2020.10.12 柯文哲《青年論壇-2：產業政策、能源政策與教育政策要一併思考》

影片來源：https://youtu.be/TKOc17EyAWg

柯文哲：

這個圖是這樣，上面這是私有資產的佔比，那是公有資產的佔比，所以全世界都一樣，#整個錢都往私人企業移動，公有機關都少掉了，所以政府目前…理論上所得稅應該有錢人要課多一點，社會福利要偏向弱勢，這大家都曉得，可是很困難，久而久之這些問題都沒有辦法解決，那怎麼辦呢？

我們看看喔，這條黃色的線是台灣的失業率平均數，紅色的這條是20~24歲的平均失業率，其實我們台灣的失業率大概還算stable，可是年輕人的失業率一直在上升。

有一次我去找李登輝，李登輝才跟我講，他抱怨很多，他說台灣有個問題一定要解決，他說我們 #技職教育出問題，我也認為我們讓一大堆人去唸大學幹什麼？不需要，我跟你講我們大學生的比例在全世界國家裡面算是高的，我們科學有比人家進步嗎？沒有嘛，坦白講不應該讓那麼多人去唸大學。

所以我跟你講我們這個20~24歲失業率可以到12%，甚至更高，社會上沒有工作嗎？有啊，這個叫什麼你知道？這個叫「#結構性失業」，我們的學校教了一大堆，社會上不需要的東西，所以松下幸之助講過一句話，他說工廠不是生產你能夠生產的東西，你要生產社會上需要的東西，這也是我們今天…按照李登輝在跟我抱怨，他說學校不是教老師會教的，學校要教社會需要的，我們的20~24歲失業率最高可以到14.6%，低有12%，比一般總平均的失業率還高，社會上沒有工作嗎？有啊，明明工地就缺工人，所以叫結構性失業，我們的技職教育是出問題的，我們教育體系是出問題的，我們教出來的學生沒有符合社會的需要，這都是我們要去面對的問題。

我們的薪資喔，從差不多1995到現在，#實質薪資已經25年沒有變化了，這是很大的問題，低薪。

有一次我們去上那個雜學校，他講那個教育論，我們常常每次在罵說我小時候唸書的時候都是填鴨式教育，我跟你講喔，存在就是意義，50年前填鴨式教育是對的，你知道為什麼嗎？50年前台灣的經濟是加工經濟，我們是OEM、ODM，我們是代工產業，我們要以最短的時間、最低的成本，訓練一批技術熟練的工人，所以當然是填鴨式教育。

我們台灣的實質薪資25年來沒有變化，你要探討說25年前畢業的時候的薪水跟現在年輕人大學畢業的薪水一模一樣，台灣的薪水在25年當中沒有變化，你知道真正的原因是什麼嗎？#產業沒有升級。

什麼意思你知道？2019我去以色列，我就發現…你知道地球上有拿諾貝爾獎的人，到現在猶太人佔…只算三個科啦，醫學物理化學這三科，猶太人佔總得人數的1/5，我嚇一跳，他們佔總人口數的0.1%，竟然他們得獎數佔20%，然後我去以色列看，以色列拿很多諾貝爾獎，我印象中好像已經有差不多20個，以色列從立國到現在，900萬人口拿好幾個諾貝爾獎，可是你要知道，以色列的國小國中做學力測驗，在全世界是比台灣還差，你知道為什麼嗎？因為以色列一開始是訓練老闆，他不是訓練工人。

所以我們的國小成績比以色列好，初中成績也比他好，高中成績也比他好，到大學就輸掉了。因為以色列一開始在訓練，他的教育邏輯是我要訓練當老闆的人，我不是訓練要當員工的人。

我們台灣過去50年的教育，我們是代工產業，所以我們是訓練會做工的人，沒有訓練你當老闆，所以我們的學校從來沒有教我們的學生怎麼當老闆，都是教我們的學生怎麼當員工。我跟你講喔，#既然你是被訓練當員工，#這個就是員工的薪水。

所以有一句話很重要，成功為失敗之母，這什麼意思？不是失敗為成功之母嗎，怎麼倒過來講？因為人在成功的時候，不肯放棄過去成功的模式，所以你必須不斷的失敗，你聽的懂意思嗎？

你知道我們經濟問題出在哪裡？李國鼎、趙耀東、孫運璿，搞了一個新竹科學園區、楠梓加工區，當時就是勞力密集，加工出口。可是我跟你講，等到我們的工資上漲，土地成本上漲、環保要求上漲，怎麼辦？搬到深圳去啊；等到有一天廣州的薪資也上漲、土地成本上漲、環保要求高，怎麼辦？搬到長三角；再怎麼辦？搬到重慶啊，現在搬到越南，現在是搬到…我猜是搬到非洲啦，再下去就不知道去哪裡了。

我跟你講喔，如果我們台灣不打破目前這種代工產業的作法，我們的GDP就是22000到23000，為什麼？因為印度印尼人口多的是，你要比那個代工產業，我跟你講印度印尼幾十億的人等在那裡，所以我們的薪資被釘住了，因為它就流過去。

所以是這樣啦，這也是我最近在思考的問題，台灣如何打破薪資的問題，從教育跟產業去思考，如果我們要提高工資，我們要走高附加價值的產業，那就變成我們要走 #新創產業，可是這樣的時候就不能再用填鴨式教育了，必須是創新的教育。

所以台灣到現在諾貝爾獎拿0個，可是我們國小國中高中學力測驗在全世界是排名前面的，所以還是回到那句話，#產業政策與教育政策要合在一起思考。

我常常說我們的政策只考慮一個，他沒有同時看，就好像我們的能源政策，你要知道全台灣六都，只有一個城市它是「GDP上升、平均用電量下降」，只有一個城市，台北。

你知道這個故事怎麼來的？因為有一次我就發現 #全世界只有一個國家GDP上升，#可是平均碳排放量下降，哪一個國家你知道嗎？#英國。

我就把那個英國駐台大使找來，我說你回去問你們國家的經濟部，給我一個report，到底怎麼一回事？#我們台北市還組團到英國去參訪，為什英國會GDP上升，平均碳排放量下降。真正理由是什麼你知道？產業要轉型，如果你要做高耗能產業，你那個平均碳排放量怎麼會下降，能源怎麼會下降？

所以我們今天台灣在講那個能源問題，其實我們要思考的不是能源問題，#是產業問題。

你是高耗能產業…我跟你講，台積電當然表現不錯，但聽說台積電吃掉台灣10%的電力，你有沒有聽過這個故事，那你就要想一下，行、不行？要想一下。

所以產業政策跟能源政策是綁在一起的，產業政策跟教育政策是綁在一起的，一起思考。