2021.01.14 柯文哲《病毒感染不會分公家或私人》
影片來源:https://youtu.be/ff298wvCIn
柯文哲:
什麼事都還沒做,鯊魚就已經在這裡了。來來來上工上工。
記者:
昨天跟林右昌好像有一些火花,他昨天晚上說你大錯特錯、民粹,你怎麼看?
柯文哲:
林右昌其實對我還不錯,有什麼問題?
記者:
他說你民粹,要你敢做敢當,不要扯其他縣市首長。
柯文哲:
我是敢做敢當沒有錯啊。
記者:
跟台北市他要選舉有關嗎?
柯文哲:
沒有啦,這個還好啦,就是這樣。有時候人與人之間的關係,不用用一件事情去做評論,就好像夫妻之間也會吵架啊,所以這還好啊。
記者:
但他提到說這個病毒為什麼…就是舉阿妹跟五月天演唱會,你是不是也覺得這樣子民間跟公部門可以分開嗎?#病毒應該不分公部門或私部門吧。
柯文哲:
所以這個還是要「一致」,所以防疫還是…要不然喔,如果沒有一致的話就被人家批評是雙標黨。
記者:
所以他們雙標?
柯文哲:
不是啦,我是主張比較科學一點,我們當醫生的會比較…我說理性、務實、科學,比較科學來看這些問題,所以沒有理由說這個阿妹他們七萬人,大家都不講話,然後在台北市政府辦了兩萬多人的,大家就有意見,這很奇怪啊,這個邏輯上不合。
記者:
但他說硬辦跨年才是民粹,覺得說你不要事事都陰謀論。
柯文哲:
你說什麼?
記者:
他說你硬辦跨年才是民粹。
柯文哲:
所以阿妹啦、五月天,甚至義大那個都不是民粹,還是怎樣?唉呦,這個就口水戰,我覺得還是一樣,就是說用比較理性、務實、科學的態度,來面對我們要處理的問題。
記者:
你怎麼看說現在陳時中,就是之前你報足跡的時候,你就被罵,然後現在有綠營的人講話,鄭文燦講,就沒有被罵,這是不是有點雙標?
柯文哲:
你哪一台的?
記者:
TVBS。
柯文哲:
其實我覺得是這樣,陳時中已經…這防疫戰已經打一年了,我都覺得實在是辛苦他了,每天壓力真是太大了,我覺得是這樣啦。
但是這樣啦,我覺得他已經算很...坦白講我都覺得台灣可以撐到這裡,他還是有他的功勞,所以有時候這種…怎麼講,人在江湖身不由己,這個也不能怪他。
記者:
徐巧芯說就是她之前公布染疫機師的足跡,然後被他說要政風處調查。那現在就是這個鄭文燦還有周玉蔻他們也是提前公布染疫確診者的那些相關資料,但是那個陳時中只有說如果有錯誤的話會糾正,那覺得說是不是有雙標的問題?
記者:
東森。
柯文哲:
哈哈哈…唉…好啦好啦好啦。
記者:
你覺得他有雙標嗎?是不是應該要建立怎麼樣的…
柯文哲:
其實我一開始我就主張公開透明,你知道為什麼?就是麻煩,就是說…有時候叫 #行政成本,所以政治的原則就是簡政輕稅,#簡政就是行政規則要簡單。
為什麼你那個足跡…我知道他們衛福部的打算是這樣,就是說他覺得可以控制的他就不要公布,他覺得我可以控制;我不能公布的,我只要去通知人民要去注意。
問題是那個可控制、不可控制是誰決定的?當然他說我有專業團隊,可是問題是…可是常常是這樣,這種專業團隊是…就好像我們在學術上有個叫「一家之言」嘛,就是你某些人認為說你可控制,可是換別人來看覺得不可控制。
就好像我們在講那個跨年晚會,這個就看到我們台灣社會很有趣,台東辦七萬人,然後大家都不覺得怎麼樣,我們台北那個現場才兩萬多人,大家就好像要上頭條、要討論一大堆,奇怪我這個還有實名制、還有天網、還有什麼一大堆防疫措施,那個攤販吃東西的全部停掉;只是那一邊就好像…所以病毒不會說因為在其他地方就不會傳染,那到台北就會傳染,沒有道理嘛。
所以我們慢慢我們整個...所以說我們台灣一個很大問題「民粹政治」,民粹政治也不是一天可以去矯正的,但是這樣啦,有人提出,大家再想一下,慢慢讓我們的整個台,越來越理性、越來越務實,這樣就好啦。
記者:
台北的燈節現在打算怎麼辦?要縮小規模?
柯文哲:
這個是這樣啦,有一個名詞叫New normal,新常態。
新常態的意思就是說,我的想法啦,我個人在組織台北市市政的戰略,就是說 #我們設法讓整個社會盡量正常運作,但是我們專業判斷如果說有需要封鎖的時候還是要封鎖。
所以是這樣啦,原則上台北燈節我們還是預計要辦、要準備,可是如果在前一天、兩天突然發現台北市有社區感染,還是要限縮人數、要做什麼,所以我們是有開始在做那個管制區人數的控制AI的設計。
但是我覺得是這樣,就新常態,我們盡量讓這個社會正常運作,但是如果政府的判斷、科學的判斷認為說需要限縮活動,市民還是要配合。
記者:
楊志良批評這個醫生防疫SOP是有問題的,那你覺得就是你過去的經驗來看的話,你覺得楊志良這樣的說法是合理的嗎?
柯文哲:
當然這樣,你可以怪他說你這個穿脫衣服或保護做得不太好,不過常常是這樣,我們自己在第一線作戰就知道,#最好的外科醫生也不是手術死亡率零,#只是比較低。當然你如果…假設啦我當柯P你知道,然後去檢查他說你這個口罩沒有戴好、衣服沒有穿好、脫的技術不好,我相信我還是可以找到他的缺點,不然他怎麼會被感染。
但是這樣啦...但是…我還是…我是對這種…如果我是老師的話,罵完以後,我還是會關心說「孩子,你有沒有問題?」,還是要給他…罵完以後還是要給他一點鼓勵。
我剛才講新冠肺炎到現在為止,全世界醫護人員死亡已經超過一萬了,你要知道所有職業別在這裡面,#他是一個很高風險的,所以我可以了解醫護人員在處理這種病患你知道…
所以我今天早上還跟他們…今天早上開防疫會議嘛,把局長還有總院的人找來,我說如果負責照顧那一些確診案例的醫護人員,如果說有結婚的一定要回家那就算了,我說那些未婚的,我還鼓勵他們盡量去住,#我們有特別幫他們準備好旅館,就是說減少你再去跟人群接觸。
這個當然這樣,這個也不能百分之百,這叫80/20法則,但是我可以理解,因為我當年我在台大醫院,我差不多在辦公室睡了快一個月,我還不敢回家,但是現在好像疫情比較趨緩,所以醫護人員比較鬆懈,就說又感染女朋友,如果是疫情比較緊張的時候他一定不敢,就是說一發燒他應該不敢…就會比較快去做檢查,然後不敢回家。我想是這樣,我也知道說醫護人員這麼長期的打仗,要隨時緊繃神經也不容易。
記者:
尾牙取消,你有打算台北要怎麼做嗎?
柯文哲:
這一條就是這樣啦,尾牙取消是這樣啦,是公家取消、私人沒有取消,這也是怪,你要嘛就…所以老實講我一直覺得...其實今天早上我們有在討論這個問題,我還是那句話,儘量讓這個社會正常運作,但是如果我們政府每天在觀察,發現說有必要的話還是要停,如果我要停的話,我就不會分說是公家還是私人,所以新北那時候尾牙停掉,他應該是公家機關停掉,但是企業還是在辦,這就很奇怪,又回到那個嘛,為什麼阿妹跟五月天辦的大型活動就沒有感染的危險,然後在台北市政府辦的就有危險?這還是…我們這個社會還是要去思考一個比較務實的處理方式。我倒覺得是這樣,尾牙還是可以辦,但是有風吹草動我們還是會下令。
記者:
民眾黨的中央委員現在被說是老母贏教母,說這柯媽人馬大贏蔡壁如的人馬,你怎麼看?
柯文哲:
哈哈哈哈哈,這個這種科幻小說我就沒辦法回答了。
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