2020.11.02 柯文哲致詞逐字稿-後疫情時代勞動論壇
歷史上如果看2020年,當然最重要的一個事件就是COVID-19,這個叫新冠肺炎,新冠肺炎的出現當然對整個產業有很大的衝擊,產業變化要改變以後,整個勞動關係當然也會受到影響。
不過我常常在想,即使這個疫情結束,很多產生的變化,引用那個我們臺灣很有名的連戲劇犀利人妻裡面講了一句話叫:「回不去了」。我常常說包括那個電商,我知道在這個上半年,在上半年電商就已經業績成長15到30%,今年電商業績成長不到15%算是差的,應該要15%以上,但是我也認為就算疫情結束,那個電商的業績應該也掉不下去。但是同樣的倒過來,實體店面也一定受到影響。就算疫情結束,它不見得可以回到過去,很多消費習慣改變。
所以也就是說在個新冠肺炎出現之後,產業改變,勞動關係改變,其實不只這些,通通整個社會模式都要改變,才會出現一個名詞叫「#新常態」。
這個在很多文獻裡面,這個叫new normal新常態,所以必須學習…整個社會必須要學習與疫情一起共存的新常態。
那也看到這個趨勢,臺北市政府從今年年七月就開始了,我們總共要進行九場的產業座談,不同局處,包括文化、體育什麼的,跟產官學要辦這種座談會。
我們要思考說在所謂的新常態,到底這個社會模式會變成怎麼樣?那下一個問題就是 #政府要做哪些準備?那我們今天是第7場,這場我們要來講勞動,之前我們已經包括:產業局、體育局、觀傳局、教育局、文化局、職訓局都辦過,這是第7場,我們總共有9場,這9場辦完以後我們再做一次整理,看看缺哪些東西再把它補起來,預計在明年2月我們會推出:「#後疫情時代臺北市政府產業政策白皮書」, 也就是說我們要面對一個新的環境還是要去做好準備。
那今天是我們一系列9場論壇的第7場,那今天的主題是「後疫情時代產業的勞動新趨勢」,還有一個叫「營運風險控管與勞動競爭力養成」。
最近我在議會很多議員會問我一題,就說那個跨年晚會到底要不要辦?坦白講當然我們設定說…我們現在最後決定是說,如果在累積7天,這個新確診案例超過15例的話,還是要停辦,就是說不準聚集,了不起就是線上轉播而已。
那我在議會的時候很多議員就開始砲轟,他說你什麼時候可以告訴我,到底能不能辦?我說我前一天可以告訴你,他說我們南部很多上來很多鄉親要上來,還要訂旅館要錢,要準備什麼,講對了。我跟你講你現在問我說,兩個月後臺北市有沒有疫情你知道不知道?我現在告訴你我不知道。
所以也就是說一個東西叫做…我們一定要處理,叫做風險管理,這種風險管理所有產業也是。
跨年晚會能不能辦?我就明白告訴你,前一天我才能夠告訴你,因為一直累積,如果前7天累計超過15例就不能辦。可是你怎麼知道說臺北市兩個月以後案例會多少?
現在每天早上我們那個衛生局疾病管制科,他們會傳一個訊息我會看,我每天看兩個數字,一個過去24小時,全世界新增幾個案例?一個是過去24小時,美國新增幾個案例?
美國還是臺灣最重要的盟邦,它發生什麼事我們還是要注意。
坦白講美國選總統,全世界都很緊張。當然我也一直在看,當然他們有各種預測什麼民調。前幾天我在一個演講說,我看到一個數字不太對勁,最近美國每天新增8萬個案例,他本來已經降下去降到4萬,在過去一個禮拜當中,美國從4萬增加到8萬,我看這個數字就知道,這個是不對勁的數字,所以說在美國新增幾個案例的動盪也會有影響。
另外一個是過去24小時,全世界新增幾個案例,我剛剛今天早上的報告是48萬,大概在50萬到48萬,所以現在全世界,一天新增50萬個案例,昨天是48萬,平均是最近還…而且我看喔,比過去一個月還在上升,一開始差不多25萬、30萬、35萬、40萬啦,現在已經接近50萬。
你想想看如果全世界昨天新增50萬的新增案例,你不要忘記,你有沒有看新聞巴黎重新封城,巴黎封城,然後美國昨天新增8萬多案例,我跟你講美國這新增8萬名案例,對美國的選舉有沒有影響?廢話一定有的啦,這是危險因素,然後法國巴黎重新封城,然後全世界新增50萬案例,你覺得全世界經濟有沒有影響?廢話一定有的。
我們現在臺灣表面上看起來還安定是因為我們鎖國,我們把整個臺灣封起來不讓人家進來,你只要邊境一打開你看會不會進來?外面有50萬,所以一定會進來。
所以整個世界不一樣,不管怎麼樣,風險管理這一定要處理,風險管理對於整個勞資勞動關係會不會產生影響?一定會。
所以我們在後疫情時代勞動新趨勢,這個營運的風險管控,還有在這個狀態下,整個國家的勞動競爭力要怎麼形成?這是一個重要的題目。
其實在過去這段時間,過去這幾年,臺灣的勞工工作環境應該是有改善,因為企業整個國家還是在進步,我們現在企業還是會注重那個叫企業的社會責任,不會純粹死要錢拼命賺錢,他還是會注重他的企業社會責任,所以整個職場的文化,工作環境坦白講還是會改善很多。
不過就今年受到疫情影響,馬上出現一個新的問題,遠距工作、在家工作。請問遠距工作、在家工作,按照我們目前的法律有沒有新的問題出現?有阿,請問工時怎麼認定?資安問題怎麼解決?職業安全怎麼認定?還有在這個疫情的狀態下,臨時勞動工會增加會上升,包括我們臺北市有什麼青年就業方案,臨時性勞動者多出來。
#新的問題出現一定要新的方法解決,不過這是我們要去處理。所以每次說只要活得夠久,一定有新的問題會出現來煩你。這是我的人生哲學。所以有時候做一天和尚撞一天鐘,倒過來,做一天鐘被和尚撞一天。總是會有新的的問題出現。
那優化產業勞動,從以前的賴香伶一直到現在的陳信瑜,有很多…我們一直有很多都在努力。其實2016年就開始推動這個 #勞動教育校園的扎根,我們在學校開始有這種講授勞動的這種課程,那也搭配著這個勞動局提供的教材。
那今年我們開始有一個青少年勞動權益話劇競賽,如何把那種很枯燥的勞動關係,用話劇比較活潑的方式來表現,這我們有在做。所以這種勞資、勞動關係還是要透過這種宣傳教育方式去做。
那我們臺北市今年首創「#臺北市外送平台業者管理自治條例」,這是全臺灣第一個。其實臺北市政府還是相當…就遇到問題反應還相當快。
為什麼會有這個勞動…外送平台自治條例?我跟你講,有一次我們不是有連續一個禮拜有三個車禍,外送員發生車禍致死,後來我們就去查,在現階段我們外送平台的那些工作人員,佔我們臺北市車禍率4.7%。而且我後來發現以前車禍,機車車禍集中在18到25歲,現在那個peak比較平,這表示什麼你知道?我們外送平台的那些人不見得是年輕人,很多是中年大叔。
所以你看到這個統計數字的時候,欸這個有變化,很難想像外送平台佔全臺北市車禍傷亡人數接近快要5%,然後我就看到那個8月跟9月,8月才100個,9月變126個,機車外送平台,機車(騎士)受傷,還好是沒有死亡,但是這表示什麼?這有問題。
所以當時就說你們這個Ubereat跟Foodpanda要盡你們社會企業責任,我們開始跟你們做統計,每一家公司外送平台,每個月幾個車禍?我們要開始把你們列管。
為什麼你知道?企業僱一個不管是年輕人還是中年大叔,你給他…叫他送貨,可是你那個職前訓練要做好,職前訓練有沒有效?有效。
我們後來有做一個研究,就是那個要滿18歲、滿18歲要考機車執照,有受訓的一組跟沒有受訓的一組,車禍差一倍,追蹤一年之後。那個有去上課訓練以後,追蹤一年他…所以後來我們就跟交通局講說候,如果這樣的話,我寧可每個人補貼一千元讓他上課,當然他也要再出一些錢。所以後來發現其實滿18歲,第一次考機車駕照有受過訓練跟沒有受過訓練的,車禍人數會下降。
所以表示說外送平台他僱一個人,他一定可以透過有效的訓練方式,讓他的車禍下降。不然如果我跟你講,還好我們有做動作,如果沒有做動作的話,一定超過5%往上狂飆,現在至少躺在5%,我們還要再想辦法給它再下降。
所以「臺北市外送平台業者管理自治條例」,我們就開始要求業者:你保險要多少,外送員你要給他什麼樣的保護訓練,當然要投意外責任險,現在最低保額是兩百萬,還規定說如果這颱風天不准外送。
所以還是要面對問題,一個新的問題去制訂一個新的法律去處理。
今年我們有提供這個 #勞動條件健檢師,免費法律輔導,有需要的事業單位都可以主動申請,由這個專業勞動條件檢查員,進入事業單位的現場,針對你們的管理制度去進行體檢,給它改善的建議。
我也敢說我們 #臺北市的勞動檢查是全臺灣最認真的,因為統計數字上看起來,2019年全臺灣在勞動檢查,臺北市政府佔了22.3%,我跟你講,我每天都常常接到大老闆打電話來抗議,從以前賴香伶時代就這樣,我每次聽一聽,我也沒有再去跟他們勞動局講,我就吞下來,我們還是有認真在檢查。事實上我們還是有給臺北市勞工提供最好的保護。
那從去年開始,我們開始有那種 #高溫的戶外作業宣導跟勞動檢查。也就是說在過去幾年,不管是外送平台管理自治條例、高溫作業的勞動檢查制度,或者是我們很認真在執行勞動檢查,或是說我們在校園推動,我到覺得是這樣啦,總是多做,讓整個勞動條件、環境再做進一步的改善,我們也不敢說我們做的就是100分,總是會有新的問題出現,然後面對新的問題,怎麼想出一個新的答案,隨著時代進步。
所以今天這個論壇也讓我們去思考說,這個疫情已經出現了,整個社會改變了,社會改變的時候,新的勞動關係到底要怎麼去建立?這個我們要去思考,也為了這個理由,我們辦了這個論壇,請這些與談人發表他的想法,那我們也收集大家的意見,那我們明年2月在制訂這個後疫情時代臺北市產業政策白皮書的時候,可以有更精確更精準的規定。
好,謝謝大家。
閱讀本文有幾點告知:
1.非要全盤護航柯文哲,但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞,在不影響語意表達時會忽略,不惡意刪減字
4.發文前已校稿,如還是有誤的地方請指正
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