191202柯文哲聯訪逐字稿
https://www.youtube.com/watch?v=yBG-ErAJG8g
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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柯：上工上工。
記者：昨天郭董那邊他有說，他覺得0到6歲國家養不是口號，就是跟國家必須要買武器一樣，他還說你不懂得經營的概念？
柯：不是啦，通常...這每個人的個性啦，我倒覺得是這樣，0到6歲國家養其實也是可以啦，但是就是細節要講清楚，因為其實對我們實際在執政的就知道，這要不要排富？還有一個這個要不要政策引導作用？大概兩樣，細節還是要講，一般來講，當然...老實講財源也是一大問題，因為這個...這有很多種說法，有人說我們台灣的負債其實對GDP來講占比不是很高，日本還更高，到底台灣的財政紀律怎樣才是財政紀律？這有不同的解釋。
但是以我們實際上有研究過，我們隱藏性的債務太多，包括那個勞保這才是大問題，所以有時候只看…因為畢竟老實講「誠實不是一個台灣政治的特色」，我們常常就是會隱藏債務，所以你說中央政府總預算平衡，問題是你那個「國防預算」跟「前瞻計劃」這種特別預算都不放在裡面，當然平衡啦，問題是把這個擺進去，怎麼會平衡？
所以還是這樣，財源啦要不要排富、還有那個政策引導…政策的限制，還是要有細節啦，不過台灣少子化的確是大問題，大家都曉得，我們的人口結構會變成未來30年台灣整個國家上很困難處理的問題。
記者：所以這不是所謂的大撒幣政策？
柯：大撒幣政策，你問我的話，政策當然可以提出，不過細節還是要講一下，常常就是…我後來發現，以我們實際執政的人，我發現方向大家都沒問題，問題是那個執行，我覺得我們台灣最大問題是「執行力」，所以我常常講說如果台北市政府資本門預算只有77%，我看其他縣市，不服氣大家把數字拿出來看，一定比77%更低。
記者：你怎麼看郭董堅持兩大兩小的概念？他說你在台獨有所顧忌？
柯：其實台獨是這樣，我是覺得說有信念我也覺得很好啊，我就很討厭人家說的跟做的不一樣，所以史明你知道，有本事你就給我一路堅持到底，我也佩服你呀對不對？我很討厭那種說的跟做的兜不起來。
記者：所以你現在不反對他們在講台獨這件事情？
柯：不是啦，我跟你講，台獨常常講的跟做的都兜不起來。
記者：可是你怎麼看郭董他現在堅持要兩大兩小？而且他說你是偏綠、他是偏藍的包袱，他說在這樣的情況之下小黨應該是民眾黨跟親民黨？
柯：不是，我講過，以他的立場他講的都對，我是說以他的立場，他既然親民黨也有人、民眾黨也有人、然後國民黨…其實國民黨他還是有重點支持的立委、區域立委，我倒覺得是這樣，這也是我在個人政治思維上的一個改變，就是共榮還是台灣社會一個很大的特色。
什麼叫做共榮？就是說超越藍綠也不是要把藍綠消滅，只是要藍綠可以在這個社會和諧生存，我後來發現硬是要把敵人幹掉那個成本太高了，所以有時候如果這個社會不能用共榮的精神，只是讓這個社會更加混亂而已。
記者：你們是不是有想法在2024要佈局？
柯：沒有啦對我來講是這樣，我常常說台灣社會已經進入那種高度流動的...板塊很不穩定，所以我們常常是這樣，對未來四年…四年後的事情說要準備是準備，但是也不要做太多…太多什麼…太多臆測或者想像，我覺得我後來發現整個社會變動太快，該做的做準備，剩下的給天去決定就好，所以也不用去想太多。
記者：你們現在兩個意見上看起來有很多的不同？
柯：這很正常啊，我們兩個個性這麼強烈的人意見會完全一樣才是怪事。
記者：那到時候合作方面不是…
柯：所以宋楚瑜講那個也對，他說合作不一定要兩個人完全一樣，所以慢慢的這也是台灣政治上的一個新思維，這就是說我們兩個意見很多不一樣，但是還是可以合作，為什麼？因為可以合作的項目合作、不能合作的項目就算了各幹各的，所以這也是一種新的政治思維，不同於藍綠過去，只要同一黨的不管你幹什麼壞事我都要cover你、只要你跟我不同黨的不管你做什麼好事我都要反對你，這也不對啊。
我倒覺得像台北市政府這種，我後來發現我們的副市長蠻有趣的，黃珊珊是親民黨的、蔡炳坤以前是胡志強的副市長、然後我們的彭振聲以前是陳菊的處長，所以也就是說，我這裡有親民黨的、有國民黨的、有民進黨的，可是大家還是可以合作做事情，這也是一種新的政治思維，我倒覺得這種新的政治思維，也許可以確保台灣未來30年、40年社會比較和諧。
記者：韓國瑜現在砂石案，他要告黃國昌意圖使人不當選？
柯：這很正常，不告不是默認嗎？所以一定要告的，只是說選前這種司法程序也不會走完，所以坦白講台灣現在這樣也沒有辦法，有時候每天看著也覺得很無聊，可是沒辦法，政治的現況就是這樣，所以告了，選前也不會有結果出來，就是信者恆信、不信者恆不信，所以大家再忍耐一下，還有42天就結束了。
記者：賴清德把下架吳思懷不小心念成下架吳思瑤，你覺得下架哪個比較好？
柯：沒有這一樣啦，常常是這樣啦，我後來發現愛的相反詞不是恨，愛的相反詞是冷漠，意思就是說他們在他們心中就是太在意吳思懷這三個字，所以在講到吳思瑤就把吳思懷拉出來講，就是這樣，所以人家說真正你不在意才是最高境界，阿你就是一直很在意，那你就是一直在想想想、想到那裡去，就沒辦法。
記者：市長，那你現在跟郭董哪些地方是可以合作的？感覺你們的理念越來越不契合？
柯：不會啦，至少我們追求國家效率、國家治理，就是一樣的，還有至少我們有共同支持的李縉穎。
記者：現在黃國昌一直打韓就是要拉時力的票，那你現在有覺得這樣子有威脅到你們嗎？
柯：每個政黨都在為它最大利益去努力，不過老實講重來一遍，我還是覺得時代力量應該要把黃國昌排第一。
記者：你覺得他這樣子有效嗎？這樣子打韓？
柯：多少拉一些票吧，不過是這樣，有時候…我也不知道，但有時候人家會說你是側翼啊，不過老實講，這個很為難啦，盡力啦、盡力啦。
記者：你說誰是誰的側翼？
柯：就變成…人家覺得說你好像在當側翼。
記者：當民進黨的側翼嗎？但是黃國昌不是拒絕當民進黨的側翼？
柯：其實時代力量也是四分五裂，好。
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#柯文哲
#台灣民眾黨
#柯文哲逐字稿
#鯊魚餵食時間
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1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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柯：上工上工。
記者：昨天郭董那邊他有說，他覺得0到6歲國家養不是口號，就是跟國家必須要買武器一樣，他還說你不懂得經營的概念？
柯：不是啦，通常...這每個人的個性啦，我倒覺得是這樣，0到6歲國家養其實也是可以啦，但是就是細節要講清楚，因為其實對我們實際在執政的就知道，這要不要排富？還有一個這個要不要政策引導作用？大概兩樣，細節還是要講，一般來講，當然...老實講財源也是一大問題，因為這個...這有很多種說法，有人說我們台灣的負債其實對GDP來講占比不是很高，日本還更高，到底台灣的財政紀律怎樣才是財政紀律？這有不同的解釋。
但是以我們實際上有研究過，我們隱藏性的債務太多，包括那個勞保這才是大問題，所以有時候只看…因為畢竟老實講「誠實不是一個台灣政治的特色」，我們常常就是會隱藏債務，所以你說中央政府總預算平衡，問題是你那個「國防預算」跟「前瞻計劃」這種特別預算都不放在裡面，當然平衡啦，問題是把這個擺進去，怎麼會平衡？
所以還是這樣，財源啦要不要排富、還有那個政策引導…政策的限制，還是要有細節啦，不過台灣少子化的確是大問題，大家都曉得，我們的人口結構會變成未來30年台灣整個國家上很困難處理的問題。
記者：所以這不是所謂的大撒幣政策？
柯：大撒幣政策，你問我的話，政策當然可以提出，不過細節還是要講一下，常常就是…我後來發現，以我們實際執政的人，我發現方向大家都沒問題，問題是那個執行，我覺得我們台灣最大問題是「執行力」，所以我常常講說如果台北市政府資本門預算只有77%，我看其他縣市，不服氣大家把數字拿出來看，一定比77%更低。
記者：你怎麼看郭董堅持兩大兩小的概念？他說你在台獨有所顧忌？
柯：其實台獨是這樣，我是覺得說有信念我也覺得很好啊，我就很討厭人家說的跟做的不一樣，所以史明你知道，有本事你就給我一路堅持到底，我也佩服你呀對不對？我很討厭那種說的跟做的兜不起來。
記者：所以你現在不反對他們在講台獨這件事情？
柯：不是啦，我跟你講，台獨常常講的跟做的都兜不起來。
記者：可是你怎麼看郭董他現在堅持要兩大兩小？而且他說你是偏綠、他是偏藍的包袱，他說在這樣的情況之下小黨應該是民眾黨跟親民黨？
柯：不是，我講過，以他的立場他講的都對，我是說以他的立場，他既然親民黨也有人、民眾黨也有人、然後國民黨…其實國民黨他還是有重點支持的立委、區域立委，我倒覺得是這樣，這也是我在個人政治思維上的一個改變，就是共榮還是台灣社會一個很大的特色。
什麼叫做共榮？就是說超越藍綠也不是要把藍綠消滅，只是要藍綠可以在這個社會和諧生存，我後來發現硬是要把敵人幹掉那個成本太高了，所以有時候如果這個社會不能用共榮的精神，只是讓這個社會更加混亂而已。
記者：你們是不是有想法在2024要佈局？
柯：沒有啦對我來講是這樣，我常常說台灣社會已經進入那種高度流動的...板塊很不穩定，所以我們常常是這樣，對未來四年…四年後的事情說要準備是準備，但是也不要做太多…太多什麼…太多臆測或者想像，我覺得我後來發現整個社會變動太快，該做的做準備，剩下的給天去決定就好，所以也不用去想太多。
記者：你們現在兩個意見上看起來有很多的不同？
柯：這很正常啊，我們兩個個性這麼強烈的人意見會完全一樣才是怪事。
記者：那到時候合作方面不是…
柯：所以宋楚瑜講那個也對，他說合作不一定要兩個人完全一樣，所以慢慢的這也是台灣政治上的一個新思維，這就是說我們兩個意見很多不一樣，但是還是可以合作，為什麼？因為可以合作的項目合作、不能合作的項目就算了各幹各的，所以這也是一種新的政治思維，不同於藍綠過去，只要同一黨的不管你幹什麼壞事我都要cover你、只要你跟我不同黨的不管你做什麼好事我都要反對你，這也不對啊。
我倒覺得像台北市政府這種，我後來發現我們的副市長蠻有趣的，黃珊珊是親民黨的、蔡炳坤以前是胡志強的副市長、然後我們的彭振聲以前是陳菊的處長，所以也就是說，我這裡有親民黨的、有國民黨的、有民進黨的，可是大家還是可以合作做事情，這也是一種新的政治思維，我倒覺得這種新的政治思維，也許可以確保台灣未來30年、40年社會比較和諧。
記者：韓國瑜現在砂石案，他要告黃國昌意圖使人不當選？
柯：這很正常，不告不是默認嗎？所以一定要告的，只是說選前這種司法程序也不會走完，所以坦白講台灣現在這樣也沒有辦法，有時候每天看著也覺得很無聊，可是沒辦法，政治的現況就是這樣，所以告了，選前也不會有結果出來，就是信者恆信、不信者恆不信，所以大家再忍耐一下，還有42天就結束了。
記者：賴清德把下架吳思懷不小心念成下架吳思瑤，你覺得下架哪個比較好？
柯：沒有這一樣啦，常常是這樣啦，我後來發現愛的相反詞不是恨，愛的相反詞是冷漠，意思就是說他們在他們心中就是太在意吳思懷這三個字，所以在講到吳思瑤就把吳思懷拉出來講，就是這樣，所以人家說真正你不在意才是最高境界，阿你就是一直很在意，那你就是一直在想想想、想到那裡去，就沒辦法。
記者：市長，那你現在跟郭董哪些地方是可以合作的？感覺你們的理念越來越不契合？
柯：不會啦，至少我們追求國家效率、國家治理，就是一樣的，還有至少我們有共同支持的李縉穎。
記者：現在黃國昌一直打韓就是要拉時力的票，那你現在有覺得這樣子有威脅到你們嗎？
柯：每個政黨都在為它最大利益去努力，不過老實講重來一遍，我還是覺得時代力量應該要把黃國昌排第一。
記者：你覺得他這樣子有效嗎？這樣子打韓？
柯：多少拉一些票吧，不過是這樣，有時候…我也不知道，但有時候人家會說你是側翼啊，不過老實講，這個很為難啦，盡力啦、盡力啦。
記者：你說誰是誰的側翼？
柯：就變成…人家覺得說你好像在當側翼。
記者：當民進黨的側翼嗎？但是黃國昌不是拒絕當民進黨的側翼？
柯：其實時代力量也是四分五裂，好。
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