2021.01.13 柯文哲《跨年晚會續辦 過程還原》
影片來源:https://youtu.be/Sgn6XrnU1fs
柯文哲:
我們當然要防疫,但是在防疫跟經濟發展要取得一個平衡,所以不是無限制上綱,所以在這戰略之下,我們要思考說…你要知道,從純粹邏輯思考,在市府廣場上每個人戴口罩比較危險,還是說在餐廳辦尾牙、辦忘年會,每個口罩拿下來喝酒、唱卡拉OK,你覺得哪個比較危險?
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主持人:
吃飯比較危險。
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柯文哲:
吃飯比較危險嘛,所以是這樣啦,我們當時的思考邏輯是這樣,第一、#如果說跨年晚會要停辦的話,#那整個餐廳夜市要先停,特別是吃那個桌菜的要先停掉,所以事實上你可以發現這個叫典型的雙(重)標(準),你看看喔,我們台北有辦被罵得一蹋糊塗,欸,台東阿妹聽說是7萬人,還有小吃攤。
所以你要知道,政治上要邏輯,我們還原當天的真相,因為當天6點他們跟我說…當天的確是他們要打電話,我有接到我的助理,他說那個林昆鋒有打電話跟他講說基隆、桃園、新竹要停辦,我第一個念頭,基隆桃園新竹都綠營的,欸他們有什麼內線消息嗎?
所以我就…我們科學上的訓練是這樣,要做診斷之前資訊要充足,檢查做得夠多、病史問得夠清楚,才能夠下診斷,我第一個念頭,奇怪怎麼會這樣,是他們有內線消息嗎?所以我說:好,第一點,先按兵不動,#先繼續收集消息,#因為當天黃珊珊會見陳時中,事實上在第二天…
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主持人:
那天晚上去看遊民,對不對?就12月30啦。
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柯文哲:
對,她當面就問他說你們是有新的訊息嗎?陳時中說沒有啊,但其實黃珊珊也問他說這個有不能辦跨年晚會嗎?陳時中是只有說沒有,你們要辦就辦。現在沒有說一定不能辦的訊息。第二天早上那個院會她還問他。
另外一點,老實講,我們是醫界出身的嘛,我們那個疾病管制署一樣有朋友,所以就下令那個璩大成… #璩大成就我們這個防疫專案的一個類似執行長,還有 #黃世傑局長…
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主持人:
璩大成,現在是璩大成喔?
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柯文哲:
璩大成當年是和平…
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主持人:
對啊,我當時在採訪和平醫院的時候他就在啦。
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柯文哲:
我們其實台北市防疫三個主要人,一個柯文哲、一個黃世傑、一個璩大成,#我們這三個當年都是打過SARS的,所以我們叫最後核心小組,那璩大成跟黃世傑也去蒐集消息說到底疾病管制署有沒有新的消息,我後來就決定說這樣好了,我們明天早上7:30… 我們每天都有晨會,最後再確認一遍,然後再做決定。
第二天早上7:30… 所以那時我就跟記者講,明天早上10:00再講。第二天早上7:30,所有人進來開會,從衛生局 ~ 每個報,報完就說沒有任何證據在現階段台灣有社區感染的證據。你想想看,第一、#沒有社區感染的證據,所以沒有理由升高防疫措施;如果要升高防疫措施的話,應該是先停掉餐廳跟夜市,不是停掉廣場上,在空曠場所,每個人戴口罩…
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主持人:
空曠的活動並且戴口罩的活動。
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柯文哲:
對啊,所以我跟你講那個就是說,我說執政要邏輯科學,所以我們當時是很科學的在做決定。還有一點啦,我們台北市比其他縣市好的地方,你要知道當天兩萬多人進那塊區域,#一定要帶身分證或是台北通,所以我們那時還給他畫格子,所以每一個格子是誰站在裡面,其實都有。另外一個就是所謂的天網,因為事先我們跟那個中央要當時被居家檢疫的人的手機,所以 #他一接近650公尺,人家就已經通知他說你已經接近危險區域。
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主持人:
會收到簡訊。
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柯文哲:
過五分鐘還沒有就打電話進去說:欸,你還不走。所以你看看喔,我們相對其他縣市…是進不來,所以這個整個決策過程…
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主持人:
市長你現在講的就是當時不是一個草率的決定,是深思熟慮,而且經過科學證據,但我要問一句就是說,因為你剛剛也講了,就是民進黨執政縣市一整趴,吧啦~ 由北到南全部取消了,只剩你一個人還在撐,那五月天跟阿妹,都是藝人,就沒有人談,然後行政院秘書長就講說台北是不要成為防疫破口喔,你這壓力不會很大嗎?如果說沒事,到現在為止已經13天了,明天第14天,沒事那就是safe,大家也不一定會稱讚柯文哲,但如果有出現一例的話,你可能就毀掉了,那你為什麼要做這個風險這麼高的事情?
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柯文哲:
所以我有時候很生氣就是說 #一個國家領導人物完全沒有辦法理智思考,所以有人帶風向,帶風向的人又不是理智的決定。
坦白講我剛講那個案子喔,還有一個還沒有解決,是誰打電話叫基隆、新竹、桃園停辦的?
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主持人:
嗯,誰?
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柯文哲:
誰?哈哈哈哈哈,我有聽人家講過,但是不要…是誰?因為不會三個民進黨的縣市突然自己串聯說他不辦,是誰嘛對不對。這個決定陳時中本人贊成不贊成?我老實跟你講,陳時中是一直覺得不必要,所以這也是…
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主持人:
所以陳時中跟黃珊珊副市長也是覺得說…他也是講說沒有嘛?
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柯文哲:
他說 #沒有新的證據。
所以老實講,這是我們國家的危機,就整個國家他是沒有理性思考,所以理性、科學、務實這種態度,在台灣的政壇是沒有建立的。所以台灣政治只剩下兩種人,一個是帶風向的,一個是跟風的。帶風向當然他們有什麼理由我們不知道嘛,跟風的最慘了,我們現在已經沒有一個政治人物有能力對抗民粹,這個還是國家危機。
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主持人:
那你可以嗎?你有能力對抗民粹嗎?
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柯文哲:
我當然…我已經好幾次了,第一個,以前颱風假全北台灣都放假,只台北市不放,這也是科學,我常常講說,每次在罵公務員說什麼沒有擔當啦、不積極不努力,我問你啦,當他很專業跟你講…#我們消防局裡面跟台大氣象團隊有十幾年的合作,我還記得那次颱風假是這樣:
我問他說你確定明天那個最大陣風多少?
他說我們估計是不超過七級,要十級才可以放假。
我說你確定?
他說我們的專業告訴我們應該是這樣,而且已經才差12小時,他說如果我要預測三天後我不敢講,現在離下令只剩下12小時,他說我們的專業在12小時相當準的,明天最大陣風不會超過七級。
我說確定喔?你確定我出去就宣布了。
我就看著他的表情,我就「好,我出去講」。
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主持人:
市長你做這些決定,剛剛講的跨年晚會啦,還有很多啦,我等下要問你檢疫所的事情,然後還有像是颱風假,總是會有台北市議員…議員你總是要回應嘛,講你蹭聲量啊,柯文哲就是為了賺聲量嘛,全台灣都停,就你不停,你這是為了要怎樣啦。
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柯文哲:
我講過嘛,理性、務實、科學,這是一種文化、這是一種精神,整個國家完全沒有腦袋,這個你受得了嗎?我在講喔,台灣政治上只剩下兩種人,帶風向跟跟風的,跟風的沒有辦法對抗民粹,帶風向每個都在想有什麼理由、有什麼目的,這個是國家危機,真的。我們希望我們台灣…所以是這樣啦,國民的素質要提高,像我在議會,人家罵我說你公宅蓋不到50000戶,#我說我認錯,我真的蓋不到,那我下一句「小英說她明年要開工15000戶,確定嗎?」,我8年才開工13000戶,你以為預算編下去房子就長出來?
所以政治不是…閩南語叫畫虎爛、用騙的,這一關會過就好,可是我最生氣的就是我們老百姓為什麼不會對政治人物說謊生氣?我不是嗆聲說你畫押,明年開工15000戶。
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柯文哲:
(廣告時間) 那個跨年晚會停辦,最大好笑的是阿妹可以辦、義大可以辦…
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主持人:
(廣告時間) 你跨年晚會續辦我是支持你的。
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柯文哲:
(廣告時間) 哪是賭博?我們醫生是不會亂賭的,醫生的個性不會…
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