2020年4月14日 星期二

2020.04.14 張其祿立法委員專訪-4

2020.04.14 張其祿立法委員專訪-4
主持人:
因為我們來到了高雄對不對,所以呢我還是要聊聊在地的一些話題,這次是不是算委員近期來在台北住比較久的一段時間,北漂。
張其祿委員:
是因為在立法院這個活動其實它幾乎在會期中確實是很忙碌,因為為甚麼,因為它禮拜二、禮拜五是院會,都一定就是要開會,那一、三、四是委員會,所以這樣子的意思就是從一到五反正就是白天幾乎我們都會守在立法院那邊,所以這個當然就是也一定多數的時間也就在臺北,變周末的時間回來這樣子,所以真的就是個北漂。
主持人:
那經過這40天啊,在台北比較長期的叫做生活,然後再回來高雄,我還記得在選前跟您訪問過的時候,你對高雄的現況發展也是頗為憂心,就以中山大學畢業之後大概不到20%的人會留到高雄,其他幾乎都是北漂,不管是漂到台南、台中、台北,都叫北漂;那經過這四十天過後啊,您再回到高雄來,你有沒有看到哪一些你覺得更應該要去補強的,甚至有沒有可能提一些優先法案是針對高雄的部分?
張其祿委員:
是啊其實,有時候因為這一陣子在台北,因為比較多的時間,那當然也就暫時住在立法院提供的會館嘛,那就跟台北這個互動多一點,其實也是還是深深有感啦,南北之間,還是有其他的落差。
那在發展上,像我們高雄這一端,其實還是覺得,尤其像最近疫情,那更可以明顯跟感受到,很多的這個更是蕭條,其實這也是(主持人;老師是住哪一區?),我住鼓山,對(主持人:那就是有名的這個旗津渡輪應該也少很多),旗津是另外一個區塊,對,不過沒關係,也差不多啦,中山大學就在那個附近,沒問題的,它也是在鼓山。
那就是說整個高雄現在也是面臨,就是整個轉型發展上,那尤其最近可能再加上韓市長有這個被罷免的風險,所以其實真的會有感受,其實高雄就是這幾年,還是整個都,這個世道上,它就是比較停滯、比較蕭條,這個感受是蠻強烈的,尤其是跟台北做個對比喔,就是說台北的這個活動啊,或者是說各方面,看起來還是很熱鬧,那在這邊的話確實就以比較的觀點來講,這確實是有差異性,這是真的所以我就是覺得說,高雄還是有很多期待,雖然一直政府也一直有談嘛這些,可是現在到底如何落實下來,到目前其實並沒有看到有個比較很大的改變(在高雄的這個產業結構上),這是一些老問題啦。
主持人:
是,那所以呢委員,現在大部分的時間在中央嘛,那針對地方的服務,你有沒有開始做一些規劃?
張其祿委員:
有啊,當然,其實當然主持人在談的是說其實高雄要可以做的事其實是非常多的,其實,也可以這樣講就是說高雄也不缺原來的規劃,其實因為高雄是有海港有空港然後它是一個物流,一個轉運的一個中心,那它也有很多原來的很厲害的製造業。
只是說它的可能在服務業,商業這個地方,它現在沒有辦法能有效的這個對接起來,那就是說它這個要發展的那個問題,就是說在之前是有很多很多的規劃跟想像,包括其實早期的這個海空經貿城到後來的這個自由經濟的(自貿區),示範區的這些想像,其實大體上大家能想的東西都差不多,或者甚至包括最近其實就算是中央政府、民進黨政府來提大南方的計畫,這些大概念上都不會差太遠。
那但是現在我們看的就是說還是沒有一個比較到位的去執行它,那個執行面,而且現在又其實又剛好碰到疫情,就是說看起來是很多事情就暫時,就都防疫優先嘛,就變看不到那個新階段正在做的什麼(主持人:連比較常聽到的軌道交通現在也都整個又退回了,或重審)。
或者是的,再加上說可能之前其實本來也就談這亞洲新灣區,這些概念,到目前就是說看起來好像因為這一陣子疫情也其實這些事情也都沒有再被談,可能對現在可能韓市長可能優先以先能夠不被罷免為主吧(主持人:變低調),所以非常的低調,所以現在就看起來高雄市就是整個就是好像是沒有什麼特別的這個有什麼特別大的活動,這就是目前的問題。
那當然我們還是站在一個監督的立場啦,就是說希望說有一些這個運作的過程,不要這個造成一些問題。
我還是舉個例好了,就比如說之前像現在在橋頭科學園區,之前他想要運作,當然現在,因為可能這也是配這個搭配所謂這個大南方計畫等等在想像這些事情,那但是在裡面可能我們就之前我們在自己在內建委員會,跟經濟委員會有去談就是說,可能當時有承諾一些我們農民就是有機農業的專區,它本來就是原來,就是有機農業專區本來就設在那個地方,那但是現在就是希望要開發,現在就要趕人,那這個問題就很多,那甚至就是說,雖然那個橋頭科學園區的那個塊狀,我上次其實還跟防災中心的一些同仁去研究過,其實像在那個塊狀裡面,它甚至有一些地方可能還是有地質上的,比如說它有地震帶或是什麼東西,等等的一些影響,其實這些東西都還沒有完全清查得很清楚。
所以就是說,現在這些計畫,其實計畫是ok啦,就是說我們要規畫這些事但是進去裡面的比較細節的那個,比較配套要弄好的那些部分,我覺得還是(這個流程還是該做的得做),對,而且還有一些真很好的善後,譬如就像我們剛剛講,在有機農業促進法明明就有保障那些農民在那邊的耕作,那你今天科學園區要進去,到底是不是要怎麼要去跟他做協調,這個地方其實真的就是要談好,否則的話,這個也就是回歸我們最近民眾黨在談的國土計畫法,我們阻擋它那個修惡的意思一樣,今天你不能隨便一個國家,我今天又拋一個想法,一個說我要重大建設,我要幹甚麼,我今天就任意的、恣意的,去改變一些(環評都可以不做了),對,甚至環評都可以不需要,現在就是看到有這些問題。
那而且這個東西我們也還是把它說回一個老問題,就是說,規劃了很多,或者是畫地圈地很多,但是有的時候我們還是要真的問,那目前真的做出甚麼?(對),目前好像看起來就是說,多數都是炒的地皮,但是最終的這個(產業的一個進駐),真的產業做了甚麼東西(對),或者是說真的做出甚麼效果,目前還是看不太出來。
所以這個其實,我們只能說要發展上的問題還是很多,那它也必須要被好好的監督,否則的話有時候變成都是,到處我們這個整個臺灣西部,到處圈地、到處畫科學園區、到處這個,做一些所謂宣示要幹嘛幹嘛,但是它實際上,效果有時候我們並沒有看到,我們人口依舊沒有在這個產業中看到,有人口的這個,就業人口的增加,或者是帶進實質的產業,其實這就是問題了。
主持人:
是,所以一手是規劃,一手是執行(對),執行力跟規劃是一樣重要的。
張其祿委員:
對,所以民眾黨或者柯主席一直強調,執行是個關鍵,像真的是,我倒覺得說就是規劃很多啦,但是沒有執行力,沒有把事情做到位這樣子。
主持人:
不過沒關係,接下來呢,這個在高雄區,至少在高雄,算是臺灣民眾黨還蠻早就成立了這個兩個服務處(張其祿:是),這我要來考考你,既然你是高雄的嘛,高雄出來的立委(張其祿:是是是),這個左楠服務處口號(張其祿:要亮起來,因為有甚麼,因為有我們的阿量),阿量。
張其祿委員:
我們莊貽量這個主任,因為其實我們貽量其實也是那個,過去有代表我們民眾黨再參選過我們這邊的區立委,他也非常優秀,就是他也是我自己學校學院,畢業的優秀畢業生,其實是我們高階公共政策碩士在職專班,他也是有非常好的學經歷過去,那其實我們也是希望他再接再厲,那好好把我們左楠地區經營起來,阿量。
主持人:
對,亮起來,讓左楠亮起來;然後還有第二個喔,厲害了吧,來三民的口號,三民(張其祿:是我家),所以接下來在高雄至少都有兩個點可以幫到民眾黨服務處(張其祿:對,因為為甚麼是我家,是因為佳玲嘛,李佳玲),李佳玲,對,他也是有代表區域立委參選。
張其祿委員:
對,他也是有代表我們三民,當時代表我們民眾黨在三民區,而且得票非常的高,所以其實我想我們這幾位非常優秀的過去的這個,代表我們民眾黨的區立委的候選人,那我們希望他們就好好地把這個根基再扎得更穩一點,因為緊接著可能未來2022年,可能也會有一些,這個很重要的這個選舉,地方性,那我們也希望,我們就是多在高雄深耕下來,另外一方面這也是,我們的服務點,就是服務據點,今天我們所在的地方就是我們這個,亮起來的這個大本營。

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