的講，我們不是一個成熟的民主國家，我們平均國民的水準真的要跟歐美老牌國家，歐美那種老牌的民主國家比起來，我們的國民水準還是沒那麼沒那麼高，雖然大家聽起來就是聽起來很不爽，不過這是事實，
主持人：那最近我們看到蘇內閣就是有在走這個希望能夠接地氣嘛，多跟民眾溝通，那我們就開玩笑說，其實好像看到很多的內閣閣員都開始走網紅路線，包括像陳其邁、林佳龍，那甚至連院長他自己也是常常在用這個網路媒體跟大家溝通，其實講到這個市長你算是始祖ㄟ，就是你算是這方面用得很嫻熟的，你覺得蘇內閣現在用這樣的方式跟民眾溝通是好的嗎
柯文哲：不過還是這樣，沒有人知道，因為常常做了以後才知道效果好不好，所以老實講也沒有對錯，只有適合不適合，就是說到底他，所以不是每個人都可以當網紅
主持人：不是每個人都可以當網紅喔
柯文哲：如果不適合當網紅的人，硬要去當網紅，更慘，但是是這樣啦，到底適合不適合我們也不知道，所以有時候常常做了一段時間才知道，所以tryanderror，我們叫做試，然後先試試看嘛，不行再修，但是這都需要時間，需要時間，所以為什麼說為什麼說有時候，但是這樣，在時間的壓力之下，又要去做改變，這就很痛苦了
主持人：很痛苦
柯文哲：我倒覺得你知道，我自己的例子，我那種民調可以在一年的時候掉到底Good，因為我有足夠的時間去反省改進再爬回來，那你現在剩下一年哇〜這要去在有壓力之下要去做改變是滿痛苦的事，
主持人：是喔，所以你也可以感受到小英總統現在的壓力
柯文哲：我猜一定有壓力的啦，因為我們自己，我自己民調也掉過啊，我們上季，差不多十五個月開始掉，掉到底三個月再，所以但是老實講，不管你怎麼努力，那個要回來要時間
【對韓國瑜的評價】
主持人：還是需要時間，其實我們都知道說韓市長過去在北農當這個總經理的時候跟您有同事之誼，您過去也好幾次講說就是韓市長可以選得這麼好，然後連帶讓這個民進黨大敗，其實這個好像早知如此，何必當初，你有沒有覺得其實你自己的選情也是受到韓市長的這個韓流，結果也被掃到
柯文哲：有啊，所以那個「搶了菜攤，丟了江山」真的是這樣
主持人：搶菜攤，丟江山
柯文哲：他在北農好好的，你何必去弄這個，不過老實講齁，其實韓國瑜也是一個，也是政治學上一個很好的研究對象，不過我要跟大家講，有一個東西你們都忘掉，他中間有十六年是從政壇消失
主持人：對
柯文哲：其中有十二年是無所事事
主持人：對
柯文哲：那再去當北農總經理四年，所以意思就是說他有大概有十二年是很，這個有一本書叫做湯恩比寫的那個《歷史研究》，裡面在講有一個概念叫「退離與重返」就是你在一生當中有機會，他說比方說像佛祖你知道佛祖要在菩提下什麼悟道打坐四十九天才悟道，或是說什麼穆罕默德要到沙漠去，一段時間再回來。其實我倒覺得韓國瑜是這樣，他那十二年當中對他來講就是退離與重返，就是他從這個環境當中抽離，所以他是……，一般政治人物很難有機會讀書，所以有時候你們不要看他，他那十六年當中讀了多少書應該去查查看
主持人：所以他是真的很有真材實料
柯文哲：不是，他有機會退離與重返，所以我們常常一直在線上你知道，像我就覺得說我們很難有機會停下來，好好思考好好讀書，所以每次講說，那時候我後來有看有一次好像是年代新聞嘛，它講說國民黨五個在選主席，你覺得哪一個有機會給國民黨改變，我毫不思索我說韓國瑜
主持人：就是韓國瑜
柯文哲：為什麼，因為其他四個已經在市面上很久了，所以重複過去失敗的經驗不容易成功，所以創新不一定會成功，但是不創新一定不會成功，所以重複過去失敗經驗，怎麼會成功，啊如果以前這樣幹都已經不行了，為什麼現在，所以Repeaterror(重複錯誤)，就是重複錯誤很難，所以韓國瑜他是一個新產品，他中間有退離十二年，那他回到北農，北農那地方又是讓他有機會蹲在那裡，跟全台灣的菜農在聯絡，所以你看，他為什麼北農的總經理可以去影響到南部的農會，這是這樣來的，而且他那段時間他真的有讀書，因為他每個月，因為他每個月至少讀一本書
主持人：喔〜他有跟你分享過嗎
柯文哲：有啦，他當北農總經理他都會每個月發書給他的員工讀書，但他發給他員工，如果一個月一本，一年十二本，四年就四十八本了耶
主持人：他有送你嗎，順便送你
柯文哲：不過老實講齁，這就是我慚愧的地方，我當市長以後很少有時間讀書
主持人：所以當時韓總送你的書你都
柯文哲：有啦，送我一兩本我就我就
主持人：他送你什麼，你還記得嗎
柯文哲：你看我連哪一本我都不曉得，老實講這就是問題，所以老實講有時候我們太忙，一直沒有時間讀書
主持人：充實自己
柯文哲：所以他們說齁，我最重要的事情是一定要想辦法讓我有時間空下來，可以思考，可以讀書
主持人：嗯，ㄟ聽說就是韓總在離開北農的時候，你有找他去當市府顧問喔
柯文哲：有啊這很多內幕
主持人：真的喔
柯文哲：這就是「搶了菜攤，丟了江山」嘛
主持人：怎麼說那時候你
柯文哲：他們他們，這要在這講講嗎，這實在是
主持人：可以啊，事情都已經過了
柯文哲：他們就是一定要那個位置，我說「某潮流」一定要那個位置，我說我說那這樣好了，我就市府空一個顧問，有給職顧問缺，我請他來當，我說結果他們還是，所以辦公室都幫他找好了，他也來上班三天你知道，
主持人：喔〜他有來上三天班!!!
柯文哲：有，他有來出現三天
主持人：真的!!!
柯文哲：後來人家說，人家說，你跟他這樣交朋友，我們怎麼信任你，後來韓國瑜說算了算了，我不要製造你的困擾，他就走了
主持人：喔〜所以是，那個時候市長也想幫他
柯文哲：不是啦，我覺得你們要那個位置，那我就空個位置把他請，所以他辭職書都簽給我了啊，只差沒有押日期而已
主持人：那是誰跟您說這樣子跟他交朋友，我怎麼信任你
柯文哲：啊這個就
主持人：是綠營嗎
柯文哲：這個就，這個就不要講了嘛，沒有，當時我說我說你們要位置好啊，那我還去雲林他家，去跟他聊天，我說啊算了，那你就我看你也不錯，那我們還有個某個位置，你就來市政府上班跟我做事好了，他也說好耶
主持人：那時候他答應你了
柯文哲：我連辦公桌都幫他準備好了，他都來看過了
主持人：結果就因為又有人從中
柯文哲：後來人家就不喜歡，不喜歡，他也是有義氣啦，他說他也不要，他說啊算了，不要增加你的麻煩，就走了
主持人：所以可以說是綠營趕盡殺絕嗎，就是連市府顧問這個位置也不想讓他做，這個跟你施壓的是不是綠營
柯文哲：呵呵呵呵，這個我看以後你們有訪問韓國瑜的時候請他自己講好了
主持人：喔〜呵呵，所以市長沒有辦法再透漏更多了
柯文哲：以後叫韓國瑜講
主持人：但你講起來也很感慨
柯文哲：沒有啦，所以有時候是這樣嘛，有時候活在世界上，我慢慢懂一個道理，人家說這個退一步海闊天空，或是給人家留什麼
主持人：留點後路、餘地啦
柯文哲：留後路、留餘地，大家都好做人，當時何必呢，所以老實講2018年，如果不是白綠分手也不會搞到全軍覆沒啊
主持人：哇〜所以還有這一段故事
柯文哲：很多故事啦，應該你去問韓國瑜，他也……，我記得他好像也有講過
主持人：有講過這一段是不是
柯文哲：有啊，我那時候市府都還，辦公桌都好了，他都來看了幾天了，都打算後來還是沒來，
主持人：還是沒來那個時候
柯文哲：如果來了，後來台灣的歷史完全改觀
主持人：就因為有一個人來跟你說
柯文哲：不是說有一個人
主持人：是有一個風向，有一個聲音跟你說，跟他交朋友不太好這樣，OK，好。那所以你覺得這個韓國瑜市長，因為其實市長剛剛也跟我們講了，韓國瑜的現象應該也不是一時的，因為他真的是一個有料的，真材實料的人嗎
柯文哲：他會比你們想像的有料
主持人：比我們想像的
柯文哲：你們覺得說他好像都在搞笑，他也是有讀書，因為他有一段時間在讀書，
主持人：OK
柯文哲：在沉潛
主持人：所以你覺得他在台灣政壇未來的發展應該不僅止於高雄市長
柯文哲：不過是這樣啦，不是，我是說這樣，這就要看他，他的能量可以撐多遠，不過還是有一點，不管你帶多少能量你知道，都還是會耗盡，所以還是要有能力不斷的更新
主持人：ㄟSofar(至今)就是韓市長當到現在也快一個月了嘛，你覺得他的表現跟你想像的
柯文哲：我覺得真正的考驗還沒開始
主持人：還沒開始喔，怎麼說
柯文哲：因為這樣，要擺脫過去的這種束縛不容易，你看我自己，你看也是人，因為這樣子，因為畢竟他還是有國民黨幫忙他嘛，所以他要開始做自己，沒那麼容易，我即使不是民進黨的，都是受到很多包圍很多壓力，那他根本就是國民黨黨員，又有很多國民黨去幫忙他，所以他要做他自己沒那麼容易
主持人：你有看到他有一些妥協了嗎
柯文哲：我不曉得，但是這種東西，我們外面也看不出來，這只有自己的心裡面知道，所以還要看一年才知道
主持人：還要再觀察，那韓流可以再紅多久，還是這個也要再繼續觀察
柯文哲：啊這個就是，通常是這樣啦，不管你多厲害你知道，那個能量會消耗盡，所以要能夠，要能夠不斷的創新，就是說你要能夠，所以每次，我最喜歡講這個故事是什麼，蘋果你知道，Apple這一家公司它已經存在三十年嘛對不對，ㄟ它三十年(前)是賣PC耶，它現在是賣手機，如果現在PC，如果Apple現在在賣PC的話，還在賣桌上型電腦，它已經倒閉了，所以意思就是說，你不要幻想說一次你就可以一輩子那個，所以你要，所以是這樣，公司招牌一樣你知道，如果它可以長存，那是因為它內容改變了，Apple是個例子，IBM也是個例子，所以意思就是說，你看到今天的這個柯文哲，如果他還沒被幹掉，還沒被消滅，那是因為他已經不知道不知道二點零、三點零，不知道幾點零了，X點零，他已經一直在變，如果他還是跟那個2014年的柯文哲，他在上一次民調掉下去他就再也沒有回來了
主持人：就起不來。那大家都很關心這個柯韓會什麼時候登場
柯文哲：方便就好，我覺得不用刻意，好朋友不用一定要見面才是好朋友，好朋友可以不用見面，大家都知道
主持人：真的喔，你們現在還是好朋友嗎
柯文哲：還好啦，還不錯啦
主持人：還不錯，有沒有打電話
柯文哲：都不用
主持人：都不用喔，選後有沒有打過電話或見過面
柯文哲：沒有啦，我都不用啦，不用，好朋友不用見面
主持人：因為就覺得好像怎麼這個柯韓會，既然好朋友怎麼會那麼難約
柯文哲：沒有啊，何必去讓外面的人去做文章，不用啦
主持人：這樣子喔，因為你知道就是韓市長，我知道行政院會嘛每個禮拜都會開，其實你們在行政院會也見得到啦
柯文哲：他後來就，他只有第一次來，後來就沒有來了
主持人：但是就是，因為韓市長偶爾也會上台北，所以我就想說你們見面的機會其實要約也沒那麼難
柯文哲：所以說常常是這樣，不需要，這個以後你就知道，像我高中最好的同學，三十年後我跟他講說你要不要來幫忙我他就來了，三十年當中也很少在見面，可是我們小時候很好啊，所以常常這個
主持人：你覺得韓市長現在是不是有點為難，因為就是在當初他選的時候，力挺他的這個王金平院長，就是他好像也有意要選總統嘛，所以我們看到王前院長也常常跟韓市長有出席在一些場合或者是一起吃飯，在討論一些事情，有沒有可能是因為這樣子然後就覺得，哎呀，我如果跟柯市長見面了，會不會因為柯市長現在大家都想拱你選總統嘛
柯文哲：我跟你講齁，這個有答案啦，就是說這個鞋子你知道，哪個地方穿會痛
主持人：哪個地方穿會痛???
柯文哲：只有穿的人才知道，意思就是說，啊你這種題目只有韓國瑜他自己知道啊，我們，第一個像我作為如果是他好朋友，我不會問他
主持人：不會問他，也是給他留一點空間
柯文哲：不是啦，你何必呢，啊如果他有困難，那只有他自己知道，那你又何必去問東問西的，幹什麼，所以我說好朋友不用見面
【阿北老實說】
主持人：請你選出2020年總統大選，最強的國民黨候選人
柯文哲：這題是這樣啦，如果沒有韓國瑜，大家都會寫答案；現在有韓國瑜，大家都不曉得怎麼寫，意思就是說韓國瑜讓台灣社會、台灣的政治變得更不可預測
主持人：那民進黨沒有韓國瑜，所以2020年民進黨的最強的是誰
柯文哲：第一點齁，你怎麼知道民進黨沒有韓國瑜
主持人：那你覺得現在民進黨的韓國瑜是誰
柯文哲：我不曉得啊
主持人：市長，馬英九、朱立倫、王金平、吳敦義，挑一個睡他家，你要挑誰
柯文哲：我為什麼要去他家睡
主持人：你今天不小心露宿街頭，剛好四個人都願意借給你他家睡
柯文哲：我還是想辦法去住汽車旅館
主持人：你寧願住汽車旅館，也不要住他們家就對了
柯文哲：不要麻煩別人啦，我會說，ㄟ你們一人出一百元給我，我去住汽車旅館住一晚
主持人：蔡英文、賴清德、陳其邁、蘇貞昌，如果要吃下午茶你要選誰
柯文哲：從來沒有跟陳其邁聊過天
主持人：喔〜所以想選他
柯文哲：也許從來沒有的可以，其他我都跟他講過話，我只有陳其邁很少跟他講話，幾乎沒有
主持人：市長，那可不可以幫我們舉一個你政壇最好的朋友
柯文哲：我也沒有什麼朋友，老實講
主持人：韓國瑜算嗎
柯文哲：還算…應該說交情還可以這樣
主持人：有到兄弟的交情嗎，兄弟這樣
柯文哲：兄弟!?
主持人：很親的這種這樣
柯文哲：幫派喔
主持人：不是啦就是……就是好朋友、好麻吉，好麻吉到兄弟這樣的感覺
柯文哲：好像我這種人跟人家都不太親
主持人：你之前有說過你是洪七公，記得嗎，那誰會是你最大的敵人歐陽鋒，現在
柯文哲：我也沒什麼敵人
主持人：王世堅算嗎
柯文哲：唉〜就算了
主持人：就算???還是就算了
柯文哲：王世堅那個還排不到排不到東邪西毒的level
【兩岸關係、台灣困境】
主持人：其實我們講到兩岸一家親，大家也有很多的討論，類似像是，因為我知道說您的兩岸一家親也是這個一五新觀點，包括您剛剛提到的五個互相，在文化跟經濟上的層面，是OK的，但是如果說要在政治意涵上，這個可以用嗎解釋得通嗎，可以直接有個進化版?
柯文哲：兩岸一家親是還好，因為它只是表達一種城市交流嘛，或是文化經濟上的交流，它也沒有涉及到政治上的問題，沒有去扯到什麼一個中國的問題，所以這個在
主持人：所以這個兩岸一家親有包含一中原則的意思嗎
柯文哲：所以我每次開玩笑說，當台北市長考六十分就及格，要當總統要考八十分，因為當總統你不能再鬼扯，意思就是說，你不能只有講這樣就過關，可是現在很痛苦就是那張考券，中國出的考卷滿分只有七十分，所以老實講在現階段你知道，你看那一次習近平一講話，其實受傷最重的是誰，吳敦義跟朱立倫，兩個都呆掉不曉得怎麼回應，所以意思說那張考卷你知道，中國出的考卷在現階段誰去考都考不及格，我說總統候選人誰去考都考不及格
主持人：就是誰去考都可能考不及格
柯文哲：所以這有時候我每次說，這個就是難，就困難嘛，所以是這樣啦，常常困難就是存在，所以要思考怎麼去，不容易啦坦白講，誰來當都不容易
主持人：市長，其實，台灣的社會對於兩岸關係當然有很多不同的討論，但是有一派的說法是說或許可以跟對岸來簽一個和平協議或和平協商，你的看法呢
柯文哲：我跟你講，弱國無外交啦
主持人：弱國無外交
柯文哲：是這樣啦，你自己經濟實力要夠，所以說為什麼1990年我們很好過，1990年台灣GDP占全中國43%，到2017年掉到剩下4.6%，而且還在往下掉，你要是假設我們現在台灣的GDP是中國的43%，什麼都很好談，你現在連4.6%都撐不住了，所以還是那句話啦，你不要以為簽個agreement(協議)，簽個條約，我們歷史上看簽的條約哪一個有效的，所以還是實力，所以台灣自己要進步，台灣這過去20年真的國力損耗太多了，當然台灣有沒有進步有啦，但是很簡單，你把南韓當標準，我們在過去20年GDP，就是國民所得輸給南韓八千美金，以前我記得以前我們是贏它三千美金，現在是輸五千美金，所以表示說在二十年當中，我們被南韓逆轉八千美金，所以如果我們拿新加坡、拿香港、拿韓國，很明顯的在過去二十年當中，我們是亞洲四小龍裡面表現最差的嘛，這就是國際實力原則，如果像九二一大地震一發生的時候，全世界電腦價格要上漲的時候，那台灣就安全了，如果有一天我們台灣可以說台灣出事，這個全世界經濟會金融風暴，台灣就安全了
主持人：所以可能也不是什麼要不要簽協定的問題，是要先壯大自己
柯文哲：壯大自己啦，九二一大地震的時候，全世界PC的價格是上漲，那時候全世界的ICD產品都因為全台灣發生地震，去影響它的價格，如果今天台灣還是這種實力，台灣就安全了，問題是我們現在沒有這個實力啊
主持人：那個，市長你在就是上館長的節目的時候，你有講說如果美國要我們拿扁鑽往前衝對不對，就是現在的狀況好像是這樣，我們有我們可以說不嗎，還是也沒辦法，就真的只能往前衝
柯文哲：就是你有沒有，還是那句話嘛，你要有實力
主持人：以台灣現在的狀況
柯文哲：我跟你講，現在我們還要自己花錢買那支扁鑽
主持人：要買扁鑽，有最近好像有升級變手槍了，因為國艦國造計畫有那個有給我們技術
柯文哲：經濟跟國防還是很重要，所以台灣還是自己，還是那句話「人必自侮而後人侮之」
主持人：所以我們
柯文哲：你自己你要自己夠強，人家就拿你沒辦法，所以我每次講說過去二十年國際上敢跟美國大聲小生兩個人嘛，一個海珊、一個金小胖，結果海珊被吊死了，金小胖還活得好好的
主持人：因為他有核武對不對
柯文哲：因為他有氫彈
主持人：他有核武
柯文哲：海珊就被吊死了你看有多慘，所以老實講，國際還是一個弱肉強食的社會，沒辦法，這個就是現實嘛，所以我告訴你，你自己不行就不要怪別人，
主持人：我記得市長你之前就是接受彭博社專訪的時候，你那時候講得還滿直白的，你說你擔心台灣會被賣掉喔
柯文哲：是這樣啊，人家為什麼，你要是不夠強
主持人：我們真的是美中貨架上的商品嗎
柯文哲：不是。夠強，我們就是Partner(夥伴)了；不夠強，我們就變成貨品
主持人：就變貨品
柯文哲：你要是夠強，我們就是Partner(夥伴)了；不夠強
主持人：Partner就是夥伴
柯文哲：對，夥伴，你不夠強，你就變成貨品
主持人：就變貨品
柯文哲：所以老實講還是那句話啦，如果台灣今天還是像九二一大地震，我們在國際上的實力的話，我們台灣今天就安全了
主持人：ㄟ那你怎麼看美國總統川普啊
柯文哲：他還是很Pragmatical(務實)的人
主持人：很Pragmatical(務實)的人
柯文哲：他是很務實的人
主持人：滿多人把你跟他拿來比較，就是說你們
柯文哲：我沒有那麼厲害，我是教授出身的，他是商人出身的，還是不太，本質還是不太一樣
主持人：還是不太一樣
柯文哲：他恐怕比我更務實
主持人：比你更務實喔!!!
柯文哲：他是做生意的，我是教授出身的，醫學教授出身的
主持人：所以市長你的意思就是說台灣自己要夠強，我們在這個局當中才能夠不變棋子，變成下棋的人對不對，因為蔡總統之前有講，如果我們可以不用當棋子，我們可以當棋手
柯文哲：坦白講齁，棋手我是不敢講啦
主持人：不敢講
柯文哲：美中對抗我們可以當棋手，這個就太言過其實，我們了不起只能出出主意，或是說我們讓我們這個棋子變得比較大顆
主持人：大顆的棋子
柯文哲：要移動我們的時候，需要費一點力氣這樣，至於說我們說要跟人家平起平坐還是，我們也不要太狂妄，當棋手還不至於，沒辦法，但是我們要變成就是說，我們是很重要的棋子，這還是可以做得到
主持人：但是剛剛市長有講到說經濟嘛，還有另外一個就是國防，其實你也提到說國防，好像我們每年，今年我看了一下，去年我們是花了台幣一百零一億多，跟美國買武器嘛，你覺得這樣子的
柯文哲：這個是這樣啦，有多少錢才可以買多少東西，我最近看那個F16V要四千億台幣，我一看就嚇到，喔〜天啊!!!這怎麼，而且據我所知是一比三，什麼意思你知道，買一塊錢的話，它後來的維修要三塊錢，因為你要訓練，你飛彈也不能買來從頭到尾都沒有打過，還是要試射幹什麼，所以如果花一塊錢建軍，它在整個那個Lifecycle(生命週期)，就是那個過程當中的維護費用要三塊錢，這是我聽一些將領跟我講過，一比三，所以如果四千億台幣買的話，它後面那維護費要一點二兆
主持人：但台灣很無奈，還是得花這個錢對不對
柯文哲：但是這樣啦，如果我們經濟夠強，就經得起，economic(經濟)，所以英文叫affordable，經得起，那你經濟不夠強就叫做，所以雪上加霜就是這樣
主持人：我記得之前李前總統他曾經對台灣的這個僵局，我們面對到很困難的狀況，他講了一句話很感慨，說台灣人的悲哀
柯文哲：悲哀，我想是這樣啦，我們也沒有感傷的時間
主持人：沒有感傷的時間
柯文哲：還是要，感傷完以後還是要面對問題
主持人：喔，你會不會覺得誰來做總統都很難，因為這個局真的不好解
柯文哲：這很難，老實講，所以我們常常，我們都不會嘲笑別人，這很難，誰來當都很慘，都很不好當，坦白講
主持人：你覺得至今台灣歷屆的總統，你覺得誰，你最欣賞
柯文哲：這也沒有什麼欣賞不欣賞，不是啦，這是這樣啦，這也有民調，你知道最高的是誰嗎，將經國40幾%，這個有做過
主持人：可是那個時候威權時代嘛
柯文哲：對，常常有人，不是，現在做
主持人：現在往回OK
柯文哲：不過是這樣啦，有人說這個就是，有人看到那個數據也不高興，說這個都是美化威權時代，對啦，但是我覺得每個時代有每個時代的困難，就是說有時候你考試考試成績不好，實在是那張試卷太難
主持人：太難答了
柯文哲：太難答了，所以蔣經國時代那時候台灣經濟起飛嘛，所以都是正面的，台灣錢淹腳目，每天看到都是正面的，現在，其實蔣經國現在要處理現在台灣問題，也不會像當年那麼好做
主持人：所以難怪，是不是你會覺得不論現在誰，坐上總統這個位置就是會被罵
柯文哲：都會被罵，很痛苦
主持人：很痛苦，哇，可是現在好多人好想勸進你
柯文哲：不要、不要，還是
主持人：你不是說你意願很低嗎
柯文哲：意願很低
主持人：但也不是完全沒希望
柯文哲：不是，我覺得意願很低
主持人：意願很低再想想
柯文哲：有時候這個再，其實台灣會走到這個局面，真的是滿悲哀的
主持人：如果有機會有沒有想說真的出來幫幫忙，就是真的幫台灣做點事嘛
柯文哲：其實是這樣啦，不必用到我是最好
主持人：那如果，如果真的這個責任
柯文哲：再講，我跟你講，我常常說齁，我有時候我自己回家在想一件事情，我都覺得我這一輩子活得好辛苦，我從四歲開始，四、五歲開始到現在，我覺得每天都過得太辛苦
主持人：怎麼說
柯文哲：ㄟ不管你多聰明，你要考上台大醫學系，還是要讀書
主持人：對，也很努力啦
柯文哲：你當台大醫生好不好，你要做說什麼三十五歲就當外科加護病房主任，或是說你過去的表現也不錯，那個都很認真，那都是花掉很多時間，所以老實講，我當台北市長還沒有以前在當台大醫生累，以前在台大醫生，常常半夜要被叫起床，這個葉克膜什麼，或機器故障什麼，所以我們當年說葉克膜是什麼全世界第一名畢業，做很好的時候那還是，我意思是說那還是很辛苦，其實像我們這種政治素人，台北市正可以撐到今天，其實還是滿辛苦的，你以為我喜歡每天七點半上班，但是就是說因為我們也沒有政黨的奧援，也沒有什麼，我也不太喜歡去跟財團，我也不太喜歡用過去那種方式，所以我們還是希望說堅持你的夢想，這樣就很痛苦了，你就要很認真做，然後，所以為什麼我們追加預算，突然變得很少，很簡單追加預算，每一案都要進來報告，你要報告，你就變成你每個案子都要聽，這就痛苦了是不是
【阿北老實說】
主持人：如果再來一次，你還會不會娶陳佩琪，人生可以重來，你也可以舉牌，是或否
柯文哲：沒有啦，我覺得還不錯啦
主持人：還不錯是什麼
柯文哲：也沒有什麼讓我不滿意的
主持人：所以陳佩琪讓你很滿意
柯文哲：她吃苦耐勞啊
主持人：最滿意的部分是什麼
柯文哲：她每年錢都賺得比我多耶，我跟她結婚二十幾年，印象中我那個扣繳憑單贏她好像只有一年還兩年，其他二十幾年都輸掉
主持人：那你覺得陳佩琪會不會支持你選總統
柯文哲：通常是這樣啦，我做什麼決定她都支持，這也是我覺得她太〜〜怎麼講溺愛我呵呵呵通常我做什麼決定她都支持，這才真糟糕
主持人：真糟糕!!!柯文哲：對啊
主持人：但是如果說你選上了總統，如果她當第一夫人的時候，你會禁止她寫臉書嗎
柯文哲：哈我要是有辦法禁止她寫臉書，我現在就禁止她寫了，哪有辦法，她保證會繼續寫你放心好了
主持人：像你每天被鯊魚來問選總統，幫我一個字形容你的心情
柯文哲：唉，「煩」，一個字就「煩」
主持人：那我們還是要問你(笑)，你想選總統嗎
柯文哲：你還沒問我就已經覺得煩了，
主持人：所以回不回答，你想選嗎
柯文哲：我很不想選
主持人：不想選???柯文哲：很不想選
主持人：但被迫要選嗎
柯文哲：再講吧
主持人：如果被迫了，想選嗎
柯文哲：再講吧，這覺得很煩
主持人：那蔡總統真的找你當副手，去不去
柯文哲：她不會找我這放心，這我倒很確定
主持人：那你覺得她會找誰
柯文哲：Thisisagoodquestion(這是個好問題)
主持人：賴清德有沒有可能
柯文哲：你現在問我的話，她應該最想的應該是賴清德
主持人：因為聲量最高嗎
柯文哲：你一定會想用最強的組合
【未來市政規劃，政府企業化】
主持人：那講到市政，市長你未來四年有什麼最想做的事情，有什麼規劃
柯文哲：其實我跟你講，我們那個單單，我第一個任期你知道，我們市長室列管八千八百多件，現在還是一樣，一樣以同樣的速度在累積，所以回答你的話，要做的都做不完了，比方說像我們公宅要蓋，公宅真的要蓋兩萬戶不容易，還有東區門戶計畫，還有我們現在捷運環狀線要蓋，所以每一個我跟你講真的要做，要當一隻牛你知道你不要怕沒有田可以犁
主持人：所以還有很多事情可以著手
柯文哲：做不完啦
主持人：另外就是在人才的部分啦，因為我們看到好像其實也不是指有媒體在講，包括韓市長之前在接受訪問的時候他有說感覺好像柯市府的人事換得很快，像走馬燈一樣，這個部分有沒有想說什麼樣的方法可以改進
柯文哲：其實這個齁這也是這個就是典型的被媒體抹黑，為什麼你知道，因為你拿統計數字出來看，我的任期換的那種所謂政務官沒有比郝龍斌多，郝龍斌的第一任跟我第一任，問題是怎樣，因為這就是媒體因為一開始我在媒體上還是很紅，所以被太Focus太聚焦了，我連一個戳戳妹離職都會上報紙的頭版，我說奇怪這個一個助理離職，我看現在如果一個學姐離職一定也是頭版對不對，可是她就是一個助理，了不起就是一個機要、一個助理，所以坦白講，像我的一級首長離職，很簡單大家拿數字出來看，我跟郝龍斌一樣多而已，可是郝龍斌時代就沒有人報導，所以有時候是這樣啦，這個叫積非成是，就是說它根本不是事實，可是當媒體每天講每天講，啊你也沒有，當然有人問我說，啊你為什麼不太喜歡去澄清，我每次說啊〜我在台大當醫生的時候，台大醫院需要做廣告嗎，所以這也是老實講這有時候想一想，也是我們台大當醫生當久了傲慢(笑)，ㄟ我在台大當醫生的時候只有人家拜託我，哪需要去拜託別人，所以有時候開玩笑說拜託我的我都看不完了，啊你要罵我
主持人：懶得澄清對不對
柯文哲：懶得澄清，你最好是不要來看我
主持人：但現在當市長就不一樣了
柯文哲：啊這個當市長之後，唉呦，老實講我還是很不習慣，在台大當教授的時候，每天上班都是每個都來拜託我們，拜託拜託拜託，現在我當市長每天拜託拜託拜託，我就覺得奇怪我說，而且薪水剩下一半
主持人：哈，在車上有一段直播，你就一直在打哈欠，然後就說喔，這個當市長錢很難賺，是真心話
柯文哲：很難賺啊，台北市長的薪水竟然只有台大醫生的一半，實在是太扯了，如果是長庚的話剩下三分之一，跟長庚的醫生比的話，所以這個很好笑
主持人：那你覺得要幫自己有沒有想說要加薪，呵呵呵
柯文哲：這個也是，所以為什麼我們沒有辦法像新加坡政府一樣有效率
主持人：喔，文官的薪水都很高，對，很羨慕齁
柯文哲：ㄟ新加坡那個，新加坡這就是HighpayHighquality(高薪高品質)，高薪這個高要，所以我每次開玩笑說，不是啦，這個其實是這樣啦，政府還是要企業化經營，意思就是說如果我們那個Highpay薪水高一點，我們也可以不要那麼多公務員
主持人：是是
柯文哲：所以這個我老實講，這個我們政府如果沒有辦法企業化經營，效率不會提高
主持人：ㄟ講到了這個市府團隊啊，就是大家都說您的，您現在也在試水溫的柯家軍的部分，這個陳思宇現在的選情感覺好像還比較辛苦齁
柯文哲：要盡力嘛
主持人：盡力喔
柯文哲：這個也是，她是這樣盡力了盡力，因為這種輔選齁，投票率很難超過40%很難，在投票率很低的狀態下，大家就變成在比樁腳了，比組織經營，哇〜這個就是我們最吃虧的地方，要比組織經營這我們哪有辦法
主持人：所以您自己的光環或人氣沒有辦法完全的挹注到她身上
柯文哲：在這種低投票率的狀態下，整個選舉的模式是不一樣的，所以那種空氣票，空氣票的比例完全下降，很難，不過還是盡力啦
主持人：還是盡力
柯文哲：Doourbest(盡力而為)
【阿北老實說】
主持人：那如果你選上總統之後，你第一件事想做什麼
柯文哲：其實這種事情，通常是這樣，我發現齁，就做每天該做的事情吧，就好像我當，ㄟ我發現我這次連任，我根本沒有休息，我從第二天就一直工作，工作到現在，幾乎每天一直在跑，而且好像事情就一直擺在那裡，所以你連想都，你都不用想說我要做什麼，事情就已經擺在那裡等你做
主持人：那如果你當上總統，你覺得台灣什麼陋習或惡政最想廢掉
柯文哲：台灣我最看不慣的政壇，就是沒有那種正直誠信的文化
主持人：那你覺得你如果選上了總統，你會不會是一個好總統
柯文哲：唉〜我告訴你，常常是這樣啦，這個我們也不曉得，常常是這樣啦，沒有一個人會希望把事情做砸，可是有時候常常還是搞砸，所以所以，我常常說還有一點啦齁，有時候天時地利人和，坦白講有時候，這我媽媽跟我講的，我媽媽常常跟我講說，「不是你厲害，是天要助你」(台語)
【預測2020總統大選】
主持人：好那另外一個就是大家現在很關注的，當然就是回到，因為2020年很近了嘛，大家難免會來比較一下說，這個各黨可能會推派出來的總統候選人就是，我們知道韓市長之前有講說，這個四個人打麻將，那一個人就是怎麼樣就都沒有辦法胡牌，是相公，那這個市長你怎麼看
柯文哲：因為我不會打麻將，所以我就聽不懂韓國瑜在講什麼
主持人：喔，他的意思就是說有一個人上了這個桌，他缺了一張牌，所以他就不會胡牌，就是他怎麼選大概也選不到啦，就是他就點名馬、吳、朱、王四個人
柯文哲：這個我就不曉得，不過是這樣啦齁，他自己就是一個反證
主持人：反證
柯文哲：因為老實講在選前九十天，哪有人知道說韓國瑜會贏，所以有時候是這樣啦齁，自從韓國瑜出現以後，這個世界變得更不可測
主持人：那你覺得馬、吳、朱、王誰最有機會
柯文哲：這還是那句話嘛，自從有韓國瑜以後，我們這些，我們都愈來愈不敢預測政治，現在真的人家說極端氣候，我們叫極端政治，所以韓國瑜也是極端氣候的一個例子，現代版的極端氣候就是說，整個地球進入極端氣候，所以變成極端政治，所以台灣從淺碟政治變成海嘯政治
主持人：會變海嘯政治，現在已經變海嘯政治
柯文哲：從2014年、2016年、2018年，已經三次啊，台灣已經三次海嘯政治
主持人：OK，那你看民進黨的部分呢，就是蔡英文還有賴清德
柯文哲：誰曉得
主持人：誰曉得喔
柯文哲：Whoknows
主持人：Whoknows喔，ㄟ假如就是這個蔡總統跑來問市長說，ㄟ市長我們，2020再一起合作好不好
柯文哲：呵呵呵，一樣啦
主持人：如果，有沒有可能來個蔡柯配之類的
柯文哲：不會啦不會啦
主持人：不會喔
柯文哲：不會，人家不會要我的
主持人：人家不會要你，都還沒有問，怎麼知道
柯文哲：我都知道，我這個，他們現在，他們民進黨現在流行那個笑話，DNA的故事
主持人：什麼DNA的故事
柯文哲：他們說他們民進黨在馬路邊撿了一隻貓回去養，結果忘記測DNA，那一隻不是貓，那隻是老虎
主持人：你是在說你自己嗎，呵呵呵呵
柯文哲：呵呵呵呵，這不是民進黨現在很流傳的笑話嗎
主持人：喔〜您之前是用養虎為患來形容
柯文哲：就是路邊撿了一隻貓回去養，結果沒有測那隻貓的DNA，後來長大以後發現天啊，這一隻不是貓，這隻是老虎
主持人：所以你有覺得，民進黨有被你嚇到了
柯文哲：不會，他們不會再找我
主持人：不會再找你了，喔那你看賴院長，賴前院長有沒有可能出來
柯文哲：這是他們茶壺內的風暴，他們自己要去解決啊
主持人：要去解決喔
柯文哲：這個我們不是民進黨的就，一樣嘛，敬鬼神而遠之
主持人：市長其實您在訪美回來之後，你接著就要去大甲媽對不對
柯文哲：沒有啦，這是有時候是這樣啦，其實我在2014年，選舉那一年我走過大甲媽祖，
主持人：有人說你是這次要還願是不是
柯文哲：對啊，這個我告訴你，有時候是這樣啦齁，孔子說敬水神而遠之，他的意思就是說，這種鬼神的東西齁我們就是也不要太迷信嘛齁，但是我們還是尊敬祂，這以後你去，我們去許願嘛齁，這個還是有些奇奇怪怪的東西你知道。但是我再來我說，不過是這樣啦，這個就是敬水神而遠之嘛
主持人：所以你那時候有許願說希望媽祖保佑你當選台北市長嗎
柯文哲：這很有去啦，這個選舉前很多人就還是會去擲筊抽籤
主持人：對對對
柯文哲：每次籤都說險勝(笑)
主持人：真得喔，所以很準
柯文哲：不是啦，這個有時候，你說一家就算了，每一家都一樣，我就不吭聲了，就這樣，所以你說選舉那天，開票那天你有沒有很緊張，我是我想說應該應該最後結論大概我都知道，就是險勝嘛
主持人：你抽的是2014(年)還是2018(年)
柯文哲：2018(年)
主持人：2018(年)喔，你是在哪
柯文哲：沒有，每一家
主持人：每一家是在台北市的嗎
柯文哲：對啦，每一家抽
主持人：台北市每一家都
柯文哲：不是啦我們也不要提倡迷信啦，我們對鬼神就是敬水神而遠之，就這樣
主持人：那這一次有沒有要再去許願
柯文哲：不用啦，這個不要許願太多次
主持人：呵呵呵呵
柯文哲：呵呵，一次就夠了，一次就夠了
主持人：一次就夠了是不是，喔〜大家都在猜說這次你許的願會不會跟總統大選有關
柯文哲：不要不要再，這不要了，不要
主持人：那今天真的非常謝謝市長來到我們的節目現場，那這個快過年了，有沒有什麼話想跟觀眾朋友說
柯文哲：快樂的過每一天
主持人：呵呵呵，快樂的過每一天
柯文哲：認真的過每一天，然後要快樂的過每一天，這樣就好了
主持人：謝謝，謝謝市長，謝謝你，謝謝
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