2020年4月29日 星期三

2020.04.29 柯文哲逐字稿-1

2020.04.29 柯文哲逐字稿-1
議員:
今天市府到目前為止請問你對錢櫃,你的做法是什麼?你的態度是什麼?我不要講說你今天市政府你跟我講什麼依法行政,你身為台北市大家長,你要不要出來譴責練台生?搞什麼東西啊?搞什麼東西啊?有設備今天這些幫浦、這些開發的閘閥,可以這樣子說關就關的喔?那根本消防設備這些就不需要了嘛,反正只是裝飾用的樣品而已啊,那市府的責任在哪裡我也要說,2年多檢查都合格,鬧出這麼大的事情,可見中間就有很明顯制度漏洞嘛,很明顯今天你的檢查就流於形式嘛,柯市長你上任多少了?5年多了,難道為這一聲道歉說不出口嗎?市民是相信市府的合格檢查才去唱歌的,你跟我講合格檢查項目你們都做了,他把你關掉,那我就問這市府這5年來真的沒有可作為的地方嗎?我跟淑慧議員、巧芯議員、漢廷議員,我們就已經跟他建議啦,請問受信主機能不能去把它做一個連線,現在科技這麼進步,保全都可以做連線,為什麼台北市政府這麼落後?你敢關我馬上知道,那請問還會有今天的悲劇嗎?所以不要把所有責任全部推到外面去,廠商無良當然有責任,今天就是應該要好好的譴責他,但是市府請你站出來跟民眾道歉,最後一件,我希望市長承諾一件事情,這些無辜枉死的民眾,請市府今天用盡全部的力量,幫助他們向這無良廠商求償,求到他倒為止,謝謝。
柯文哲:
這個當然…老實講議員在講的,我不僅是道歉,其實我們是覺得慚愧,因為事實上今天早上我也在講說,如果過去幾年20次查你知道,20次都合格,當然現在去突襲檢查說6家要關掉4家,不過這個數字都對的話就表示說,我們目前的檢查制度是沒有效的,這個就是我們…所以我今天在講說,你嘎關關掉,反而仁(我們的台語)漏氣,表示說到底檢查是…無效嘛,所以這個的確是我們要…就是說目前的檢查…目前的制度造成的這種漏洞,這個我們是要深刻反省去檢討的,所以這個我們…。
至於那個求償這件事情,我有交代那個蔡副市長,我們有組織一個…會大概下個禮拜就會第一次會召開那個家屬說明會,因為我們大概找了10個,會組織一個大概10個的律師團來幫他們處理這個求償的問題。

2020年4月27日 星期一

2020.04.27柯文哲聯訪逐字稿

2020.04.27柯文哲聯訪逐字稿
記者:大火不幸的事件的發生,現在大家也很關心大巨蛋公安的問題,大巨蛋本來是說力拼今年要復工,目前這樣的情形會重新檢視嗎?復工的期程還是如期嗎?
柯:
大巨蛋的工安從以前到現在標準都一樣,我們就是按照目前的法規,還有我們在科學上面的要求,還是一樣,沒有說再去特別做...其實我們從頭到尾都一致的,所以這不是問題。
我們還是一樣,每次人家問大巨蛋,我說態度很清楚, #不會刁難也不會放水,你就按照程序來申請,反正在每次審查的過程當中都是全程錄音錄影,甚至都是直播的,就以公開透明的方式來給社會來共同監督,所以我倒是覺得這個大巨蛋從頭到尾態度一致去處理就好了。
TVBS記者:昨天業者是因為一邊施工,所以他們把所有的警報全部關掉,現在針對這個部分,會不會修法會不會未來就是業者在施工的時候就不要營業,避免這樣人為的疏失?另外剛剛有提到要從重處分,這個從重處分是怎麼樣的處分?
柯:
法律的部分,因為這個法條的東西,等下請黃副市長說明,其實他們犯一個錯誤就是說,他們申請變更使用執照,固然是建管處的發給他,他們應該要同時再來申請消防的計畫書,他還沒有來申請就先偷跑,所以不是沒有法令,是有法令在那裡他們沒有遵守,我想這也是目前檢察官在追查的重點。
UDN記者:現在調查出來起火點並不在電梯間,而是在儲藏室裡面,但是第一時間您卻說是因為電梯的原因,不要一邊裝修一邊營業,這點到底有沒有關聯性?第二個,消防局說3月底的時候,整個錢櫃公安有做過複查而且通過,但是昨天檢方卻說業者坦承他們是時常性關閉住警器,這個部分消防局有沒有定期做稽查還是沒有?以及關於您去枋寮的部分,您說您到枋寮是公開行程,但是在在4月17日枋寮鄉長已經在北市府見過您了,為什麼這次執意要再去枋寮再做一次的公開行程?
消防局長吳俊鴻:
我剛才有報告這張表,我們從107年到108年有做過很多次檢查,當時檢查測試是合格的,因為當時施工才把這個消防設備關閉,所以今天會重新全面清查KTV、電影院,或一些封閉式場所,是否有施工又營業的情形?我們一定會依照消防法來處理,甚至跟建管處一起來聯合稽查。
柯:
昨天的行程我還是從頭到尾說清楚,免得人家都拿來做各種的揣測跟攻擊。
故事是這樣,上個星期枋寮鄉長有來找我,他跟說疫情拖太久,他們那邊農漁產品出問題,價格暴跌,我還問他說餐廳關掉平常還要吃飯,怎麼會有問題?他說你不曉得,他說比如石斑,石斑大家很少去菜市場買來煮在家裡吃,都是宴會使用,現在餐廳生意掉那麼低,石斑養在那裡還要繼續餵飼料,因為需要量下降,供應量沒辦法減,所以價格降太多了,所以我後來就說那要怎麼弄,他說希望我們的農產公司和漁產公司是不是可以建立一個直銷的系統?因為那後來我跟他講說,因為我禮拜六要去高雄,我們民眾黨的國政班要辦,我說那我順便去看。
所以故事是這樣,他的產品滯銷的問題,問我能不能幫他什麼,只是說我們要去一趟路,他想說台北市長要來,那是不是還有什麼就全部列出來,所以這也為什麼蔡壁如會跟去,因為他跟我說排水供應站問題,那個農委會,枋寮鄉、佳冬鄉那邊也有,還有他們下面也有一個排水供應站,魚溫養那個魚,要抽那個海水,但那個地方已經好多年沒有,是不是能去拜託農委會順便去PUSH一下,這也是為什麼蔡壁如會跟去,因為她要去處理排水供應站的問題。
那一樣啦,通常我們一趟去,鄉長就開始列清單,看什麼需要幫忙,像他們6月要接一個枋寮車站,以前是縣文化局跟鐵路局有一個枋寮車站的藝術村,他們今年6月約到期,改由枋寮鄉接管,所以枋寮鄉公所要接管一個枋寮車站藝術村,那個量太大了,所以他說看那個文化局跟文化基金會能不能幫他們媒合廠商。
所以是我一趟去,他就開始列清單,這個要幫忙那個要幫忙,所以故事是這樣,所以那天早上我去枋寮看看養殖業的問題是那些,我們在臺北漁產公司要拜託誰去跟他們對接,將來有沒有直銷的管道,故事是這樣。後來到11點多,我一知道有火災,我就直接就回來。故事就是這樣
所以禮拜六到高雄民眾黨的國政班那個民眾黨國政黨是真的,後面那個只是人家來拜託我們說他有困難,看我們能不能幫他解決,所以後面的算是一個是市政上的幫忙,故事是這樣。
記者:(聽不懂)
消防局長吳俊鴻:
我已經報告了,我們去檢查都是合格的,如果說業者有這樣,我剛講了,我們今天開始就會加強臨時稽查,以避免這種現象。
東森記者:您的任內五年任期,有議員質疑您任期內因火災死亡人數約為80人,有點超過郝龍斌時代的8年63人?質疑說您的公安預算都去哪了?另對於您上週召開的公安會議,當時的公安會報中都是綠燈,消防設備不及格的機率幾乎於零,針對公安會報的部分未來是否會全面檢討?
消防局長吳俊鴻:
用一個圖表來看,在105年以後,署裡面有了一個比較嚴格的死亡統計,只要跟「火」有關的都要統計進去,但是在105年以前沒有這麼嚴格的規定,像是突發事件縱火、自殺,可能都被歸類為刑案或是一般救護案件,在105年以後突發事件增加。像去年108年來講,15位死亡,其中自殺、縱火之案件就佔7個,將近一半,這個情形也不是臺北市的問題....
柯:
簡單地講是這樣、因為火災傷亡定義改變,因為以前縱火算刑事案件,自殺算衛生局處理,並沒有嚴格的統計,要比較就應該用同樣的標準,才能夠清楚地作出比較。
記者:(聽不懂)
柯:
我有跟他們講說,如果每一次都綠燈,就表示他們這個項目已經做得不錯,不用再修改。目前是這樣啦,我們通常火災傷亡人數是在跟以前在做比較,所以如果定義改變之後,事實上臺北市的這種火災人數並沒有去惡化,應該是維持平衡,那你說跟105年前不一樣,那是因為火災傷亡的定義改變。
中央社記者:有議員質疑是說,不管有沒有火災,防疫期間應該是防疫至上、防疫優先,可是長期以來,市長都是請副市長出來回應相關問題,防疫期間總會讓大家覺得市長您無心市政,只在意民眾黨的未來,很難讓人繼續支持您
柯:
其實還是一樣,我們還是很認真的在工作,其實我只是沒有出來拿麥克風在講,其實是這樣,防疫期間的政治口水太多,所以我們還是務實,實事求是,其實我每天自己在主持晨會,在這段期間臺北市市政依然正常進行,只是我知道這個社會,常常就是說重點不是說你在做什麼,重點是你廣告什麼,我們已經連任的政府,不需要去做那麼多的廣告、市政行銷,是就是,不是就不是,務實地去解決每天的問題,這比較重要。
(記者:這件重大傷亡火災事件,市府要怎麼去處罰業者?)
副市長黃珊珊:
昨天現場已經請建管處依照行政執行法,有關相關建築物有公共安全之虞,我們昨天已經勒令停止使用,林森北路的這個館,今天等一下會進行錢櫃底下所有分店的消防安檢,如果有相關的違規情事,或者是有檢查不合格的狀況,會依照相關建築公安的問題,我們可能也會請他停止使用。
接下來是消防法規的罰則,因為這個案子是有關消防設備的破壞造成致人於死,目前為止照消防法第36條都是由地檢署來做後續的...因為這涉及刑事責任,相關消防法規的部分,我們今天檢查完後會按照相關消防法的規定,依照一定程序處理,並從重處罰。所以會依照消防法或建築法。
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1.非要全盤護航柯文哲,但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞,在不影響語意表達時會忽略,不惡意刪減字
4.發文前已校稿,如還是有誤的地方請指正

2020.04.27 邱臣遠立法委員《融資診斷平台、資金查核機制》

2020.04.27 邱臣遠立法委員《融資診斷平台、資金查核機制》
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提要:
民眾黨立委邱臣遠、蔡壁如提出國家金融隊應導入「分級分流」機制,建議配合「融資診斷平台」的建立,針對各銀行的特性,規畫分級分流的制度,行政院可以依據產業類別,將融資案件量「分級分流」,可分為消金組,法金組,個金組等組別,再依據融資金額大小,給予各家有能力處理的銀行進行紓困。
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邱臣遠委員:
上禮拜我…包括在院會質詢,還是之前跟部長建議,#分級分流 才是重點,所以在上個禮拜我們其實也通過…民眾黨團也通過,所以這個部分一定要分級分流,再來就是經濟部這1988我之前也建議說要成立一個「#線上診斷的融資平台」,這個部分你有答應我,這個現在進度怎麼樣?什麼時候完整?
經濟部:
跟委員報告,我們現在可以讓業者直接上去,如果需要那個診斷輔導,我們可以直接線上申請。
邱臣遠委員:
那是直接系統key-in他就可以顯現出來說他適合找怎麼樣的銀行、適合透過怎樣的紓困方式嗎?還是只是線上留言,然後透過專人再跟他聯絡?
經濟部:
那個委員講的就是說他可以適合到哪樣,我們可能系統現在也正在調整當中,但現在最快馬上線上可以申請,我們就直接由顧問那邊去提供協助。
邱臣遠委員:
所以是有人跟他互動?還是說直接他線上就可以系統輸入進去,它就可以幫他簡單的信用評分出來?
經濟部:
那個跟委員報告,就是說之前您提到直接系統信用評分那個,因為我們系統要調整,現在正在調整。
邱臣遠委員:
所以什麼時候可以調整好?因為這個其實分級分流很重要,而且這樣也是減緩你們1988處理的量能,因為其實來的數量非常的多,而且現在包括喔…其實部長我跟您建議一下。因為現在紓困遇到最多就是說來申請的不一定適合的部分,所以我們建議說分級分流的部分就是說,現在公股銀行在我們追蹤下,他的這個核貸率有提升,現在大概有6成左右,但是民營銀行還是只有3成,那在這個部分您覺得民營銀行的問題是什麼?
部長:
因為他們現在心態的問題,他們都說要對股東有交代,這個就是在配合政策上的意願是較低,所以現在我們答應要各銀行要公布,讓社會知道。
邱臣遠委員:
沒問題,這次疫情是百年難得一見,您真的要救這些中小企業,民營銀行是佔有我們全國人民存款大概有一半左右,那這次其實應該大家要同舟共濟,大手拉小手,我現在也提供您一個參考建議。
就是說公股銀行現在核貸率增高,可是我這邊也接受到一些公股銀行的行員的陳情,現在為了說 #主管要逼他們要增加這個核貸率,一個禮拜要求他們都要通過20件,那他們這個東西當然有授信評估標準的時候,就會去找財務體質比較好,或是他們長期在往來的客戶,所以有時候這些人反而不是最需要、最直接的,這個只有在 #衝數字,我覺得是有問題的,而且 #甚至有的資金還會跑到投資市場
所以 #我建議你這邊要跟財政部跨部會來整合,去要求他們要建立一個「#資金流向的查核機制」,要確定這些資金實際用在紓困,實際發在薪水,實際在營運上的使用,這個是重點,就是說這個資金查核的機制的部分。
再來就是民營銀行他們很多不一定是做企業金融貸款的,他們有的可能主要的業務是消費金融、個人金融,還是說這種個人信貸的部分,這個部分其實你們也要去協調,投過金管會要求他們主動協助這個客戶來做一個 #債務的整合,然後包括說你們金融國家隊,這很好,我知道這個是財政部的問題,不過你還是可以去建議他,針對這個中小型企業,因為很多這些自營商小老闆,他們很多都是從「信用貸款」或者是「個人的信用卡預借現金」先用,這個利率是特別高的,要主動協助他們來做債務整合,金融國家隊應該要分小隊,企金隊、消金隊、個人金融隊、真的去分級分流協助他們處理,這樣才能真的幫到他們,不然錢都不夠這些微型。
部長:
企業金融、消費金融跟個人金融…這個對,對,這也是一種分流。

2020年4月26日 星期日

2020.04.26 柯P媒體受訪逐字稿 (KTV大火)

2020.04.26 柯P媒體受訪逐字稿 (KTV大火)
作者/來源:hithaman / PTT
記者:
剛才有先進去裡面了解 那現在初步掌握到
就是倒底裡面是一個什麼樣的情況
聽說是因為公安 消防公安的問題
柯P:
詳細的失火原因喔 我想我們還是給專業去講
不過大概知道 因為是施工造成的一些疏失
不過我想 我覺得在這種時候 我們當然
第一步我們還是先行 停止營業嘛喔
第二 要保全證據
因為事實上 起火原因還是要交給專家來做鑑別
所以在專家鑑定還沒出來之前
我們也不用去遽下結論
第一步就是停業 然後封鎖現場做調查
??我們就先做
那另外當然 有相當多的受害者送到醫院
可以急救的 我們還是先把傷者
可以救的先把他救回來 盡量救治再說
記者:
市長 剛剛有就是說
它是因為施工 所以關掉了所有的五個消防設備
這個你們會做什麼懲處還是
柯P:
懲處是這樣啦 我的態度
當然出事了 先把責任釐清以後 要處罰再處罰
所以 當然我們大概知道是怎麼一回事
不過我想 最後的細節齁
還是要警方啦 還有這個鑑識科
有做最後的鑑定以後 再來處理
記者:
市長 請問一下他們這個施工啊
事先有沒有跟公務單位申請
柯P:
有申請啦 但是還是有些步驟有
就是有申請 但是好像還沒核准就 就先開工了
旁人:
已經核准 但是消防防護計畫還沒有
柯P:
還沒做就 有一部分它已經申請
但是 還沒走完程序就開工了
記者:
市長 你說停業是說 現在
柯P:
整棟 這個裡面燒成這樣 我想也不能營業了
記者:
全臺北市還是這間
柯P:
這一棟啦
記者:
市長 想要問一下 因為現在都已經快4點了
然後你才出現 大家都質疑 就是說
消失了這快5個小時裡面 倒底去哪裡了
柯P:
我早上在枋寮
上禮拜枋寮鄉鄉長有來找我
他說他有些事情要 拜託我嘛
剛好我昨天 我們去高雄開那個
市政 那國政訓練班
所以我就 再轉到枋寮
所以我聽到消息以後 就回來了
記者:
就是 大家都在質疑
就是說 動作很慢
然後出事的時候 第一時間出現的卻是副市長
柯P:
因為我早上沒有在臺北啊
所以 所以這樣啦 臺北市這麼大的組織你知道
一定有第一線 第二線 後備人力都有
記者:
市長 有關於說 你現在批評的部分 就是說
若來了是被批作秀
如果不來 然後 可能就會有另外
柯P:
我覺得是這樣啦 該表達關心的 該看的還是看
我的態度還是一樣啦
出事喔 也不用再一下子就講什麼結論
因為我剛才進去看一下
那個起火原因 現在還是不曉得
記者:
市長 會不會擔心就是說
現在網路上大家都在批評你
就是說 好像現在就是 感覺上就是
臺北市的市政 你是疏忽了
柯P:
不會啦 我跟你講
我上班時間還是比絕大多數的縣市首長都多
唉喔 哇呷李貢喔
這網路批評 每天都在被批評
該做就做就好了
旁人:好來 最後一題喔
記者:
市長 請問一下 就是說 現在防疫期啊
因為特種行業 及一些營業處所都已經關閉
反而是KTV 譬如說好樂迪或錢櫃
反而比較容易造成民眾的聚集
那您未來
市府會不會針對臺北市相關營業處所
進行大規模的安檢及消防設備檢查
柯P:
其實喔 這種消防安檢
是每 是一個routine 平常常規在做
也不是說因為疫情來了才特別去做
我倒覺得還是一種平常心你知道
該怎麼檢查就怎麼檢查
記者:
所以 有打算要加強安檢
因為現在重新
旁人:
臺北市整個錢櫃 各種行業都會重新的安檢
柯P:
其實 其實我
聽剛剛講 消防局有報告過
3月30號它 其實它檢 還是安檢 它還是有過嘛
我想是主要是一些 關掉啦 那個警報器關掉
所以 其實該做檢查的 我們還是會做
不過這種 這可能我們要修改一下 將來
應該比較標準作法是
在整修的時候 如果要營業的話
應該有一個規範
應當一邊整修 一邊施
一邊整修喔 然後一邊還在營業
這個 這可能是我們自己要再去想想看
這個要怎麼處理

2020年4月22日 星期三

2020.04.22柯文哲聯訪逐字稿

2020.04.22柯文哲聯訪逐字稿
記者:
其他的縣市好像已經有在擬定一些封城的規劃,那台北現在的計畫是怎麼樣?另外一個還有就是疫調,因為昨天高雄說他們打電話去疫調,陳時中就是說應該是要面訪才對,台北市做法是什麼?
柯:
很多縣市都在做這個封城演習,我以前講過,一般演習我們應該先是書面作業,再來才是實際的桌上演習,最後才是實兵演練,那到實兵演練,坦白講成本就比較高,大規模要調動人,不過anyway前面的還是要做。
事實上台北市的封城遠比想像的困難,因為我們也不是在做自嗨的,因為像比方說像行政院跟立法院關起來怎麼做,坦白講這是我們台北市政府要跟中央協調。
事實上從大概兩個禮拜前我們就陸陸續續,我們消防局跟我們消防署、國土辦都一直在研商,還有中央各部會。
台北市封城不是你說想要封就封,牽涉到很多中央部會,我們大概預計下個禮拜會正式桌上演習,但是我們前置作業都一直在做,所以回答你的問題就是說,實兵演練的成本太高,事實上在這之前...恐怕還要先做...恐怕一次還不夠,我們叫桌上演習,已經開始在安排了。
那你第二條是什麼?疫調,來,疫調這個我們請實際第一線負責人來說明
衛生局長黃世傑:
現在的情況就是說疫調如果是已經確診的話,這些人已經住到各個醫院負壓隔離病房,所以即使是醫護人員要進去也是要換兔寶寶裝,那是非常麻煩的,所以我們的疫調人員不管是疾管處,或是疾管科的,或者健康服務中心的人大概很難這麼做,所以大概目前都是以電話詢問為主。
至於假定說,他說我去過什麼地方,有需要的話,我們的同仁的確是會到他那個地點去看他可能接觸的人,哪些需要做隔離,那一部分是可以到現場。
對於已經確診的人我們都是以電話做疫調為主。
記者:
兩個問題想要請教,宜蘭宣布若達到186人確診,可能就要封城,北市有沒有一個準則,達到什麼狀況的話,台北市會處理封城況狀?另外一個就是說您怎麼看這次敦睦艦隊,包括在帛琉有沒有戴口罩,以及什麼時候上船?國防部的說法都有出入,之前台灣才在慶祝0確診,會不會覺得自家人反而在扯後腿?
柯:
你說宜蘭怎樣?
記者:
宜蘭表示確診人數達到186人的話就會封城
柯:
我跟你講,封城有各種程度,如果像武漢連出門都不能出門,有的是說可以上班、可以購物,但是公共場所封閉,所以事實上封城有好幾個層面,這也是按照實際上的需要、或是說執行上的困難與否。
所以事實上在執政,我們說務實的考量,就是cost and benefit成本跟效益。所以沒有辦法這樣回答你說,186個人,186人看是分佈在幾個地方、還是群聚?封城有各種方式,所以沒有辦法回答你的問題。請參閱本人以前的名言,下個月我再跟你講。
敦睦艦隊我覺是這樣,我覺得一個態度還是這樣,#軍隊還是國家的命脈,當然出了問題該去檢討就去檢討,但是也 #不要用那種獵女巫或燒女巫的態度來處理這件事情
我倒覺得是這樣,既然有問題...所以為什麼我每次都說正直誠信這個很大的文化,出問題....坦白講這已經是跨部會了,應該是中央有人出來說這到底要怎麼解決,這不是只有衛福部的事,還牽涉到軍方嘛對不對?大家坐下來,開誠布公,該怎麼解決就解決。
我到覺是這樣啦,當然我知道那個軍艦上27人確診、發了20萬封的細胞簡訊,就我的醫學專長,我也覺得這個是危機,但是在危機的階段....
我記得我在台大當小醫生的時候,後來發現,開刀不順、流血,罵小醫生、罵小護士,血也不會自動止掉啊,還是...所以我就非常佩服當時的老師洪啟仁教授,越亂他越安靜,這也是我後來學到,#越混亂的時候不要急著去罵誰罵誰#先把問題解決
就像在流血的時候,血淋淋,罵小護士罵小醫生,血也不會止啊,該夾的地方先夾起來,全部處理完,要罵人再罵人。
所以我覺得是這樣,就我的專業,我也覺得這個是危機,但是就是把問題處理掉,這個不是燒女巫的時候。
記者(聯合):
市長想請問一下,那個最近政府不是有一個安心上工計畫要幫助勞工嗎?那昨天侯市長就有說這個安心上工計畫的門檻太高了,您怎麼看?台北市會不會另外推出一些補救?
柯:
坦白講你要是問我的話,企業是這樣,最理想你是要讓他不要倒閉,你這個倒閉失業那再來做失業救濟....雖然台北市兩千兩百多個緊急的方案,但坦白講只有兩千多個,對於全台灣就業是上千萬,所以在現階段薪資的補助,讓企業還可以keep住員工這很重要,因為如果員工還可以維持的話,將來疫情過去的話還可以V型反彈回去,如果你讓企業都倒閉的話,員工失業了,就算這疫情過去,他要回復,比較困難,或者恢復時間要相當長的時間。
所以其實在現階段應該最理想如何讓那些企業,雖然薪水發少一點,但還是可以維持生活所需,目前企業的結構不要去破壞掉,所以坦白講,失業救濟是最後的手段,其實是如何幫助這些企業可以度過危險期,這個才是紓困方案最高原則。
記者:
現在台北市海軍官兵足跡只公佈了桂林路大賣場迴轉壽司店,其他縣市包括新北市有公布像是眼鏡店,高雄甚至是有公布了去摩鐵,這個臺北市到底有沒有要全部公布?那不公布的顧慮是什麼?
那第二題就是還是想請教一下黃副市長,有沒有想要勸一下你哥哥這一次的事情延燒了這麼大,有沒有勸一下他該怎麼做?還是...那下一步該怎麼辦?
柯:
第一點這個公布,我還是 #主張全台灣要一致公布,我們當時接到這個情形,問中央說這到底要公布到什麼程度,他說叫地方政府自行決定,我覺得這個實在是...。
所以我一向都很喜歡SOP,就是說大家一致,大家公佈到什麼程度,所以從以前不管是中央...集中檢疫所,一下子公布一下子不公布,坦白講作為地方政府,會一下子搞不清楚現在要怎麼辦,那你們為什麼決定這樣,那過去...按照陳時中的講法...我也是順時鐘,他認為可以控制的他就不講,他認為會有失控的,或是完全沒有辦法掌握,就拿出來講。所以基本上我還是按照他疫調公布的原則來處理。
因為這個病人..不是病人,因為這個感染者,我們在疫調我們也拖了半天,詳細調查,如果他有戴口罩,時間短的沒有公佈,他口罩拿下來,在那時間長的我們就公布。
不過我覺得是這樣,公布與否或是公布到什麼程度還是要有一個統一的標準,不是讓每個地方政府看著辦,這不是我的作風。只是說我現在是捕手,不是投手也不是打擊手,我就是投手丟出來,不管爆投幹什麼,我就是去接。
黃珊珊:
我補充一下剛剛市長講的公佈的原則,我們昨天已經講過了,他去了六個的地方,有三個地方是公共運輸,公共運輸當天我們就已經做完清消,另外兩處一處是他女朋友的家,我們認為那裡只有他女朋友,我們已經開居家隔離書了,另外一處是一間自助洗衣店裡面沒有人,那部分已經做了清消,所以我們就沒有公布的必要,主要是這兩個問題,所以臺北市不是不公布,而是按照市長講的原則公布。
第二個,國家有國家的制度,我想每個工作崗位上都是堅守自己該做的事,所以該怎麼辦就怎麼辦。
記者(三立):
剛遠流出版社有推薦笑傲江湖,想請問市長,在這個期間有沒有推薦什麼防疫書單要給民眾,另外再請問市長平常都看什麼書呢?謝謝。
柯:
我是有書就讀,我什麼都讀,我是很博學的人,呵呵,好啦不要吹牛,好下一個。
記者(蘋果):
口罩3.0上路,可以在超商做預購,可以用手機、信用卡、現金結帳,可以有超商七塊錢的現金回饋,你會不會擔心這個政策上路之後,對你們當初設立的販賣機會有所影響?而且對於購買數量會有所下降,因為當初說要在12區廣設,還有一個條件是你們數量要足夠,結果需求量有減少的情況下會不會提前上路?
柯:
口罩販賣機,我覺得是這樣啦,有實體商店有網路商店,所以應該是適應 #各種各個不同年齡層或是不同需求不同習慣的人的採購,其實目前你到哪裡預約....,就人的行為,我到一個地方直接付錢拿東西,這是最直覺的,你說我還要預約一次、還要再領一次,那我就擺一台自動販賣機去按一按拿到走了就好了,何必再走第二趟,現在是說你可以第一次來預約,下一次再領,唉!很麻煩。
但是是這樣啦,如果在不影響現在的用量,其實14天買9片,我是主張可以延長,既然供應量,我知道是夠,我知道目前中央庫存量夠,應付前期的買...我的意思是說14天買9片,其實改成28天買18片,理論上可以減少大家購買次數。
就我們販賣機的經驗,還有一點現在是一期一期賣,就可以發現一開始賣得多,後面賣得少,所以如果設計成不管線上、線下購買,就是說你採購訂單下了 ,14天在期間內不能再買,這樣賣的每天會比較平均掉,不過我們只是建議,這還是中央決定。
不過我覺得是這樣啦,這個疫情還會拖一段時間,每一段...不斷的反省改進,這是我的文化。
我現在看口罩販賣數,它是有呈現周期,前面會多、後面會少,現在如過改變那種...特別是現在還有線上、線下,老百姓真的會搞混,所以線上線下口罩的管制...我還是主張現階段口罩要管制,實名制管制要,只是說如果存量夠的話,是不是改成4個禮拜買一次?是不是可以改成買一次以後,在期間內不管14天、28天不能再買,這樣會把週期性買口罩的人數變化把它平(均)掉,這是我觀察購買數字我的建議。
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1.非要全盤護航柯文哲,但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞,在不影響語意表達時會忽略,不惡意刪減字
4.發文前已校稿,如還是有誤的地方請指正

2020年4月17日 星期五

2020.04.17 黃珊珊副市長專訪-2

《疫調》
2020.04.17 黃珊珊副市長專訪-2
黃珊珊副市長:
在過程裡面,「防疫的同仁」其實真的會很感動,尤其是「衛生局」,我們有一個「疾管課」,他們已經加班加到每天没天没日,尤其是「疫調」。
疫調我都是常常半夜三更,收到他們疫調結果,就是他們今天有一個確診,確診今天在哪裡啊、做了什麼事情啊,然後那個時候就表示。
他們剛做完疫調的時候,也就是說當我看到這個我都覺得你看這些人,他要去跟一個確診的人問所有的過程,然後再一個一個去查證,他有沒有去過這裡,然後再做成完整的報告,向我們上面來報告那是一個什麼樣的,大家還覺得說我們的疫調為什麼都不公佈?
他真的就是…人如果有狀況的話,#中央有公佈#我們就公佈,沒有公佈的話 其實大家可以放心。所有的疫調結果,每一寸土地跟場合,我們全部都消過毒,所以全都沒有問題。所以你很少說,因為你去了某個確診人去過的地方,得到這個病,因為他其實做好疫調得話。
所以我常常看到他們那些同仁,因為他們已經加班到加班數爆表,爆到那個...那市長就說 #加班費無上限,就是說如果大家需要的話,因為以前公務人員都有上限。
那我就問他們:你們累不累呀?他們說其實做這個很有成就感,因為可以去找到這個 ,然後有可以幫助大家,不要再受到這個傳染病的傷害,再累他們都願意做,我覺得那種奉獻的精神真的會很感動。

2020.04.17 黃珊珊副市長專訪-1

《實名制口罩販賣機》
2020.04.17 黃珊珊副市長專訪-1
黃珊珊副市長:
那個時候,其實口罩販賣機應該是從民眾開始在超商購買,那個時候市長就覺得說怎麼用這樣的方式,實在是很沒有效率,所以他當時就大概2月多的時候,就要我們開始要做研發,就是因為我們本來就在去年在台北市的校園裡面已經推了「自動販賣機」。
那販賣機我們當時就是希望能夠無現金的支付、無現金的交易,那因為發現到因為學校有學生證的「悠遊卡」可以認證,他其實是受「電子支付」跟「認證」,這兩個功能其實已經測試過的,那他就認為說如果說我們的...後來改成「實名制」就是「健保卡」部分,那市長說那我們是不是也可以做到用「悠遊卡」跟「健保卡」同時使用,就可以在我們販賣機賣口罩,那技術上其實都沒有問題。
其實最困難的是第一, #口罩是醫療器材,他不是每一個都可以賣的,那必須要有「藥師」的資格,然後他必須要能夠跟「健保卡」串接;第三個最重要是他必須要是那個「中央授權」的。
因為我們一般人,誰會把那個授權認證給我們?一定是要跟中央協商,到目前為止健保署的資料都是「中央健保署」在管,所以市長交代我們說,他希望在我們健康 (服務中心),因為一開始「健康服務中心」沒有賣口罩,後來是再加入的,尤其台北市的健康中心沒有...我們不看病的,所以我們一直以來沒有健保卡。
那後來中央要求我們,好,那你台北市也要加入,所以後來加入了。那加入了之後其實我們也是一天200個,可是還是每天都排隊,那市長看了以後就覺得說為什麼一直在排隊這件事情,那就是認為...他就問我們說我們的「口罩販賣機」好了沒?
其實我們技術都OK,其實最後是「讀卡」跟「串接」,那市長就給我們這個任務的時候,帶著 #資訊局,我們就去中央,第一個先去 #健保署 做了很多的溝通,然後第二個就是我們,我去找了 #行政院 的陳其邁副院長,副院長非常大力的在推動,他們因為他們也是希望 #科技防疫,也就是說包括中央的那個居家檢疫那個...那個什麼三角定位,其實都是陳其邁副院長他們這一組有關「科技防疫」做處理的,所以我去找他的原因是因為他是負責整個科技防疫的一些規劃。
那副院長非常的支持,所以他就責成那個,因為指揮官雖然是陳部長,但是陳部長負責防疫的那一塊,這些後面的他就是責成那個「健保署」來跟我們做聯線。
那健保署也非常幫忙,所以就開放他們的API (應用程式介面),就是後台給我們,讓我們可以直接串過去,可以直接讀取到相關的資料:這個人買過了沒、那他甚麼時候才可以再買?這個資料如果一確定的話,我們這個口罩販賣機就符合了所謂中央的相關的規定:
第一要有「中央的授權」;
第二要能夠「讀取健保卡」,而且進入到「資料」,然後完成完全的「實名制」;
那加上在我們的「健康中心」的部分,也不會有「藥事法」的問題。
這幾樣先天的條件OK了,然後我們就去邀請陳時中部長,陳部長非常樂意的,他也認為說這是「中央跟地方合作」的很好的典範,因為我們負責「技術」,中央負責開放這個東西給我們,我們也是在解決「藥師過勞」的問題;第二個我們的機器設在政府部門,他沒有資安的問題;第三個其實這個並不是要解決排隊,你知道哪裡都會排隊,只是我們市長說我們希望能夠讓他「更有效率」,好比排隊的時間減少,這也是一種方式,因為只要你有賣,以現在社會氛圍是一定會排隊,所以我們不是在解決排隊的問題,而是要讓 #排隊更有效率
所以這個部分,大家一開始就說啊我們什麼還在排隊,所以開始講來講去的,我覺得當然因為成功與否,我開了記者會,那第一天跟第二天我們就是在 #試辦,試辦會有一些bug、會有一些可能中間發生的突發狀況,那前面有測試過,測試過的時候其實大部分是沒有問題,但是後面可能民眾他使用的上面跟我們設置上面,我們的設計流程不是那麼友善,所以很多他其實一開始他是要嗶兩下,後來市長發現嗶兩下,很多人會嗶一下他就拿起來,所以有時候會錯亂,所以這個部分後來也都改善。大概第一天測試完都改善,第二天幾乎都沒有太大問題。
所以他其實是用一個比較智慧的方法,來解決可能我們需要很大量人力物力的東西,這個本來就是我們 #智慧城市專案辦公室 在推動的,所以他本來就是我們智慧城市合作的廠商,所以我們就請他來加入這樣的防疫作為,因為在防疫期間其實大家都在想辦法,怎麼能夠做到更完美的防疫,沒有一個人是故意去找一個麻煩事來做。
所以口罩販賣機如果他是一個很糟的東西,中央不可能開放相關的資料給我們;第二個如果這個計劃是這麼差勁的話,陳時中部長也不會來,這個就是一個中央跟地方合作的很好的典範。
可是你看,只要是柯文哲市長和台北市政府做的事,你只要有一點點狀況,他就會被放的無限大,我真的覺得這個國家對於....尤其是可能在網路上或者是媒體上面,對台北市政府真的是非常不公平,這件事情是一件解決中央...我們一個藥局我們還去爭取一台300份...(3台)爭取了900份,我們等於4.5個藥局的量,他其實是可以 #解決4個藥局的量,所以其實大家都是希望能夠幫忙把這件事情做好。
所以我覺得這件事情是.....其實後來我們已經不太想管那些政治口水了,就是我們把我們該做的事情做好。我們把這個「智慧城市」能夠發揮的相關的技術,能夠做到最讓他發揮到極致,而不是去管我們自己的名或利,都不是。
這個案子目前為止沒有人甚麼特別圖利誰,他就是一個試辦,試辦成功才有下一步的所謂的採購,所以目前為止都是一個非常...應該說在草創期間,我們必須要去測試所有的可能性,至少到今天為止都算是穩定的,到 #下個禮拜就可以開始佈點,到第二個點、第三個點。
主持人:
了解!好,因為其實做這個線上測試,做壓力測試本來就是要debug,所以測試完以後就是會順利推展,所以以後就是應該是會去觀察一下那個附近口罩的需求量,然後來佈點,應該是這個邏輯。
黃珊珊副市長:
因為那個信義區很大的特殊現象,上班族很多,他一般的行政區的健康中心可能很多都是白天還是老人家排隊,所以我們的這個...其實我們沒有辦法馬上取代所謂的人力,而是我們希望說他能夠減少人力。
那他說啊你們還是派很多人在現場,第一,我們現場是在訓練下一批要介紹的人;第二個,現場的志工要先能夠輔導民眾大概怎麼使用,確定他沒有問題之後,其實民眾我相信他們第二次來買,根本不用指導他們。
主持人;
沒錯!而且現在其實線上也有這個整個購買流程的短片,大家可以稍微搜尋一下,其實非常 #簡單三個步驟
黃珊珊副市長:
你只要進去沒有人排隊的話,#不到30秒!那就更快了。