190828館長柯文哲專訪逐字稿全
作者/來源：ae、pishain、hithaman/PTT
https://www.youtube.com/watch?v=eGpD2ZFE0Oo
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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#1作者/來源：pishain/ptt
館：首先是苦苓要我提的，你最近一次跟蔡衍明見面是什麼時候？
柯：我跟你講，為了回答這一題，因為事先有題目，我還真的回去查了我的行程表，四月二十一號。
館：那你談了什麼？
柯：不是談什麼，就聽他講啊，反正他都在推銷他那一套，他就說台灣人就是中國人、為了台灣好要跟中國統一那一些的，就聽他講不然要怎麼辦？
館：所以你認為是、他上面有寫說是你認為是聊得很開心還是不歡而散？
柯：我跟你講，我們就聽他講就好了，他說他的、我們聽我們的，這樣就好了，我覺得是這樣啦，我的概念「超越藍綠不是消滅藍綠」，事實上藍綠都可以共存，第一點，他也是台北市重要的媒體大老闆，就聽他講就好了，就好像我們在當醫生，送到急診處來的民進黨國民黨的都有，我們也不會去問「阿你是民進黨的還是國民黨的？」，也不會說國民黨的就不打麻藥，所以對我來講，就聽他講就好了，就當作我是市長、他是市民，看你要說什麼，不過是這樣啦，有時候聽一聽，我在媒體上講過，我聽過林榮三講話、也聽過他講話，我也不會說他不愛台灣，只是他愛台灣的方法我們無法恭維，就這樣，就聽完就三條線而已，就這樣。
館：所以他愛台灣的方式就是要跟中國統一叫做愛台灣。
柯：他的理論你聽完了會覺得「阿算了算了」。
館：你之前從頭到尾見了他十幾次，那怎麼樣成形？是你邀他還是他邀你？
柯：其實第一次是簡余晏帶我去，不過簡余晏也是很扯，他寫「奉命」，我跟你講，意思是二零一四年我選台北市長，我還是素人，搞不清楚狀況，如果是奉命也不會是奉我的命，我看是奉林錦昌的命，反正他就帶我去參訪媒體大老，結果去了他就說「我支持連勝文」，我聽了也是摸摸鼻子就回去了，我就說不會啦你如果聽我說話、多聽幾次你就會喜歡我了，阿他就會把我們掃掉，說他支持連勝文，這是第一次。
後來我算一算，單單雙城論壇、為了雙城論壇我們、我們還是有發請帖給他，為什麼？因為你到大陸去還是要請一些台商，他不管怎麼樣他在大陸生意還是很大，所以像大陸方面也會，不過名單也是台辦同意的，也是讓他來做一個樣板商人，所以後來我發現四次雙城論壇，雙城論壇每次都要吃兩次飯，第一天吃一次、第二天回請還吃一次，所以算一算雙城論壇每次吃兩次，四次雙城論壇就吃了八次，其他還有什麼旺旺那個忘年會，不過有一種是比較特別的，他生日，事先都沒有約好，就會有朋友打電話來說旺董生日，來敬他一杯，所以有時候晚上跑行程特別彎去，卡拉OK唱一首、酒喝一杯，這個有啦，半個鐘頭，這個有兩次、我印象中有兩次。
館：這算是應酬啦齁。
柯：這要怎麼說，跑攤啦，我跟你講我已經算少的，其他大老闆有時候還是有啦，我有時候想說，唉人家都…有時候老闆都是拚面子的，我請市長來，其實有時候也不是他請我，是他的朋友，有時候喝酒喝到亂、就會好意打電話來「欸市長人家生日你來敬一杯」，這個我去過兩次所以加一加十幾次有。
館：那你見過蔡董，他說你有包含過兩岸一家親的議題，跟他聊過這個議題？
柯：沒有啦我跟你講這都嘛是他說的，我跟你講我也不要去…兩岸一家親還是我自己決定的，我二零一五年就講了，可是那一次好像都沒事，那二零一七是這樣，這我明白講，我去二零一七的雙城是在世大運之前，我跟你講世大運講起來實在是天黑一邊，第一點，你還是要辦嘛，要辦總是不能讓人家太難看，所以去就表達善意，不然他會把你喀嚓，像這次台中東亞青運就被幹掉了，所以二零一七，你說我為什麼講兩岸一家親，你也不可能對人家兇還要叫別人支持你，這不可能，不過我今天在媒體講的，我二零一五就講過了，二零一五講的時候，二零一六，從王定宇到時代力量，我每個都嘛多少有站台，王定宇我還站了好幾次，啊我二零一五也講過兩岸一家親，二零一六幫你們站台你們也笑笑，你也沒有反對，所以我覺得喔人實在是…
館：二零一七大家曲解這個意思？
柯：不是啦，就是說有時候他們需要的時候就假裝沒看到，阿不需要就撇著就這樣，不過二零一七會這樣講是當時世大運已經要辦了，我覺得那個還是有壓力。
館：他說你不答應蔡董，曾經蔡董有提過什麼你不答應他的話嗎？
柯：沒有啦，他講的話很多，不止啦，有時候聽到已經三條線了，他的話叫我說我說不出來。
館：你也不會採取認同他還是不認同他，在對話當中？
柯：我這邊是你要講我就聽你講，聽完就算了，其實我沒有阻止他說，你不能這樣，你要講就講啊。
館：那他在跟你見面的時候有叫你支持韓國瑜嗎？
柯：沒有啦他不是叫我支持韓國瑜啦，是這樣，他有一陣子支持我，我想說中國時報怎麼會支持我，後來我們不是這麼聽話他就…他自己講的嘛，他直播他說，韓國瑜的兩岸理念跟他比較相同，所以他支持韓國瑜，但是我覺得是這樣，我在媒體上講說「媒體還是社會的第四權」，不行我聽話你就捧我，不聽話就K我，拜託我還當你媒體大老闆的小弟？我才不要咧，反正就是這樣，可以就可以，不行就算了，就這樣，但我覺得是這樣，我對媒體這個還是有意見，你不可以新聞七十趴只報一個人，你乾脆改名叫韓天台，這已經失去作為社會第四權媒體的的格調，我覺得那個太過分了，不行我聽話你就捧我，不聽話就K我，我做市長還要當你的小弟？
館：你跟蔡衍明、國台辦曾經三方會面，或是共談什麼大計？
柯：這個沒有，在上海吃飯那個就是公開場合，沒有什麼私底下，我跟你講國台辦也不想搞這個，他如果要弄也是自己拖去旁邊講，沒有什麼三方會談。
館：這個是觀眾提的，他說你常常說以台灣人民的利益為最大福祉，現階段對一些人親共，也大部分現在幫你貼上的是親共的，只舉親共之間跟你之前，那你的立場？
柯：說我親共，這個也是貼標籤，我很氣的就是這樣，我常常說，不然你舉個例子，我有做過什麼對不起台灣人的事嗎？我了不起就是打嘴砲，我有實際上哪一點事做出對不起台灣的事嗎？我有時候對深綠幫我貼標籤很氣，後來那個黑衣人事件，最後國安局也被罰十萬塊，但是你要知道，二零一七年九月新聞報導每天打每天打、打一個月，一年後說抱歉弄錯了，拜託，其實我覺得那個太過分了，我一直對那件事情忿忿不平，所有的頻道、所有的時段一結束馬上打我，其實憲兵、國安局都不是台北市長可以指揮的，憲兵是國防部的、國安局是直屬總統府，那個黑衣人事件其實跟我一點關係都沒有，還是栽贓我，每天報導打你，打了一年後，國安局被法院判賠十萬，大家就安靜了，也沒有人講話，我點名彭文正，他也不需要出來道歉，所以我很討厭打手就是這樣、很氣。
館：對於高等教育、如研究所博士，是否可以增大經費？
柯：台灣大學太多了，其實我們念大學的比例太高了，考幾分就可以上大學那個我覺得不對，大學其實應該要塑身的，集中力量辦幾家好的大學，不需要大家都念大學，技職教育還是要重弄。
館：這句話就有點意識型態，對於兩岸關係的看法，有沒有承認台灣就是個獨立的國家、獨立的個體？是否不容許被併吞？
柯：台灣是一個國家，答案是，為什麼？因為主權、政府、土地、人民，只是很不幸的，台灣是不是國家？答案是，只是不正常，因為國際上只有兩趴的人承認我們，所以這就是現況，不過是這樣，台灣的第一步就是要活下去、還是要存活下去，所以該準備的要準備好，其實我是很務實的在處理台灣問題，我最近的想法，我們要明治維新而不是當義和團，受到西方列強挑戰，那是明治維新，結果中國弄一個義和團，反而死，所以我覺得是這樣，不要打嘴砲，該準備的要準備。
館：那針對於前天蔡衍明出來開直播，在YT上面，講你說跟國台辦比較熟，這一句話？到底是他熟國台辦還是你熟？
柯：沒有啦拜託那是他自己講的，當然是他熟啊，他在大陸做生意的她還可以去北京組織訪問團，我當市長連北京都去不了。
館：所以你認為這是一種抹黑？
柯：沒有啦、沒有抹黑我，他就隨便說說，我們不需要對別人講的每一句話去做回應嘛，他在大陸做生意，絕對比我熟。
館：他前天的直播講完之後，現在在社會上、大家對你的感官都變差了，好像什麼都是你在主導、什麼都是你在約他、都是你想要找他？
柯：沒有啦，是這樣，像雙城論壇請帖還是台北市政府印的，這個我不能講，有些是完全沒有人情的，像我記得有一次，電音趴，他有去我也有去，就這樣，沒有誰約誰，台北市這麼大，市長跟大老闆還是常常會遇到，所以也沒有說誰約誰。
館：所以你認為說他是很多政治人物都會去、有意無意的跟他見到面，在很多場合之中，你的意思是這樣子？
柯：其實像這一種媒體老闆，有時候政治人物還是要應付應付，但是我很不喜歡他那種態度，你聽話我就捧你、你不聽話我就修理你。
館：有錢人都這種架式。
柯：所以這個我不喜歡，還有一點，是這樣，老闆是這樣，媒體是另外一回事，媒體是社會公器，不能這樣用，我覺得這樣就太過分。
館：他現在把它當成是自己的武器在做。
柯：對啊就是這樣，所以我覺得不對嘛，怎麼變成媒體在展現你的權力的工具？我覺得這很糟糕。
館：那我們現在來說另外一個，另外一個會讓大家質疑的就是創這個黨，其實你一開始創，我是蠻支持的，因為我早就說市長應該要創黨、才有力量，要改變這個國家不可能靠一個人，一定是靠一個團體，而且這個團體是力量越大影響力越高，但是你讓大家到現在還是沒有辦法搞清楚，第一個，我一個一個問，你的黨派到底？現在就好像成立黑幫，天道盟、竹聯他也有中心思想、它有一個幫派的規則、條例嘛，那像台灣民眾黨，你認為最重要得中心思想到底是什麼？就黨綱？
柯：我是在想，台灣除了藍綠以外應該有一個第三的選擇，這個選擇是什麼？是國家治理，就是說，我需要創造一個新的政黨，它是講清廉、行政、科學、務實、理性對話，它是講求效率，我們比較務實的去處理問題，而不是用意識形態，比方說核四要怎麼弄？風電要怎麼弄？要用科學的態度來討論，我覺得台灣從一九九四年到現在，政治上遇到困難，大家都不是想說用科學解決，所以最後不是扁維拉就是馬維拉，就用統獨型態、互相丟泥巴、等事情抹一抹，就這樣過去了，我很討厭那樣。
所以我做台北市長，我一直希望台灣是一個比較正常的國家，要有效率、我一直覺得政府的效能很爛，像你說的，收紅包啦、效率差啦，我跟你講台北市我催非常緊，所以我歡迎你來台北開一間健身館，看申請過程有沒有人跟你收紅包，你檢查一下，我相信一定會比其他縣市好很多。
館：那基本上就是說還是一句話，老問題，就算市長你都不講，而全台灣的所有人、尤其是年輕人，他們年輕人因為現在香港的事件，所以大家蠻恐共的，那你的國家、因為我覺得黨主席也很重要，其實它的影響力不輸給總統、如果一個黨變很大的話，那你到底是親中、比較支持，還是比較支持台灣主權？
柯：國家戰略、親美日友中，這是國家戰略，我們還是站在美國這一邊，但是不需要去跟中國逞口舌之快，但是我們自己要有準備，我覺得以色列就是一個很好的範本，你自己如果不夠強也是被別人看扁的，所以你的經濟、國防還是要夠強，老實講我不太喜歡那種打嘴砲，就是說你國家到底在做什麼？所以我還是要講，我們要的還是明治維新、不要義和團，義和團也很愛國啊，但是沒用啊、越用越糟，我們還是要很務實的去台灣的問題。
館：所以你這個政黨是要怎樣？
柯：我跟你講，我們還是強調國家治理，清廉、行政、效率、科學、理性，就好像我們現在在台北市的文化，我們每天七點半上班，特別是在這半年、我第二任以後，市政推行的相當順利，都有一項一項解決掉，所以說我比較希望的台灣，不是在打嘴砲，我很氣這點，我覺得國家有困難，但是不要隨便抹一抹就當作沒事，所以這次那個私菸案，我也知道很難辦，但是有一個更重要的叫做態度，到底你的態度是什麼？所以面對問題是解決問題的第一步，你就說我們要重新建立制度，不是說就好像抓幾個、然後抹一抹事情過了就過了，我覺得這是一種很不好的態度，這樣國家不會進步。
館：那你創造這一個民眾黨，一開始我對你這個非常反感的是說，可以有兩個黨籍，現在還是堅持這個樣子嗎？
柯：我跟你講，我還是主張它是一個柔性政黨、不要用剛性政黨，但老實講，這也是我吃人家豆腐，因為民進黨、國民黨不會允許他們雙重黨籍，所以我常常說「我們故作清高，我們可以雙重黨籍」，結果反而是別人不要、不敢而已。
館：不是啊，因為雙重黨籍他也不敢跳過去，他跳過去一定被開除，你有辦法接受不代表他有辦法接受啊。
柯：我的態度是這樣，從另外一個角度來講我們比較有侵犯性，我打仗比較喜歡上刺刀、近身肉搏的打法，我知道你說那些不好的人進來的話怎麼樣，我們現在原則上是這樣，「入黨從寬、幹部從嚴」，你要來你就來、要留言、要PO文，隨便你，但是你真的要當幹部我們還是會審查。
館：所以你們的審查機制是很嚴的嗎？
柯：會啦，我認為是這樣，我們還是會有比較嚴格的審查機制。
館：那問到一個所有媒體朋友追問了你老半天、我們剛才也聊過，所以你這次…就是百分知多少確定沒有要選總統？
柯：其實第一點，我從頭到尾都沒有說我要選，第二，我從頭到尾是很不想選的，但是我還是有準備，準備的意思是說，你當到台北市長、該準備的還是要有準備，但是我也很清楚的在研究，不過是這樣，重點不是會不會選上，重點是選上了以後你有沒有把握可以做的很好？這是我比較在意的，所以為什麼我對這場選舉一直…我老實講，我本來想說兩黨候選人還可以，那我就給人家去選，那後來是草包跟菜包，就「哇…這個是要怎麼解決？」，所以我的態度是這樣，如果在藍綠之外我們還有第三個選擇，為什麼要有第三個選擇？你如果沒有第三個選擇那就是打藍綠了。
館：現在就是快要打藍綠了啊。
柯：你沒有第三個選擇他們就開始泥巴戰了，如果有夠份量的第三者，會把大家逼回說，你不要只講統獨、而是你若你當選以後，台灣會變成什麼樣？大家一起來說，不然大家就開始打泥巴戰了，所以二十幾年來，台灣就是這樣，在馬維拉跟扁維拉的泥巴戰當中，一直陳腐下去，這是我很不喜歡看到的，這是我的態度、所以老實講，從來沒有人說柯文哲要選，所以今年會搞到這種局面，其實也時候也要倒過來想，對民進黨方面來講就是說，你無緣無故去打柯文哲幹嘛？你從二零一七的九月一直打，你就先講說他會選了、然後每天打他…神經病，人家從來沒有說過要選還每天打，所以我最近常常跟大家講「敵人都是自己創造出來的」，二零一四年我好好的在台大做醫生，你就國科會案、愛滋案、MG一四九，無緣無故打他、打到他變台北市長，其實倒過來講，韓國瑜還不是一樣？如果民進黨真的要北農總經理那個位置，那他來當台北市政府的顧問，那你們還打他、還要追殺他、派檢察官去查他去搞他，搞到最後他就跟你拚了，所以很重要，敵人都是自己創造出來的，所以二零一四國民黨把柯文哲搞出來、二零一八民進黨把韓國瑜搞出來、二零二零我差一點又被民進黨搞出來，不過我這次想想不是只有勝選當考量，還是要想說真的做了對國家有沒有好處。
館：那我們來講一下香港的事情，香港的事情可以說是近年來、這二十年來，在這世界上少有的，第一個，它的時間延續性已經快到兩個月了，它零星的遊行是不斷的、暴力事件也是不斷的，每天都可以看到新聞、每天都有人受傷，因為香港也是一個區塊，每天在各地都會上演一些零星的暴力行為，到現在沒有要停止的意思，那針對於香港這樣子的事情的看法，它現在幾乎影響到台灣一百趴的年輕人，台灣年輕人幾乎是四十歲以下的階層，這個主力也是你的粉絲的主力，那針對於這個你在新聞上面講一些…反正大家都說你在亂講話，那我們今天可不可以認真來探討一下，這樣子的一個打壓行為，是你樂見的嗎？
柯：第一點，香港的問題是中國要頭腦很清楚的去面對，我跟你講，不會為了一個法律條文，一百萬人上街頭，表示什麼？民怨太深、人民不滿，所以大陸方面要去思考說，一九九七回歸以後，二十二年來搞到全香港人民人人忿忿不平，這是它要去檢討的，所以我講過是這樣，你不用武力鎮壓它就一直亂、你武力鎮壓好啊就變六四，所以我要講，如果作為一個鄰居，好心跟你講就是，用蔣經國模式，逐步退卻，你硬要用強暴的方式，最後一定是悲劇收場，這大陸要去思考，所以是這樣，留下一個民主自由的台灣對大陸不是壞事，因為台灣是一個示範，台灣怎麼去應付那一段的？所以我最近在研究，全世界解除戒嚴以後，政權還可以維持超過十年的就台灣，你看國民黨解除戒嚴，從一九八七到一九九九、加上一次政黨輪替，這表示什麼？在解除戒嚴之後國民黨竟然還可以執政超過十二年，這表示說很多東西你就慢慢放、慢慢放，還撐的久的一點，阿你如果要來硬的，好啊要硬你盡量硬，人民壓不住的。
#2作者/來源：pishain/PTT
館：那我們接下來再講，大家都說你跟王金平、郭台銘站在一起，那你確定這次就是要支持郭台銘嗎？
柯：是這樣，應該不要說確定，我還是希望台灣在藍綠以外還有第三個選擇，我很討厭說…我希望二零二零不是仇恨跟恐懼的對決、不是芒果乾大戰發大財，在仇恨跟恐懼以外，有沒有第三個選項叫希望？可以讓台灣人民看到希望，我們不是因為討厭誰、討厭誰而要去比賽嘛，而是說我們能不能有一個比較好的機會。
那現在看起來是這樣，目前就是說郭台銘有機會當這個人，但是他還是有些模擬考的題目、他還是要準備，我講過很多遍了，一大堆模擬考他還是要準備，所以是這樣，應該三個人要選的時候，要講「如果我當總統以後，我要怎麼處理那些問題？」，要講嘛，而不是大家在…所以你現在看晚上callin節目，我有時候一回去四十九台看到五十六台，都在討論說選舉要怎麼贏，從來沒有人告訴我說阿選完後問題是要怎麼解決？
館：應該是要談政策啦，談實際啦齁。
柯：所以一樣，小英也有一個死角、死穴「如果妳真的連任了，大陸的關係是要怎麼解決？」，我猜大陸下一步是關稅，以前停掉自由行、再來停團客、再來停小三通、再來就課稅，因為川普怎麼修理習近平的、習近平就怎麼修理小英，這個叫有樣學樣，我大概算過，台灣對大陸一年出超是一千六百億美金、輸出一千六百億美金，大陸如果要修理台灣一定是關稅，就是用川普對習近平的方法來對付台灣，有樣學樣。
像這種我們就要想好，那這個要怎麼對應？這個都要沙盤推演，有啦我們大概在內部有討論說應該要怎麼做怎麼做，但是是這樣，我們也希望如果有三組總統候選人，每個人要講述說「如果你當選後，台灣會變怎樣？」
其實是這樣，一對一的話小英還是會贏，因為芒果乾會贏過發大財，我的政治判斷就是這樣，因為台灣人民想說「哇要被大陸吞掉了怎麼可以？」，所以最後就是含恨投票、含淚投票，所以如果一對一的話，雙方都不用比政策，只要比芒果乾就贏了，可是如果有第三組，大家就要開始面對現實，大家來說「如果你當選了，你要怎麼解決？」，給台灣一個比較理性討論的機會，我覺得這個也不是壞事。
館：可是這樣我覺得郭台銘出來的話又變成藍藍互打？
柯：不一定啊，我覺得是這樣，擺脫藍綠的思維，大家來講「如果你當總統以後，台灣會變怎樣？」，大家開始講，不要全部用丟泥巴的。
館：要講實際面就對了？
柯：要講實際面啦。
館：就像我們做生意一樣，要怎麼做怎麼做。
柯：我跟你講，阿你前瞻計畫錢花下去，那你跟我說，那現在你的計劃，做一年了、現在後果是什麼？做到哪裡了？你的規劃是什麼？不然講出來讓大家聽聽看。
館：那另外一組今天還是要提，就是說很多蔡英文的支持者，來我這邊留言，當然很多蔡英文的粉絲也是你的粉絲，基本上就是會說、最近啦，為什麼動不動就罵？而且他們都說你是不實的指控之類的？或是說你也不肯道歉、說你很ㄋ一ㄡˋ、脾氣很ㄋ一ㄡˋ，為什麼？
柯：第一點喔，像我也覺得講那個「都」，那個一定不對、是失言的，因為不能一竿子打翻一條船，但是我覺得小英還是要反省，那個私菸案，我跟你講我自己當台北市長，我自己非常清楚那個是指標，一萬條香菸要多少人買？而且不是只有這一萬條，前面那個三千、三千、三千還有好幾次，那麼多香菸要多少人買？買的又是侍衛室跟國安局的，然後你看看要華航、要華航倉儲、要海關、要機場，我跟你講，其實我一看就知道「唉，這冰山之一角」。
所以有時候是這樣，態度很重要，當你出事的時候，就要去面對這個問題，我覺得是這樣，我們對小英成績有很大的期望，所以她做不到有時候忍不住還是會罵她，欸拜託，她二零一二要選的時候我還是有助選，怎麼會沒有？我全省還是有幫她助選。
館：所以那我可不可以先在這邊下一個疑問句，你也不排除跟民進黨合作？不排除跟任何人合作？到現在為止你沒有一個確定的？
柯：這樣講，我跟誰都可以合作，但你們要講得出道理啊、你要講得出道理啊，所以我每次講說，這場選舉大家不要講說輸贏，而是你當選以後，台灣會變成怎樣？你要不要講給我聽一下？對啊你要講說你一例一休真的是要幹下去嗎？年金改革就這樣下去還是怎樣？我覺得很多東西還是要檢討，像管中閔案、吳音寧案都是沒有必要的損失，我常常覺得是這樣，人家說「你怎麼攻擊蔡英文？」，我說管中閔案，我從頭到尾的發言都很一致，第一次的時候我說「唉，給他當有併發症，不給他當併發症更高，所以算了」，這是我第一次的發言，人家問我怎麼這樣發言？我說很簡單啊，我是台大的教授啊，台大的生態我太了解了，台大的教授很難喬，你不要想說要從外面去給他壓迫，每個教授都覺得他很行，你想要去給人家怎樣，很難啦，所以我那時候說唉…因為我非常了解台大的生態，而且我當時知道說「阿召集人是陳維昭喔」，陳維昭小兒外科我認識他三十年了，他的個性我很清楚。
所以我第一次就講說「唉，給他當有併發症，不給他當併發症更高，所以算了，就給他當啦」，這是我第一次的發言，阿後來有一次真的教育部就把他幹掉，我說「欸，這哪個白痴做的決定？」，結果人家說「你洩漏國家機密」，我有講錯嗎？陣亡三個部長還是給他當了，那你何必呢？既有今日何必當初？所以我跟你講，你可以說我講小英怎樣怎樣，那我就要問你說「我有講錯嗎？我有講錯嗎？」，不過是這樣，我認為一對一小英還是贏，我非常清楚，因為韓國瑜太可怕了。
館：所以你現在認為就是這次的二零二零沒有人、就是他們兩個人的話？
柯：小英贏啦，很清楚。
館：那我再問喔，如果今天郭台銘沒有要出來選，只剩小英跟韓國瑜，那你支持誰？
柯：老實講我那天會去郊遊，很氣，所以我要去郊遊。
館：你就不會表態就對了？
柯：我很氣啊，怎麼會…唉，但是我跟你講，所以我很不喜歡看到這種局面，因為如果這樣選，那個選舉就會變成很骯髒、無聊，為什麼叫骯髒？兩邊就開始丟泥巴、大家都不用講政策，丟泥巴就好了。
館：可是你知道我對蔡英文也是成見蠻深的，但是至少她有一項、我在鏡頭面前憑良心講有一項，軍隊啦，她對三軍真的是跟以往的總統有差，她改革在軍隊上面比較多，因為我有實際去軍隊走，是差蠻多的、聽裡面的人講差蠻多的。
柯：老實講，國防還是要務實，我們如果要實施募兵制的話，國防預算還是要提高，不然錢不夠，F16V一買下去，拜託欸，第一批買要多少？第一批是兩千四百億嘛，我聽說第一批好像要買到四千億，但是維護、種種的費用，還要乘三倍，一點六兆，對台灣的財政還是很大的負擔，所以講明白點，沒有錢，一切烏有，所以經濟還是很重要，台灣的經濟垮掉那就烏有了。
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館：
那現在兩岸關係
你覺得在世界這樣子川普大戰
然後美中貿易大戰這種種之間國際情勢
你覺得台灣現在是不是應該開始要減少對中國的依賴感
而且對中國的依賴感是一個很可怕的國安危機
柯：
我是主張兩邊求取平衡
但是如果蔡英文的戰略說完全押美國
如果要完全押美國，那我們台灣整個國家的戰略要大幅調整
第一個一定要跟美國要求要簽FTA就是那個自由貿易協定
把台灣併入美國的經濟體系
要選邊站就要徹底的選邊站
沒有辦法選邊站然後只有選邊站的壞處，沒有選邊站的好處
所以如果要完全徧美國那邊
有兩個條件第一個是要跟美國簽FTA另外一個一定要進那個RCTPP就是要進TPP，這是以日本為主的貿易協定區
這樣台灣對於外貿易的50%還有自由貿易
如果這樣的話可能還撐得住
那如果押美國然後又沒有經濟上又被封鎖
那就死定了這下子就死定了
館：
這個是很多網友想要問的問題
就是說如果有一天你當總統
中共軍艦繞行台灣然後飛機強行飛過
這個你會不會跟國民黨一樣好像講好像假裝看不到聽不到
你會不會出來出來強烈指責你會怎麼做
柯：
我跟你講
如果按照孫子兵法上兵伐謀，其次伐交，其次伐兵，攻城最下
上兵伐謀就是說你要讓他戰略上不會來跟你要繞
這個國際謀略要怎麼弄那如果真的要跟你繞
那跟美日要連結他跟你繞
那就是要找像找兄弟他跟你繞我就派飛機上去跟你一起繞
不然要怎麼辦？
館：
我的意思是你會不會在新聞上面
對中國人對大陸你會嗆他們嗎？
柯：
我不會我就叫飛機飛上去你一起繞
不然要怎麼辦？我倒覺得是這樣上兵伐謀，能夠避免是最好
如果不行就找兄弟再不成我要有能力跟你們一起飛
最爛的就是不小心按下去但那個是很糟糕的局面
所以我倒覺得是這樣啦
有一次我去台中的飛揚基地
現在那個遼寧艦能夠繞到後面去
我們現在已經沒有前線後方了很累啊
以前他們沒有航空母艦我們飛機只要一線
面向西邊就可以現在不行
現在遼寧艦繞到後面去我們整個台灣四面八方都是前線
還是很累
館：
所以如果你當總統的話你會加強國防嗎？
柯：
我跟你講我最近去看那個國防展國防科技展
我對台灣的軍事防衛我看一看我對目前幾個戰略我有意見
第一個是這樣如果要花1.5兆買F16V你給我一千億發展無人機無人飛機
一千億就夠包括無人潛艦無人機為什麼你知道？
你花1.5兆買F16V跟台灣一點關係都沒有因為錢給美國換武器
我如果一千億丟在台灣那科技發展
我們變成自己的產業其實台灣有兩個在國防上不對稱作戰要做
一個是無人機無人飛機無人潛艦還有一個是網軍
館：
網軍對啊兩邊洗來洗去
柯：
我去以色列的時候特別有去看8820後來我們在台北市有設一個以色列大樓在花博裡面
但是我希望那個以色列大樓能夠發揮作用把以色列的網軍能夠帶來
因為我們還是要發展假資安之名還是要發展網軍
所以台灣台灣在不對稱戰爭裡面有兩個重點
一個是網軍一個是無人載具
館：
所以你不認為你是一個親中的人
柯：
沒有啊我怎麼會是親中？
我只是表面上友中只是sayhello而已
館：
雖然你剛剛跟我講過答案了
我們在剛見面的時候但還是想請你跟觀眾朋友講清楚
兩岸政策你認為要怎麼解決
柯：
兩岸政策就是一天混過一天啊
我跟你講的是這樣保持微笑面對鏡頭保持微笑
然後工具要準備的還是要準備
館：
現在我們的問題在於說因為我是一個做生意的人
我也跟大陸吵得很兇你也知道我們現在台灣人最可怕的問題
就是不管我們的藝人還是我們的廠商我們過去大陸做生意
我們就要被強姦說我們是中國台灣
說我們是中國的一部分說我們是中國人說我們去支持一國兩制
支持兩岸統一一定要講這些屁話那越來越多人講這個屁話
但是你知道嗎？會講出這個話的人叫做既得利益者
既得利益者就是頭家都為了自己的錢包
可是你講這個話對我們台灣人沒有幫助
甚至是對年輕人沒有幫助所以我覺得你去大陸那邊講狗話
然後回來侮辱台灣把台灣國格降低
所以今天已經不是我們要不要去面對的問題
是對岸不斷地去各種方式去打壓我們
壓到一個你連說你自己是台灣也不行甚至你有看新聞嗎？
在國外支持反中中的台灣店還被砸被中國人砸爆
一般來說這樣的話在國際上是一個非常大的事件
那個兩國早就就像那個日韓你知道戰起來了
早就會像這樣子只是想台灣這樣子你知道嗎？
就是因為內部有一些可怕的勢力一直不斷地跟我們講
我們如果不保衛我們的國家我們就會挫屎這些都是相連貫的
比方說蔡衍明養這麼多的很奇怪的電視台
整天都在說中共的好講到韓國瑜他們那一群去國台辦去中聯辦
連郭台銘都說你去中聯辦是不對的中聯辦就是一個壓榨的組織
在香港壓榨香港的組織那這樣種種的這樣子
所以這次你才會跑掉的12萬粉其實就是因為你對兩岸的論點
今天我我一定要跟你講我的心裡話因為聊天室也是暴動
我還是要跟你講我的心裡話就是我們年輕一方
真的是我們敢為國家犧牲出生命我相信很多人都跟我是一樣的
當然市長你有你的政治考量跟你要做的東西
因為你是文人你是斯文人你是醫生麻
你你想要說能把事情解決掉用什麼方法
就像你去治療癌症癌症也是要用讓病人很痛苦的方式來以毒攻毒
柯：
不會啦現在有鏢靶治療比較好
館：
對那像台灣人他們是不是希望說我喜歡柯文哲
那柯文哲那照理說應該是應該所以我常講我常講一句話
我跟你的思想有點同又有點不同
我認為是說如果今天國、民兩黨要解決這個問題
槍口第一個要一致你不要扔你泥巴就是來
兩邊的說法也沒有一個兩制也沒有九二共識也沒有什麼的
我們都不要講這個我們重新我們從今以後我們兩個的目標都是一樣的
自由民主我們台灣就是自由民主我也支持自由民主
國民黨也支持我也不徧中了然後大家在同一個平行線上面
連柯文哲都是平行線上面
我們再論述自己的實力我多麼優秀
我會有什麼策劃我會有什麼政策而不是打泥巴仗這個未來
國民黨這個朱立倫已經開始變了
我現在要講的是這樣為什麼因為他講那些九二共識一國兩制
這些東西在台灣是沒有市場而且隨著時間
為什麼因為我會支持這個人那年紀偏大
我們今天不是要詛咒人死掉但人會走小孩子會長大
今天看我直播台的人有15歲有16歲
他媽的四年之後他就可以投了他就變20歲的青壯年
這些族群多少這些年輕人他們想的是什麼
既得利益者我不要所以為什麼大家一直要阿北就是阿北是我們的偶像
那你可不可以保衛我們台灣所有人都殷殷期待你講這句話
柯：
不過是這樣啊
你講那個還是一個我們希望不過是這樣啦
有時候我們還是回到實際的問題就是說你還是要面對現況
不過台灣也沒有想像的那麼危險因為我去過美國
美國在現階段還是對台灣很在意
所以說因為如果那個第一島鏈被打破他很麻煩
所以那個第七艦隊最近也一直在找找各種理由走來走去（經過經過）
不但連美國軍艦現在連德國的不相干國家的也來這樣走一下走一下
其實那個是有意義的我也知道美國的動作
意思是就是說你在跟大陸講說誒這個還是我的地盤
所以台灣是這樣
台灣只要有辦法有把握在48小時內沒有被人家打下來
對手要想很久因為美國就開始會出手
所以我們在純粹戰術上考量我們要防止斬首戰術
要有能力防止斬首戰術
所以我看是這樣台灣該準備的要準備
但是也不需要我覺得政治人物就是要頭腦清楚
然後該怎麼做要怎麼做這樣就好也不要太過操作那種情緒
因為老實講大陸也是在操縱民族情緒在鞏固他的政權兩邊都這樣
所以老實講越來越危險就是這樣
其實習近平沒有想像的那麼穩定香港這樣鬧下去對他也是壓力很大
館：
好我們今天就結束這些垃圾話
那很多人都說最近都在關心總統大選
市長你在這八個月內台北市你做了什麼
柯：
哇很多了
館：
好你趕快講
因為所有人都說你沒做事麻
柯：
那我們應該明天列一個清單我跟你講喔
比方說雙語學校我們今年九月上線了13個雙語學校
比方說今年九月份開始53%的學生進幼稚園已經是公共化了
包括公幼、非營利跟準公共化
就是說那個學費是250035004500一個月
不像之前去抽到私幼一個月14,000，哭到沒力
所以我跟你講我們那個老的、小的
讓那個老頭子現在悠遊卡可以刷計程車一次$50從老人政策、小孩子政策、雙語政策還有我們整個計劃
其實我到我們今年九月所有的學校236個學校開始無人商店上線
但是他沒有辦法一次鋪到完
我們九月到明年二月我們台北市236個學校國小國中高中全部無人商店上線
到十二月悠遊卡無現金交易全部上線
我跟你講我講的這些都要花很多時間做
公宅已經蓋到12,000戶同時蓋12,500公宅
大家都累死12,000戶同時蓋光動工你就累快死了
包括大彎北段處理完再處理內湖五期
我們每天早上7:30一直工作到晚上10點怎麼會沒有做事
明天列個清單給你
館：
所以說我們現在這個台北市政府的網路E化做得非常好
那針對你前幾天講說那個韓國瑜他媽的疊那麼高的公文我有疊衛生紙
柯：
那個給漏，人家都已經電子公文還在那邊
我們現在那個紅色卷宗交太多還會被我罵會說你不是說要E化嗎
我們現在都要求每個局處我們現在要簽的公文很少了
館：
我想請問一下市長
是不是公文E化這種東西是不是世界潮流？外國早就做了
柯：
這還是問題嗎？E化本來就是世界潮流
說什麼公文堆到人那麼高你是高雄市政府沒有E化嗎？
不然是我也不知道問他現在公文堆的越高是越丟臉的事
#3作者/來源：hithaman/PTT
(如有侵權請告知)
50:21-59:24
館長：
大家知道市長你知道檳榔嗎什麼叫檳榔
你覺得你認同嗎就是外面是
柯P：
還有叫我叉燒包的
館長：
叉燒包外面是白的裡面是紅的
柯P：
我是這樣人家罵就給他罵啊
我覺得是這樣不要緊你罵你的我做我的事情
館長：
但是你今天最後一次講啦
因為裡面的還在無限迴圈嘛
那當然我也沒有辦法
你把我叫我硬起來
是叫我像打手槍把老二硬起來嗎
不然什麼叫硬起來
他B的勒我在問不然為什麼要硬
我要很大聲說市長你現在給我
這樣子嗎
神經病喔
對不對一定要硬起來是要怎樣
媽的我硬的時候你會跑我跟你講
你會讓我追著跑操叫硬起來
(柯P笑翻天)
很簡單嘛就是我幫各位問
就是第一個國台辦你真的是不了解不熟
他介紹還是你沒見過
柯P：
沒有啦不是說不熟打過交道的怎麼不熟
館長：
打過交道
柯P：
欸那個是對手打交道的對手
說實在哇勒我也是大粒汗小粒汗
我跟你講每年的雙城論壇
我都辦到大家都
館長：
好我們再講雙城論壇
市長你認為雙城論壇對你而言
為什麼你一定要堅持雙城論壇
柯P：
沒有我跟你講因為現在是這樣
還在還是要留一條線
現在兩邊目前台灣跟大陸完全沒有嘸線
還有一點啦我覺得跟你講
其實我第二個任期啦
我還是派了很多考察團到上海跟杭州去看
我覺得是這樣啦
我們真的不要義和團
比方說他的城市大數據中心還是贏我們
館長：
還是可以學習的嘛
柯P：
還是哇呷哩貢因為
大數據中心什麼長三角治理辦公室
還有那個洋山港那個自動貨櫃倉儲
我去看一看我說
人家比我們好的我們還是要很誠實的面對
所以我我們派很多人去看
像阿里巴巴總部啦騰訊總部
我們都我都派我的那一些局處長
都要求要去考察
我們有把對方做的好好處
他贏我們的地方我們回來都有做筆記
然後內部開很多會
然後其實我們台北開始要開那個數據中心
數據交易所
我跟你講是這樣啦
你可以不喜歡他但是你還是要了解它
優點缺點還是要了解
不要當義和團啦
館長：
了解
就是說其實那你這一段時間被大家這樣退粉
你說一下心裡的感受
柯P：
沒有啦我覺得是這樣啦
館長：
你覺得你做錯了什麼或是說你被誤會了什麼
所以你才會被
大家是需要聽這個嘛
柯P：
不是啦我要跟你講
政治還是情緒情緒還是比理智強
但是做為領導人物你還是要理智比情緒強
因為我跟你講
因為你要知道國家需要什麼我們要做什麼
而不是在搧動人民的情緒
就好像哇呷哩貢做外科醫生
在急診處CPR有那個家屬跪在旁邊在哭
拉著你的褲腳在那個
拜託人在急救你是在
我也是做到
你哭你的我就(專注的動作)急救我的
我覺得我們
作為一個外科醫生我有做到這一個水準
館長：
不會被影響就對了
柯P：
你哭你的你不要被
那家屬跪著哭給你(拜託的樣子)
很多故事我以後再
結束再跟你講
還有那個主播你知道他弟弟送來在CPR我說這個不要裝葉克膜
他跪下去給你(拜託的樣子)
你還是說不行這個裝了也不會活
因為你不會在死人身上裝葉克膜
不會活就不會活
但是有人凍抹條
不然給他裝看看不然給他應付一下
我的個性是不會啦
是就是不是就不是
館長：
最後的訪談就是差不多到這邊了
那基本上
阿北趁這次機會嘛
然後發生了這麼多紛紛擾擾的事情
然後大家對你的觀感現在有一個變化
那最後你有什麼想要跟台灣所有人民講
你想你這8個月來啦
柯P：
沒有不止8個月啦
其實從2017年9月就每天被打
但是我覺得這樣啦
我的人生哲學也是心存善念盡力而為
就是盡量嘛
我們也沒辦法世間都滿意
但是還是是非對錯我們自己心裡面知道
啊還有一點啦
老實講處在當今的國際社會
有些話是不能公開講的
哇呷哩貢
我跟你講當年世大運的幕後
那很艱苦很可憐的
所以你會覺得很奇怪我每次講到世大運
就是說會那個哽咽什麼那就是就很艱苦
你在外面的壓迫之下那國內也沒有人可以幫忙
可是就要應付中國啊你就
我跟你講那個世大運那個談判是這樣
那個黃文濤他跟我講說
他已經準備專機了
專機要幹什麼你知道整隊回國
啊現在開始談判
他說你要是講的他聽了不爽
他們大陸就整隊回國
齁幹要開始談判
啊你就這就是這樣
這就是國際形勢啊你知道
世大運就是這樣談的
他就說啊你
很多內幕啦
所以你不要看風風光光
我每次講說
欸蔡英文用中華民國總統身分上去開幕
你風風光光你要知道後面的痛苦
啊結束後你又給我修理我就很氣
一個幹字
這就很困難不然你東亞青運你辦給我看
不見了
館長：
所以這有點就是樑
仇已經結很久了的感覺
柯P：
嘸啦仇結很久
還是可以啦笑一笑還是可以算了
但是我覺得這樣
我每次講說喔我平常都亂講話
只有遇到兩岸我還是照稿唸為什麼你知道
它就是困難沒有解的題目
啊你這就是撐過去撐過去就這樣
它就是很困難
不過還好啦我覺得是這樣
美國的態度也蠻清楚的
我覺得我這一次去美國還是有幫忙
美國態度很清楚啊
他來跟你講說這是第一島鏈
啊這個不能丟掉
啊這個開始講
但是這樣飛機該買的要買
保護費還是要交就是
可是你算一算你若說要買飛機那我們台灣
所以台灣的經濟還是要拉起來
你經濟沒有起來你國防經費沒有到3啪
我們現在沒有辦法維持目前的國防
館長：
蔡英文說現在經濟是亞洲四小龍之首
柯P：
嘸啦哇呷哩貢喔
這就是我覺得是這樣啦
也不用講太多你說
其實這樣啦你說經濟亞洲四小龍之首
可是老百姓就覺得很不爽
其實我也知道為什麼所得分配不平均
館長：
對啊
柯P：
有錢的人很有錢嘛我們那個好像
前10啪的人佔了40啪的收入還多少
所以這就是要解決的問題
所以社會福利還是要偏向弱勢
這個我也懂
我覺得是這樣不要去找一大堆理由
人民不爽就是不爽
那個就是現實你就是要面對問題
啊經濟不夠好國防經費真的負擔不起
啊國防經費你不負擔也不行啊
美國也叫你買你也不敢不買啊還是要買
館長：
OK今天就是盡量把大家的一些疑問喔
就是跟大家提
那今天準備一個
當然啦聽完了你們各位看怎麼接受
或無法接受這我沒有辦法去控制各位的腦袋
但是盡量我今天能問的
大部分就圍繞在蔡先生身上啦
那之後搞不好他應該會開直播
然後之後你也會再講到他
柯P：
不會啦我不要理他就好
館長：
然後再上新聞慢慢看
今天就送給我們
這個市長我們台灣的蜂蜜這是我們做的
柯P：
蛤這什麼蜂蜜
館長：
新產品這個已經賣光沒有了
下回要吃也沒有了
柯P：
拍謝啦蜂蜜
館長：
不會給嫂子吃給母親吃
柯P：
這高級品耶蜂蜜工坊
館長：
跟我合作的
好今天就跟大家再見囉
來市長跟大家說拜拜
柯P：
好拜拜
館長：
OK好
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#台灣#taiwan
#台北#taipei
#柯文哲#柯p
#台灣民眾黨
#改變台灣從首都開始
#改變台北從文化開始
#改變成真持續發生
#keepitpossible
#柯文哲加油#柯p加油
#柯文哲語錄#柯p語錄
#柯文哲逐字稿#逐字稿
作者/來源：ae、pishain、hithaman/PTT
https://www.youtube.com/watch?v=eGpD2ZFE0Oo
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#1作者/來源：pishain/ptt
館：首先是苦苓要我提的，你最近一次跟蔡衍明見面是什麼時候？
柯：我跟你講，為了回答這一題，因為事先有題目，我還真的回去查了我的行程表，四月二十一號。
館：那你談了什麼？
柯：不是談什麼，就聽他講啊，反正他都在推銷他那一套，他就說台灣人就是中國人、為了台灣好要跟中國統一那一些的，就聽他講不然要怎麼辦？
館：所以你認為是、他上面有寫說是你認為是聊得很開心還是不歡而散？
柯：我跟你講，我們就聽他講就好了，他說他的、我們聽我們的，這樣就好了，我覺得是這樣啦，我的概念「超越藍綠不是消滅藍綠」，事實上藍綠都可以共存，第一點，他也是台北市重要的媒體大老闆，就聽他講就好了，就好像我們在當醫生，送到急診處來的民進黨國民黨的都有，我們也不會去問「阿你是民進黨的還是國民黨的？」，也不會說國民黨的就不打麻藥，所以對我來講，就聽他講就好了，就當作我是市長、他是市民，看你要說什麼，不過是這樣啦，有時候聽一聽，我在媒體上講過，我聽過林榮三講話、也聽過他講話，我也不會說他不愛台灣，只是他愛台灣的方法我們無法恭維，就這樣，就聽完就三條線而已，就這樣。
館：所以他愛台灣的方式就是要跟中國統一叫做愛台灣。
柯：他的理論你聽完了會覺得「阿算了算了」。
館：你之前從頭到尾見了他十幾次，那怎麼樣成形？是你邀他還是他邀你？
柯：其實第一次是簡余晏帶我去，不過簡余晏也是很扯，他寫「奉命」，我跟你講，意思是二零一四年我選台北市長，我還是素人，搞不清楚狀況，如果是奉命也不會是奉我的命，我看是奉林錦昌的命，反正他就帶我去參訪媒體大老，結果去了他就說「我支持連勝文」，我聽了也是摸摸鼻子就回去了，我就說不會啦你如果聽我說話、多聽幾次你就會喜歡我了，阿他就會把我們掃掉，說他支持連勝文，這是第一次。
後來我算一算，單單雙城論壇、為了雙城論壇我們、我們還是有發請帖給他，為什麼？因為你到大陸去還是要請一些台商，他不管怎麼樣他在大陸生意還是很大，所以像大陸方面也會，不過名單也是台辦同意的，也是讓他來做一個樣板商人，所以後來我發現四次雙城論壇，雙城論壇每次都要吃兩次飯，第一天吃一次、第二天回請還吃一次，所以算一算雙城論壇每次吃兩次，四次雙城論壇就吃了八次，其他還有什麼旺旺那個忘年會，不過有一種是比較特別的，他生日，事先都沒有約好，就會有朋友打電話來說旺董生日，來敬他一杯，所以有時候晚上跑行程特別彎去，卡拉OK唱一首、酒喝一杯，這個有啦，半個鐘頭，這個有兩次、我印象中有兩次。
館：這算是應酬啦齁。
柯：這要怎麼說，跑攤啦，我跟你講我已經算少的，其他大老闆有時候還是有啦，我有時候想說，唉人家都…有時候老闆都是拚面子的，我請市長來，其實有時候也不是他請我，是他的朋友，有時候喝酒喝到亂、就會好意打電話來「欸市長人家生日你來敬一杯」，這個我去過兩次所以加一加十幾次有。
館：那你見過蔡董，他說你有包含過兩岸一家親的議題，跟他聊過這個議題？
柯：沒有啦我跟你講這都嘛是他說的，我跟你講我也不要去…兩岸一家親還是我自己決定的，我二零一五年就講了，可是那一次好像都沒事，那二零一七是這樣，這我明白講，我去二零一七的雙城是在世大運之前，我跟你講世大運講起來實在是天黑一邊，第一點，你還是要辦嘛，要辦總是不能讓人家太難看，所以去就表達善意，不然他會把你喀嚓，像這次台中東亞青運就被幹掉了，所以二零一七，你說我為什麼講兩岸一家親，你也不可能對人家兇還要叫別人支持你，這不可能，不過我今天在媒體講的，我二零一五就講過了，二零一五講的時候，二零一六，從王定宇到時代力量，我每個都嘛多少有站台，王定宇我還站了好幾次，啊我二零一五也講過兩岸一家親，二零一六幫你們站台你們也笑笑，你也沒有反對，所以我覺得喔人實在是…
館：二零一七大家曲解這個意思？
柯：不是啦，就是說有時候他們需要的時候就假裝沒看到，阿不需要就撇著就這樣，不過二零一七會這樣講是當時世大運已經要辦了，我覺得那個還是有壓力。
館：他說你不答應蔡董，曾經蔡董有提過什麼你不答應他的話嗎？
柯：沒有啦，他講的話很多，不止啦，有時候聽到已經三條線了，他的話叫我說我說不出來。
館：你也不會採取認同他還是不認同他，在對話當中？
柯：我這邊是你要講我就聽你講，聽完就算了，其實我沒有阻止他說，你不能這樣，你要講就講啊。
館：那他在跟你見面的時候有叫你支持韓國瑜嗎？
柯：沒有啦他不是叫我支持韓國瑜啦，是這樣，他有一陣子支持我，我想說中國時報怎麼會支持我，後來我們不是這麼聽話他就…他自己講的嘛，他直播他說，韓國瑜的兩岸理念跟他比較相同，所以他支持韓國瑜，但是我覺得是這樣，我在媒體上講說「媒體還是社會的第四權」，不行我聽話你就捧我，不聽話就K我，拜託我還當你媒體大老闆的小弟？我才不要咧，反正就是這樣，可以就可以，不行就算了，就這樣，但我覺得是這樣，我對媒體這個還是有意見，你不可以新聞七十趴只報一個人，你乾脆改名叫韓天台，這已經失去作為社會第四權媒體的的格調，我覺得那個太過分了，不行我聽話你就捧我，不聽話就K我，我做市長還要當你的小弟？
館：你跟蔡衍明、國台辦曾經三方會面，或是共談什麼大計？
柯：這個沒有，在上海吃飯那個就是公開場合，沒有什麼私底下，我跟你講國台辦也不想搞這個，他如果要弄也是自己拖去旁邊講，沒有什麼三方會談。
館：這個是觀眾提的，他說你常常說以台灣人民的利益為最大福祉，現階段對一些人親共，也大部分現在幫你貼上的是親共的，只舉親共之間跟你之前，那你的立場？
柯：說我親共，這個也是貼標籤，我很氣的就是這樣，我常常說，不然你舉個例子，我有做過什麼對不起台灣人的事嗎？我了不起就是打嘴砲，我有實際上哪一點事做出對不起台灣的事嗎？我有時候對深綠幫我貼標籤很氣，後來那個黑衣人事件，最後國安局也被罰十萬塊，但是你要知道，二零一七年九月新聞報導每天打每天打、打一個月，一年後說抱歉弄錯了，拜託，其實我覺得那個太過分了，我一直對那件事情忿忿不平，所有的頻道、所有的時段一結束馬上打我，其實憲兵、國安局都不是台北市長可以指揮的，憲兵是國防部的、國安局是直屬總統府，那個黑衣人事件其實跟我一點關係都沒有，還是栽贓我，每天報導打你，打了一年後，國安局被法院判賠十萬，大家就安靜了，也沒有人講話，我點名彭文正，他也不需要出來道歉，所以我很討厭打手就是這樣、很氣。
館：對於高等教育、如研究所博士，是否可以增大經費？
柯：台灣大學太多了，其實我們念大學的比例太高了，考幾分就可以上大學那個我覺得不對，大學其實應該要塑身的，集中力量辦幾家好的大學，不需要大家都念大學，技職教育還是要重弄。
館：這句話就有點意識型態，對於兩岸關係的看法，有沒有承認台灣就是個獨立的國家、獨立的個體？是否不容許被併吞？
柯：台灣是一個國家，答案是，為什麼？因為主權、政府、土地、人民，只是很不幸的，台灣是不是國家？答案是，只是不正常，因為國際上只有兩趴的人承認我們，所以這就是現況，不過是這樣，台灣的第一步就是要活下去、還是要存活下去，所以該準備的要準備好，其實我是很務實的在處理台灣問題，我最近的想法，我們要明治維新而不是當義和團，受到西方列強挑戰，那是明治維新，結果中國弄一個義和團，反而死，所以我覺得是這樣，不要打嘴砲，該準備的要準備。
館：那針對於前天蔡衍明出來開直播，在YT上面，講你說跟國台辦比較熟，這一句話？到底是他熟國台辦還是你熟？
柯：沒有啦拜託那是他自己講的，當然是他熟啊，他在大陸做生意的她還可以去北京組織訪問團，我當市長連北京都去不了。
館：所以你認為這是一種抹黑？
柯：沒有啦、沒有抹黑我，他就隨便說說，我們不需要對別人講的每一句話去做回應嘛，他在大陸做生意，絕對比我熟。
館：他前天的直播講完之後，現在在社會上、大家對你的感官都變差了，好像什麼都是你在主導、什麼都是你在約他、都是你想要找他？
柯：沒有啦，是這樣，像雙城論壇請帖還是台北市政府印的，這個我不能講，有些是完全沒有人情的，像我記得有一次，電音趴，他有去我也有去，就這樣，沒有誰約誰，台北市這麼大，市長跟大老闆還是常常會遇到，所以也沒有說誰約誰。
館：所以你認為說他是很多政治人物都會去、有意無意的跟他見到面，在很多場合之中，你的意思是這樣子？
柯：其實像這一種媒體老闆，有時候政治人物還是要應付應付，但是我很不喜歡他那種態度，你聽話我就捧你、你不聽話我就修理你。
館：有錢人都這種架式。
柯：所以這個我不喜歡，還有一點，是這樣，老闆是這樣，媒體是另外一回事，媒體是社會公器，不能這樣用，我覺得這樣就太過分。
館：他現在把它當成是自己的武器在做。
柯：對啊就是這樣，所以我覺得不對嘛，怎麼變成媒體在展現你的權力的工具？我覺得這很糟糕。
館：那我們現在來說另外一個，另外一個會讓大家質疑的就是創這個黨，其實你一開始創，我是蠻支持的，因為我早就說市長應該要創黨、才有力量，要改變這個國家不可能靠一個人，一定是靠一個團體，而且這個團體是力量越大影響力越高，但是你讓大家到現在還是沒有辦法搞清楚，第一個，我一個一個問，你的黨派到底？現在就好像成立黑幫，天道盟、竹聯他也有中心思想、它有一個幫派的規則、條例嘛，那像台灣民眾黨，你認為最重要得中心思想到底是什麼？就黨綱？
柯：我是在想，台灣除了藍綠以外應該有一個第三的選擇，這個選擇是什麼？是國家治理，就是說，我需要創造一個新的政黨，它是講清廉、行政、科學、務實、理性對話，它是講求效率，我們比較務實的去處理問題，而不是用意識形態，比方說核四要怎麼弄？風電要怎麼弄？要用科學的態度來討論，我覺得台灣從一九九四年到現在，政治上遇到困難，大家都不是想說用科學解決，所以最後不是扁維拉就是馬維拉，就用統獨型態、互相丟泥巴、等事情抹一抹，就這樣過去了，我很討厭那樣。
所以我做台北市長，我一直希望台灣是一個比較正常的國家，要有效率、我一直覺得政府的效能很爛，像你說的，收紅包啦、效率差啦，我跟你講台北市我催非常緊，所以我歡迎你來台北開一間健身館，看申請過程有沒有人跟你收紅包，你檢查一下，我相信一定會比其他縣市好很多。
館：那基本上就是說還是一句話，老問題，就算市長你都不講，而全台灣的所有人、尤其是年輕人，他們年輕人因為現在香港的事件，所以大家蠻恐共的，那你的國家、因為我覺得黨主席也很重要，其實它的影響力不輸給總統、如果一個黨變很大的話，那你到底是親中、比較支持，還是比較支持台灣主權？
柯：國家戰略、親美日友中，這是國家戰略，我們還是站在美國這一邊，但是不需要去跟中國逞口舌之快，但是我們自己要有準備，我覺得以色列就是一個很好的範本，你自己如果不夠強也是被別人看扁的，所以你的經濟、國防還是要夠強，老實講我不太喜歡那種打嘴砲，就是說你國家到底在做什麼？所以我還是要講，我們要的還是明治維新、不要義和團，義和團也很愛國啊，但是沒用啊、越用越糟，我們還是要很務實的去台灣的問題。
館：所以你這個政黨是要怎樣？
柯：我跟你講，我們還是強調國家治理，清廉、行政、效率、科學、理性，就好像我們現在在台北市的文化，我們每天七點半上班，特別是在這半年、我第二任以後，市政推行的相當順利，都有一項一項解決掉，所以說我比較希望的台灣，不是在打嘴砲，我很氣這點，我覺得國家有困難，但是不要隨便抹一抹就當作沒事，所以這次那個私菸案，我也知道很難辦，但是有一個更重要的叫做態度，到底你的態度是什麼？所以面對問題是解決問題的第一步，你就說我們要重新建立制度，不是說就好像抓幾個、然後抹一抹事情過了就過了，我覺得這是一種很不好的態度，這樣國家不會進步。
館：那你創造這一個民眾黨，一開始我對你這個非常反感的是說，可以有兩個黨籍，現在還是堅持這個樣子嗎？
柯：我跟你講，我還是主張它是一個柔性政黨、不要用剛性政黨，但老實講，這也是我吃人家豆腐，因為民進黨、國民黨不會允許他們雙重黨籍，所以我常常說「我們故作清高，我們可以雙重黨籍」，結果反而是別人不要、不敢而已。
館：不是啊，因為雙重黨籍他也不敢跳過去，他跳過去一定被開除，你有辦法接受不代表他有辦法接受啊。
柯：我的態度是這樣，從另外一個角度來講我們比較有侵犯性，我打仗比較喜歡上刺刀、近身肉搏的打法，我知道你說那些不好的人進來的話怎麼樣，我們現在原則上是這樣，「入黨從寬、幹部從嚴」，你要來你就來、要留言、要PO文，隨便你，但是你真的要當幹部我們還是會審查。
館：所以你們的審查機制是很嚴的嗎？
柯：會啦，我認為是這樣，我們還是會有比較嚴格的審查機制。
館：那問到一個所有媒體朋友追問了你老半天、我們剛才也聊過，所以你這次…就是百分知多少確定沒有要選總統？
柯：其實第一點，我從頭到尾都沒有說我要選，第二，我從頭到尾是很不想選的，但是我還是有準備，準備的意思是說，你當到台北市長、該準備的還是要有準備，但是我也很清楚的在研究，不過是這樣，重點不是會不會選上，重點是選上了以後你有沒有把握可以做的很好？這是我比較在意的，所以為什麼我對這場選舉一直…我老實講，我本來想說兩黨候選人還可以，那我就給人家去選，那後來是草包跟菜包，就「哇…這個是要怎麼解決？」，所以我的態度是這樣，如果在藍綠之外我們還有第三個選擇，為什麼要有第三個選擇？你如果沒有第三個選擇那就是打藍綠了。
館：現在就是快要打藍綠了啊。
柯：你沒有第三個選擇他們就開始泥巴戰了，如果有夠份量的第三者，會把大家逼回說，你不要只講統獨、而是你若你當選以後，台灣會變成什麼樣？大家一起來說，不然大家就開始打泥巴戰了，所以二十幾年來，台灣就是這樣，在馬維拉跟扁維拉的泥巴戰當中，一直陳腐下去，這是我很不喜歡看到的，這是我的態度、所以老實講，從來沒有人說柯文哲要選，所以今年會搞到這種局面，其實也時候也要倒過來想，對民進黨方面來講就是說，你無緣無故去打柯文哲幹嘛？你從二零一七的九月一直打，你就先講說他會選了、然後每天打他…神經病，人家從來沒有說過要選還每天打，所以我最近常常跟大家講「敵人都是自己創造出來的」，二零一四年我好好的在台大做醫生，你就國科會案、愛滋案、MG一四九，無緣無故打他、打到他變台北市長，其實倒過來講，韓國瑜還不是一樣？如果民進黨真的要北農總經理那個位置，那他來當台北市政府的顧問，那你們還打他、還要追殺他、派檢察官去查他去搞他，搞到最後他就跟你拚了，所以很重要，敵人都是自己創造出來的，所以二零一四國民黨把柯文哲搞出來、二零一八民進黨把韓國瑜搞出來、二零二零我差一點又被民進黨搞出來，不過我這次想想不是只有勝選當考量，還是要想說真的做了對國家有沒有好處。
館：那我們來講一下香港的事情，香港的事情可以說是近年來、這二十年來，在這世界上少有的，第一個，它的時間延續性已經快到兩個月了，它零星的遊行是不斷的、暴力事件也是不斷的，每天都可以看到新聞、每天都有人受傷，因為香港也是一個區塊，每天在各地都會上演一些零星的暴力行為，到現在沒有要停止的意思，那針對於香港這樣子的事情的看法，它現在幾乎影響到台灣一百趴的年輕人，台灣年輕人幾乎是四十歲以下的階層，這個主力也是你的粉絲的主力，那針對於這個你在新聞上面講一些…反正大家都說你在亂講話，那我們今天可不可以認真來探討一下，這樣子的一個打壓行為，是你樂見的嗎？
柯：第一點，香港的問題是中國要頭腦很清楚的去面對，我跟你講，不會為了一個法律條文，一百萬人上街頭，表示什麼？民怨太深、人民不滿，所以大陸方面要去思考說，一九九七回歸以後，二十二年來搞到全香港人民人人忿忿不平，這是它要去檢討的，所以我講過是這樣，你不用武力鎮壓它就一直亂、你武力鎮壓好啊就變六四，所以我要講，如果作為一個鄰居，好心跟你講就是，用蔣經國模式，逐步退卻，你硬要用強暴的方式，最後一定是悲劇收場，這大陸要去思考，所以是這樣，留下一個民主自由的台灣對大陸不是壞事，因為台灣是一個示範，台灣怎麼去應付那一段的？所以我最近在研究，全世界解除戒嚴以後，政權還可以維持超過十年的就台灣，你看國民黨解除戒嚴，從一九八七到一九九九、加上一次政黨輪替，這表示什麼？在解除戒嚴之後國民黨竟然還可以執政超過十二年，這表示說很多東西你就慢慢放、慢慢放，還撐的久的一點，阿你如果要來硬的，好啊要硬你盡量硬，人民壓不住的。
#2作者/來源：pishain/PTT
館：那我們接下來再講，大家都說你跟王金平、郭台銘站在一起，那你確定這次就是要支持郭台銘嗎？
柯：是這樣，應該不要說確定，我還是希望台灣在藍綠以外還有第三個選擇，我很討厭說…我希望二零二零不是仇恨跟恐懼的對決、不是芒果乾大戰發大財，在仇恨跟恐懼以外，有沒有第三個選項叫希望？可以讓台灣人民看到希望，我們不是因為討厭誰、討厭誰而要去比賽嘛，而是說我們能不能有一個比較好的機會。
那現在看起來是這樣，目前就是說郭台銘有機會當這個人，但是他還是有些模擬考的題目、他還是要準備，我講過很多遍了，一大堆模擬考他還是要準備，所以是這樣，應該三個人要選的時候，要講「如果我當總統以後，我要怎麼處理那些問題？」，要講嘛，而不是大家在…所以你現在看晚上callin節目，我有時候一回去四十九台看到五十六台，都在討論說選舉要怎麼贏，從來沒有人告訴我說阿選完後問題是要怎麼解決？
館：應該是要談政策啦，談實際啦齁。
柯：所以一樣，小英也有一個死角、死穴「如果妳真的連任了，大陸的關係是要怎麼解決？」，我猜大陸下一步是關稅，以前停掉自由行、再來停團客、再來停小三通、再來就課稅，因為川普怎麼修理習近平的、習近平就怎麼修理小英，這個叫有樣學樣，我大概算過，台灣對大陸一年出超是一千六百億美金、輸出一千六百億美金，大陸如果要修理台灣一定是關稅，就是用川普對習近平的方法來對付台灣，有樣學樣。
像這種我們就要想好，那這個要怎麼對應？這個都要沙盤推演，有啦我們大概在內部有討論說應該要怎麼做怎麼做，但是是這樣，我們也希望如果有三組總統候選人，每個人要講述說「如果你當選後，台灣會變怎樣？」
其實是這樣，一對一的話小英還是會贏，因為芒果乾會贏過發大財，我的政治判斷就是這樣，因為台灣人民想說「哇要被大陸吞掉了怎麼可以？」，所以最後就是含恨投票、含淚投票，所以如果一對一的話，雙方都不用比政策，只要比芒果乾就贏了，可是如果有第三組，大家就要開始面對現實，大家來說「如果你當選了，你要怎麼解決？」，給台灣一個比較理性討論的機會，我覺得這個也不是壞事。
館：可是這樣我覺得郭台銘出來的話又變成藍藍互打？
柯：不一定啊，我覺得是這樣，擺脫藍綠的思維，大家來講「如果你當總統以後，台灣會變怎樣？」，大家開始講，不要全部用丟泥巴的。
館：要講實際面就對了？
柯：要講實際面啦。
館：就像我們做生意一樣，要怎麼做怎麼做。
柯：我跟你講，阿你前瞻計畫錢花下去，那你跟我說，那現在你的計劃，做一年了、現在後果是什麼？做到哪裡了？你的規劃是什麼？不然講出來讓大家聽聽看。
館：那另外一組今天還是要提，就是說很多蔡英文的支持者，來我這邊留言，當然很多蔡英文的粉絲也是你的粉絲，基本上就是會說、最近啦，為什麼動不動就罵？而且他們都說你是不實的指控之類的？或是說你也不肯道歉、說你很ㄋ一ㄡˋ、脾氣很ㄋ一ㄡˋ，為什麼？
柯：第一點喔，像我也覺得講那個「都」，那個一定不對、是失言的，因為不能一竿子打翻一條船，但是我覺得小英還是要反省，那個私菸案，我跟你講我自己當台北市長，我自己非常清楚那個是指標，一萬條香菸要多少人買？而且不是只有這一萬條，前面那個三千、三千、三千還有好幾次，那麼多香菸要多少人買？買的又是侍衛室跟國安局的，然後你看看要華航、要華航倉儲、要海關、要機場，我跟你講，其實我一看就知道「唉，這冰山之一角」。
所以有時候是這樣，態度很重要，當你出事的時候，就要去面對這個問題，我覺得是這樣，我們對小英成績有很大的期望，所以她做不到有時候忍不住還是會罵她，欸拜託，她二零一二要選的時候我還是有助選，怎麼會沒有？我全省還是有幫她助選。
館：所以那我可不可以先在這邊下一個疑問句，你也不排除跟民進黨合作？不排除跟任何人合作？到現在為止你沒有一個確定的？
柯：這樣講，我跟誰都可以合作，但你們要講得出道理啊、你要講得出道理啊，所以我每次講說，這場選舉大家不要講說輸贏，而是你當選以後，台灣會變成怎樣？你要不要講給我聽一下？對啊你要講說你一例一休真的是要幹下去嗎？年金改革就這樣下去還是怎樣？我覺得很多東西還是要檢討，像管中閔案、吳音寧案都是沒有必要的損失，我常常覺得是這樣，人家說「你怎麼攻擊蔡英文？」，我說管中閔案，我從頭到尾的發言都很一致，第一次的時候我說「唉，給他當有併發症，不給他當併發症更高，所以算了」，這是我第一次的發言，人家問我怎麼這樣發言？我說很簡單啊，我是台大的教授啊，台大的生態我太了解了，台大的教授很難喬，你不要想說要從外面去給他壓迫，每個教授都覺得他很行，你想要去給人家怎樣，很難啦，所以我那時候說唉…因為我非常了解台大的生態，而且我當時知道說「阿召集人是陳維昭喔」，陳維昭小兒外科我認識他三十年了，他的個性我很清楚。
所以我第一次就講說「唉，給他當有併發症，不給他當併發症更高，所以算了，就給他當啦」，這是我第一次的發言，阿後來有一次真的教育部就把他幹掉，我說「欸，這哪個白痴做的決定？」，結果人家說「你洩漏國家機密」，我有講錯嗎？陣亡三個部長還是給他當了，那你何必呢？既有今日何必當初？所以我跟你講，你可以說我講小英怎樣怎樣，那我就要問你說「我有講錯嗎？我有講錯嗎？」，不過是這樣，我認為一對一小英還是贏，我非常清楚，因為韓國瑜太可怕了。
館：所以你現在認為就是這次的二零二零沒有人、就是他們兩個人的話？
柯：小英贏啦，很清楚。
館：那我再問喔，如果今天郭台銘沒有要出來選，只剩小英跟韓國瑜，那你支持誰？
柯：老實講我那天會去郊遊，很氣，所以我要去郊遊。
館：你就不會表態就對了？
柯：我很氣啊，怎麼會…唉，但是我跟你講，所以我很不喜歡看到這種局面，因為如果這樣選，那個選舉就會變成很骯髒、無聊，為什麼叫骯髒？兩邊就開始丟泥巴、大家都不用講政策，丟泥巴就好了。
館：可是你知道我對蔡英文也是成見蠻深的，但是至少她有一項、我在鏡頭面前憑良心講有一項，軍隊啦，她對三軍真的是跟以往的總統有差，她改革在軍隊上面比較多，因為我有實際去軍隊走，是差蠻多的、聽裡面的人講差蠻多的。
柯：老實講，國防還是要務實，我們如果要實施募兵制的話，國防預算還是要提高，不然錢不夠，F16V一買下去，拜託欸，第一批買要多少？第一批是兩千四百億嘛，我聽說第一批好像要買到四千億，但是維護、種種的費用，還要乘三倍，一點六兆，對台灣的財政還是很大的負擔，所以講明白點，沒有錢，一切烏有，所以經濟還是很重要，台灣的經濟垮掉那就烏有了。
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館：
那現在兩岸關係
你覺得在世界這樣子川普大戰
然後美中貿易大戰這種種之間國際情勢
你覺得台灣現在是不是應該開始要減少對中國的依賴感
而且對中國的依賴感是一個很可怕的國安危機
柯：
我是主張兩邊求取平衡
但是如果蔡英文的戰略說完全押美國
如果要完全押美國，那我們台灣整個國家的戰略要大幅調整
第一個一定要跟美國要求要簽FTA就是那個自由貿易協定
把台灣併入美國的經濟體系
要選邊站就要徹底的選邊站
沒有辦法選邊站然後只有選邊站的壞處，沒有選邊站的好處
所以如果要完全徧美國那邊
有兩個條件第一個是要跟美國簽FTA另外一個一定要進那個RCTPP就是要進TPP，這是以日本為主的貿易協定區
這樣台灣對於外貿易的50%還有自由貿易
如果這樣的話可能還撐得住
那如果押美國然後又沒有經濟上又被封鎖
那就死定了這下子就死定了
館：
這個是很多網友想要問的問題
就是說如果有一天你當總統
中共軍艦繞行台灣然後飛機強行飛過
這個你會不會跟國民黨一樣好像講好像假裝看不到聽不到
你會不會出來出來強烈指責你會怎麼做
柯：
我跟你講
如果按照孫子兵法上兵伐謀，其次伐交，其次伐兵，攻城最下
上兵伐謀就是說你要讓他戰略上不會來跟你要繞
這個國際謀略要怎麼弄那如果真的要跟你繞
那跟美日要連結他跟你繞
那就是要找像找兄弟他跟你繞我就派飛機上去跟你一起繞
不然要怎麼辦？
館：
我的意思是你會不會在新聞上面
對中國人對大陸你會嗆他們嗎？
柯：
我不會我就叫飛機飛上去你一起繞
不然要怎麼辦？我倒覺得是這樣上兵伐謀，能夠避免是最好
如果不行就找兄弟再不成我要有能力跟你們一起飛
最爛的就是不小心按下去但那個是很糟糕的局面
所以我倒覺得是這樣啦
有一次我去台中的飛揚基地
現在那個遼寧艦能夠繞到後面去
我們現在已經沒有前線後方了很累啊
以前他們沒有航空母艦我們飛機只要一線
面向西邊就可以現在不行
現在遼寧艦繞到後面去我們整個台灣四面八方都是前線
還是很累
館：
所以如果你當總統的話你會加強國防嗎？
柯：
我跟你講我最近去看那個國防展國防科技展
我對台灣的軍事防衛我看一看我對目前幾個戰略我有意見
第一個是這樣如果要花1.5兆買F16V你給我一千億發展無人機無人飛機
一千億就夠包括無人潛艦無人機為什麼你知道？
你花1.5兆買F16V跟台灣一點關係都沒有因為錢給美國換武器
我如果一千億丟在台灣那科技發展
我們變成自己的產業其實台灣有兩個在國防上不對稱作戰要做
一個是無人機無人飛機無人潛艦還有一個是網軍
館：
網軍對啊兩邊洗來洗去
柯：
我去以色列的時候特別有去看8820後來我們在台北市有設一個以色列大樓在花博裡面
但是我希望那個以色列大樓能夠發揮作用把以色列的網軍能夠帶來
因為我們還是要發展假資安之名還是要發展網軍
所以台灣台灣在不對稱戰爭裡面有兩個重點
一個是網軍一個是無人載具
館：
所以你不認為你是一個親中的人
柯：
沒有啊我怎麼會是親中？
我只是表面上友中只是sayhello而已
館：
雖然你剛剛跟我講過答案了
我們在剛見面的時候但還是想請你跟觀眾朋友講清楚
兩岸政策你認為要怎麼解決
柯：
兩岸政策就是一天混過一天啊
我跟你講的是這樣保持微笑面對鏡頭保持微笑
然後工具要準備的還是要準備
館：
現在我們的問題在於說因為我是一個做生意的人
我也跟大陸吵得很兇你也知道我們現在台灣人最可怕的問題
就是不管我們的藝人還是我們的廠商我們過去大陸做生意
我們就要被強姦說我們是中國台灣
說我們是中國的一部分說我們是中國人說我們去支持一國兩制
支持兩岸統一一定要講這些屁話那越來越多人講這個屁話
但是你知道嗎？會講出這個話的人叫做既得利益者
既得利益者就是頭家都為了自己的錢包
可是你講這個話對我們台灣人沒有幫助
甚至是對年輕人沒有幫助所以我覺得你去大陸那邊講狗話
然後回來侮辱台灣把台灣國格降低
所以今天已經不是我們要不要去面對的問題
是對岸不斷地去各種方式去打壓我們
壓到一個你連說你自己是台灣也不行甚至你有看新聞嗎？
在國外支持反中中的台灣店還被砸被中國人砸爆
一般來說這樣的話在國際上是一個非常大的事件
那個兩國早就就像那個日韓你知道戰起來了
早就會像這樣子只是想台灣這樣子你知道嗎？
就是因為內部有一些可怕的勢力一直不斷地跟我們講
我們如果不保衛我們的國家我們就會挫屎這些都是相連貫的
比方說蔡衍明養這麼多的很奇怪的電視台
整天都在說中共的好講到韓國瑜他們那一群去國台辦去中聯辦
連郭台銘都說你去中聯辦是不對的中聯辦就是一個壓榨的組織
在香港壓榨香港的組織那這樣種種的這樣子
所以這次你才會跑掉的12萬粉其實就是因為你對兩岸的論點
今天我我一定要跟你講我的心裡話因為聊天室也是暴動
我還是要跟你講我的心裡話就是我們年輕一方
真的是我們敢為國家犧牲出生命我相信很多人都跟我是一樣的
當然市長你有你的政治考量跟你要做的東西
因為你是文人你是斯文人你是醫生麻
你你想要說能把事情解決掉用什麼方法
就像你去治療癌症癌症也是要用讓病人很痛苦的方式來以毒攻毒
柯：
不會啦現在有鏢靶治療比較好
館：
對那像台灣人他們是不是希望說我喜歡柯文哲
那柯文哲那照理說應該是應該所以我常講我常講一句話
我跟你的思想有點同又有點不同
我認為是說如果今天國、民兩黨要解決這個問題
槍口第一個要一致你不要扔你泥巴就是來
兩邊的說法也沒有一個兩制也沒有九二共識也沒有什麼的
我們都不要講這個我們重新我們從今以後我們兩個的目標都是一樣的
自由民主我們台灣就是自由民主我也支持自由民主
國民黨也支持我也不徧中了然後大家在同一個平行線上面
連柯文哲都是平行線上面
我們再論述自己的實力我多麼優秀
我會有什麼策劃我會有什麼政策而不是打泥巴仗這個未來
國民黨這個朱立倫已經開始變了
我現在要講的是這樣為什麼因為他講那些九二共識一國兩制
這些東西在台灣是沒有市場而且隨著時間
為什麼因為我會支持這個人那年紀偏大
我們今天不是要詛咒人死掉但人會走小孩子會長大
今天看我直播台的人有15歲有16歲
他媽的四年之後他就可以投了他就變20歲的青壯年
這些族群多少這些年輕人他們想的是什麼
既得利益者我不要所以為什麼大家一直要阿北就是阿北是我們的偶像
那你可不可以保衛我們台灣所有人都殷殷期待你講這句話
柯：
不過是這樣啊
你講那個還是一個我們希望不過是這樣啦
有時候我們還是回到實際的問題就是說你還是要面對現況
不過台灣也沒有想像的那麼危險因為我去過美國
美國在現階段還是對台灣很在意
所以說因為如果那個第一島鏈被打破他很麻煩
所以那個第七艦隊最近也一直在找找各種理由走來走去（經過經過）
不但連美國軍艦現在連德國的不相干國家的也來這樣走一下走一下
其實那個是有意義的我也知道美國的動作
意思是就是說你在跟大陸講說誒這個還是我的地盤
所以台灣是這樣
台灣只要有辦法有把握在48小時內沒有被人家打下來
對手要想很久因為美國就開始會出手
所以我們在純粹戰術上考量我們要防止斬首戰術
要有能力防止斬首戰術
所以我看是這樣台灣該準備的要準備
但是也不需要我覺得政治人物就是要頭腦清楚
然後該怎麼做要怎麼做這樣就好也不要太過操作那種情緒
因為老實講大陸也是在操縱民族情緒在鞏固他的政權兩邊都這樣
所以老實講越來越危險就是這樣
其實習近平沒有想像的那麼穩定香港這樣鬧下去對他也是壓力很大
館：
好我們今天就結束這些垃圾話
那很多人都說最近都在關心總統大選
市長你在這八個月內台北市你做了什麼
柯：
哇很多了
館：
好你趕快講
因為所有人都說你沒做事麻
柯：
那我們應該明天列一個清單我跟你講喔
比方說雙語學校我們今年九月上線了13個雙語學校
比方說今年九月份開始53%的學生進幼稚園已經是公共化了
包括公幼、非營利跟準公共化
就是說那個學費是250035004500一個月
不像之前去抽到私幼一個月14,000，哭到沒力
所以我跟你講我們那個老的、小的
讓那個老頭子現在悠遊卡可以刷計程車一次$50從老人政策、小孩子政策、雙語政策還有我們整個計劃
其實我到我們今年九月所有的學校236個學校開始無人商店上線
但是他沒有辦法一次鋪到完
我們九月到明年二月我們台北市236個學校國小國中高中全部無人商店上線
到十二月悠遊卡無現金交易全部上線
我跟你講我講的這些都要花很多時間做
公宅已經蓋到12,000戶同時蓋12,500公宅
大家都累死12,000戶同時蓋光動工你就累快死了
包括大彎北段處理完再處理內湖五期
我們每天早上7:30一直工作到晚上10點怎麼會沒有做事
明天列個清單給你
館：
所以說我們現在這個台北市政府的網路E化做得非常好
那針對你前幾天講說那個韓國瑜他媽的疊那麼高的公文我有疊衛生紙
柯：
那個給漏，人家都已經電子公文還在那邊
我們現在那個紅色卷宗交太多還會被我罵會說你不是說要E化嗎
我們現在都要求每個局處我們現在要簽的公文很少了
館：
我想請問一下市長
是不是公文E化這種東西是不是世界潮流？外國早就做了
柯：
這還是問題嗎？E化本來就是世界潮流
說什麼公文堆到人那麼高你是高雄市政府沒有E化嗎？
不然是我也不知道問他現在公文堆的越高是越丟臉的事
#3作者/來源：hithaman/PTT
(如有侵權請告知)
50:21-59:24
館長：
大家知道市長你知道檳榔嗎什麼叫檳榔
你覺得你認同嗎就是外面是
柯P：
還有叫我叉燒包的
館長：
叉燒包外面是白的裡面是紅的
柯P：
我是這樣人家罵就給他罵啊
我覺得是這樣不要緊你罵你的我做我的事情
館長：
但是你今天最後一次講啦
因為裡面的還在無限迴圈嘛
那當然我也沒有辦法
你把我叫我硬起來
是叫我像打手槍把老二硬起來嗎
不然什麼叫硬起來
他B的勒我在問不然為什麼要硬
我要很大聲說市長你現在給我
這樣子嗎
神經病喔
對不對一定要硬起來是要怎樣
媽的我硬的時候你會跑我跟你講
你會讓我追著跑操叫硬起來
(柯P笑翻天)
很簡單嘛就是我幫各位問
就是第一個國台辦你真的是不了解不熟
他介紹還是你沒見過
柯P：
沒有啦不是說不熟打過交道的怎麼不熟
館長：
打過交道
柯P：
欸那個是對手打交道的對手
說實在哇勒我也是大粒汗小粒汗
我跟你講每年的雙城論壇
我都辦到大家都
館長：
好我們再講雙城論壇
市長你認為雙城論壇對你而言
為什麼你一定要堅持雙城論壇
柯P：
沒有我跟你講因為現在是這樣
還在還是要留一條線
現在兩邊目前台灣跟大陸完全沒有嘸線
還有一點啦我覺得跟你講
其實我第二個任期啦
我還是派了很多考察團到上海跟杭州去看
我覺得是這樣啦
我們真的不要義和團
比方說他的城市大數據中心還是贏我們
館長：
還是可以學習的嘛
柯P：
還是哇呷哩貢因為
大數據中心什麼長三角治理辦公室
還有那個洋山港那個自動貨櫃倉儲
我去看一看我說
人家比我們好的我們還是要很誠實的面對
所以我我們派很多人去看
像阿里巴巴總部啦騰訊總部
我們都我都派我的那一些局處長
都要求要去考察
我們有把對方做的好好處
他贏我們的地方我們回來都有做筆記
然後內部開很多會
然後其實我們台北開始要開那個數據中心
數據交易所
我跟你講是這樣啦
你可以不喜歡他但是你還是要了解它
優點缺點還是要了解
不要當義和團啦
館長：
了解
就是說其實那你這一段時間被大家這樣退粉
你說一下心裡的感受
柯P：
沒有啦我覺得是這樣啦
館長：
你覺得你做錯了什麼或是說你被誤會了什麼
所以你才會被
大家是需要聽這個嘛
柯P：
不是啦我要跟你講
政治還是情緒情緒還是比理智強
但是做為領導人物你還是要理智比情緒強
因為我跟你講
因為你要知道國家需要什麼我們要做什麼
而不是在搧動人民的情緒
就好像哇呷哩貢做外科醫生
在急診處CPR有那個家屬跪在旁邊在哭
拉著你的褲腳在那個
拜託人在急救你是在
我也是做到
你哭你的我就(專注的動作)急救我的
我覺得我們
作為一個外科醫生我有做到這一個水準
館長：
不會被影響就對了
柯P：
你哭你的你不要被
那家屬跪著哭給你(拜託的樣子)
很多故事我以後再
結束再跟你講
還有那個主播你知道他弟弟送來在CPR我說這個不要裝葉克膜
他跪下去給你(拜託的樣子)
你還是說不行這個裝了也不會活
因為你不會在死人身上裝葉克膜
不會活就不會活
但是有人凍抹條
不然給他裝看看不然給他應付一下
我的個性是不會啦
是就是不是就不是
館長：
最後的訪談就是差不多到這邊了
那基本上
阿北趁這次機會嘛
然後發生了這麼多紛紛擾擾的事情
然後大家對你的觀感現在有一個變化
那最後你有什麼想要跟台灣所有人民講
你想你這8個月來啦
柯P：
沒有不止8個月啦
其實從2017年9月就每天被打
但是我覺得這樣啦
我的人生哲學也是心存善念盡力而為
就是盡量嘛
我們也沒辦法世間都滿意
但是還是是非對錯我們自己心裡面知道
啊還有一點啦
老實講處在當今的國際社會
有些話是不能公開講的
哇呷哩貢
我跟你講當年世大運的幕後
那很艱苦很可憐的
所以你會覺得很奇怪我每次講到世大運
就是說會那個哽咽什麼那就是就很艱苦
你在外面的壓迫之下那國內也沒有人可以幫忙
可是就要應付中國啊你就
我跟你講那個世大運那個談判是這樣
那個黃文濤他跟我講說
他已經準備專機了
專機要幹什麼你知道整隊回國
啊現在開始談判
他說你要是講的他聽了不爽
他們大陸就整隊回國
齁幹要開始談判
啊你就這就是這樣
這就是國際形勢啊你知道
世大運就是這樣談的
他就說啊你
很多內幕啦
所以你不要看風風光光
我每次講說
欸蔡英文用中華民國總統身分上去開幕
你風風光光你要知道後面的痛苦
啊結束後你又給我修理我就很氣
一個幹字
這就很困難不然你東亞青運你辦給我看
不見了
館長：
所以這有點就是樑
仇已經結很久了的感覺
柯P：
嘸啦仇結很久
還是可以啦笑一笑還是可以算了
但是我覺得這樣
我每次講說喔我平常都亂講話
只有遇到兩岸我還是照稿唸為什麼你知道
它就是困難沒有解的題目
啊你這就是撐過去撐過去就這樣
它就是很困難
不過還好啦我覺得是這樣
美國的態度也蠻清楚的
我覺得我這一次去美國還是有幫忙
美國態度很清楚啊
他來跟你講說這是第一島鏈
啊這個不能丟掉
啊這個開始講
但是這樣飛機該買的要買
保護費還是要交就是
可是你算一算你若說要買飛機那我們台灣
所以台灣的經濟還是要拉起來
你經濟沒有起來你國防經費沒有到3啪
我們現在沒有辦法維持目前的國防
館長：
蔡英文說現在經濟是亞洲四小龍之首
柯P：
嘸啦哇呷哩貢喔
這就是我覺得是這樣啦
也不用講太多你說
其實這樣啦你說經濟亞洲四小龍之首
可是老百姓就覺得很不爽
其實我也知道為什麼所得分配不平均
館長：
對啊
柯P：
有錢的人很有錢嘛我們那個好像
前10啪的人佔了40啪的收入還多少
所以這就是要解決的問題
所以社會福利還是要偏向弱勢
這個我也懂
我覺得是這樣不要去找一大堆理由
人民不爽就是不爽
那個就是現實你就是要面對問題
啊經濟不夠好國防經費真的負擔不起
啊國防經費你不負擔也不行啊
美國也叫你買你也不敢不買啊還是要買
館長：
OK今天就是盡量把大家的一些疑問喔
就是跟大家提
那今天準備一個
當然啦聽完了你們各位看怎麼接受
或無法接受這我沒有辦法去控制各位的腦袋
但是盡量我今天能問的
大部分就圍繞在蔡先生身上啦
那之後搞不好他應該會開直播
然後之後你也會再講到他
柯P：
不會啦我不要理他就好
館長：
然後再上新聞慢慢看
今天就送給我們
這個市長我們台灣的蜂蜜這是我們做的
柯P：
蛤這什麼蜂蜜
館長：
新產品這個已經賣光沒有了
下回要吃也沒有了
柯P：
拍謝啦蜂蜜
館長：
不會給嫂子吃給母親吃
柯P：
這高級品耶蜂蜜工坊
館長：
跟我合作的
好今天就跟大家再見囉
來市長跟大家說拜拜
柯P：
好拜拜
館長：
OK好
---------------------------------------------------
#台灣#taiwan
#台北#taipei
#柯文哲#柯p
#台灣民眾黨
#改變台灣從首都開始
#改變台北從文化開始
#改變成真持續發生
#keepitpossible
#柯文哲加油#柯p加油
#柯文哲語錄#柯p語錄
#柯文哲逐字稿#逐字稿
更新於2019年8月29日下午5:35
2019年8月29日下午5:35
柯文哲逐字稿分享了1條連結。
190829柯文哲聯訪逐字稿
作者/來源：ae/PTT
https://youtu.be/oMwzKa2oeeE
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
---------------------------------------------------
柯：
還是要有人去帶，不然會拖很久
有沒有麥克風
欸場控人員，這帶出場要快一點
這跟場控人員說這個要扣錢
辦活動這樣子要扣錢
這就是沒有訓練好
因為政風處很少辦活動
今天如果是工務局社會局產業局，不可能發生
記者：這回去要檢討？
柯：
這要寫SOP
Rundown流程沒有寫好
Rundown流程要算到秒
現在Rundown流程只有到分，幾點幾分要做什麼事
這Rundown流程沒有寫好
表示他們找的公關公司也沒有經驗
記者：
市長你之前有說過
北市府投資六家公司應該是要專業團隊
不應該成為政治酬庸
現在清一色一看都是柯家軍
甚至有人傳出在上班時間都在忙柯粉俱樂部事情？
柯：
第一點，一樣
要去討論說他們在工作的performance工作的效率上
或工作能力上有沒有問題
而不是討論說我認不認識他們
就算我本來不認識他們
我當市長當五年現在也都認識，
所以如果他們要批評的話就要明白講出他適任不適任
工作上有沒有哪邊做不好，
而不是是討論說我認不認識他，我想這沒有意義
記者：
有傳出說董德堉在北農上班時間都在忙柯粉俱樂部的事情？
柯：
這要查
第一點上班有沒有打卡什麼，我覺得這樣，照SOP去討論
記者：
你怎麼看昨天吳思瑤說
學姊真的出征是你的棋子
為了拉下民進黨的候選人，變成國民黨助選？
柯：
你這樣講
民進黨每個區都有提名
我們在哪個地方提名都變成是要
也不一定，可能會拉到國民黨，她怎麼那麼沒有自信
記者：她質疑可能是針對新潮流？
柯：
哀說到新潮流那就算了
記者：
王敏生拒絕徵招
所以下一個可能就是大柯黑簡舒培上
而且她剛受訪的時候強調她不怯戰，你怎麼看？
柯：
我非常鼓勵民進黨一定要派王世堅跟簡舒培出來選
這樣才能夠凸顯民進黨的台灣價值
記者：
那天在喜來登跟大老闆談了些什麼？
是不是有人在裡面建議你2024再出來選？
柯：
我跟你講
吃飯吃一個多小時，那什麼話都有，那就不用去轉述
我覺得這樣
他們在吃飯輪流作東有時候請我們去，你就把他當作吃飯就好
記者：
有沒有談到選舉？還有你創立民眾黨這些過程？
柯：
如果說吃飯過程中大家七嘴八舌什麼都有可能談到
你說有沒有談到選舉？
廢話，這熱門題目大家不可能不談
記者：李佳芬農舍你怎麼看？
柯：
李佳芬的農舍？
我覺得這樣，有時候在選舉過程當中
一次一次讓人家看到格局，坦白講
要選總統大位的人，不要為了那800萬在那裏糾葛
你要選總統的人為了800萬在那邊弄
被人家看破手腳，戰略錯誤
其實如果重來一遍，就拆掉就算了
人家說棄車保帥，就純粹選戰戰略來看
這個動作是不對的，就拆掉就算了
記者：
蘇嘉全農舍合法就拆掉？她那違建卻賣掉
柯：
這就是，有一句話：捨得捨得，要捨才能得
純粹從選戰技術考量，這個舉動是錯的
因為你要選總統的人為了800萬這樣弄來弄去
拆掉就都沒事了
記者：你是不是建議郭台銘跟親民黨合作？
柯：
我沒有這個建議
其實這樣
老郭跟老宋一定比我跟他們
老宋我是常常跟他定期會聊天
但是我猜老郭跟老宋一定更熟
所以他們如果有什麼要計劃，不需要透過我
記者：
郭台銘若要代表親民黨出戰的話可以拖到11月才表態
那你會在9月就表態嗎？
柯：
反正現在郭台銘不在台灣，他回來有機會還是跟他談一談
記者：那你呢？
柯：談一談再講
記者：那你9月1號會表態嗎？
柯：今天幾號？
記者：今天8/29
柯：
還有兩天
對我來講大概9/17是deadline最後截止日
9/17前反正就蒐集資料看一看
記者：
現在會有討論到立委選區的佈局嗎？
因為偏藍的選區跟如果親民黨合作
提親民黨的人是不是比較有機會？
柯：
我聽不懂
因為親民黨現在也沒有說要跟民眾黨做策略聯盟
記者：有談到嗎？
柯：
沒有，到現在為止
好像每個政黨要選也是各自去選
目前沒有政團、政黨聯盟概念都沒有
記者：
學姊參選意願其實是低的
民眾黨提名各個立委是不是遇到了困難？
柯：
一個小的政黨、新興政黨
一開始要找那麼多夠份量的立法委員候選人都不容易
這的確是個問題
記者：
如果她不想選的話，你還是希望她選出來選嗎？
柯：
不會啦
我們跟她談談看
記者：
徐永明說你會財團又爭取第一首富支持
叫民眾黨的黨名很諷刺，
你怎麼看時代力量來自這些小綠的，曾經的盟友的攻擊？
柯：
也還好阿
政黨之間互有批評蠻正常的
這也沒有什麼
他可以講他的
對不對社會大眾會去做個評論
我們不能要求誰可以講什麼話誰不能講什麼話
我每次說市場決定論
你可以提出各種主張，最後決定的還是市場
在我們台灣就是民意
所以老實講，這也是我們民主政治可貴的地方
記者：
大巨蛋，林洲民說希望你是被蒙蔽的，不要讓大巨蛋放水流
柯：
大巨蛋我知道，過不過都是很複雜的
最好的方法是公開透明
所以為什麼一開始會堅持審查會一定要全程直播
因為全程直播留下紀錄
還有一點，我後來發現
只要越公開透明越沒有問題
因為你要密室協商，大家在後面喬才有問題
你公開透明，大家來講、大家來看
所以老實講
慢慢讓公開透明這方式，盡量
這種有爭議的弊案在審查會過程中
就用公開透明方式解決，也減少外面疑慮
記者：
你認為蔡政府花1.6億元買F16戰機效果不好？
柯：
1.6億不只啦
他第一批示2400億是不是？
國防是這樣
美國會要我們買什麼買什麼，還是沒辦法
不過這樣，那次去世貿館，我看那國防工業，
其實如果問我的話，網軍跟無人機
不管是無人機無人潛艦，無人載具
這是比較符合台灣，因為台灣的ICT資通訊在世界上還是強國
所以在發展國防過程中要善用自己的優勢
還有一點是說，如果我們全部跟美國買，那錢付給他
我們台灣本身的產業沒有發展，可是如果拿1000億出來
投資無人載具
台灣資通訊這麼強，丟1000億出來政府的採購案
無人機或無人潛艦這種發展
本身就足夠壯大我們的產業
另外一個是網軍
我覺得以色列還是一個很好的合作對象，
應該找個時間再去看看以色列大樓目前的作業狀況
我們在花博有一個以色列大樓，
當時就是想在台灣設一棟可以跟以色列對接的機構
我們在花博有一棟大樓特別就是跟以色列合作
找機會我們再去看看
記者：
親民黨跟郭台銘的主張都是捍衛中華民國，那你也是嗎？
柯：
我們不捍衛中華民國要捍衛什麼？中華民國在目前台灣政治上還是一個公約數
沒辦法，所以我說國家國家
國就是中華民國，家就是台灣
這大概國家這概念在目前台灣政治上大概是最大公約數
記者：蔡質疑人民選她不是來當名嘴？（問題聽不清楚，只打大致意思）
柯：
昨天我問小英總統關於台灣價值，但是我看一看她說台灣價值是堅持民主自由
還有什麼台灣主體跟安全
那我就問
我們所做所為哪一樣不是堅持台灣的民主自由？
我們所作所為哪一樣不是要保衛台灣的主體跟安全？
所以我就要問妳，我以前做的哪一樣不符合台灣價值？
妳說說看好了？
直接問她，我做的哪一樣不符合台灣價值？
記者：大柯黑會被民進黨提名嗎？
柯：
我非常期望
王世堅跟簡舒培沒有出來選，沒有辦法凸顯民進黨的台灣價值
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#台灣#taiwan
#台北#taipei
#柯文哲#柯p
#台灣民眾黨
#改變台灣從首都開始
#改變台北從文化開始
#改變成真持續發生
#keepitpossible
#柯文哲加油#柯p加油
#柯文哲語錄#柯p語錄
#柯文哲逐字稿#逐字稿
#媒體聯訪#鯊魚餵食時間
作者/來源：ae/PTT
https://youtu.be/oMwzKa2oeeE
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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柯：
還是要有人去帶，不然會拖很久
有沒有麥克風
欸場控人員，這帶出場要快一點
這跟場控人員說這個要扣錢
辦活動這樣子要扣錢
這就是沒有訓練好
因為政風處很少辦活動
今天如果是工務局社會局產業局，不可能發生
記者：這回去要檢討？
柯：
這要寫SOP
Rundown流程沒有寫好
Rundown流程要算到秒
現在Rundown流程只有到分，幾點幾分要做什麼事
這Rundown流程沒有寫好
表示他們找的公關公司也沒有經驗
記者：
市長你之前有說過
北市府投資六家公司應該是要專業團隊
不應該成為政治酬庸
現在清一色一看都是柯家軍
甚至有人傳出在上班時間都在忙柯粉俱樂部事情？
柯：
第一點，一樣
要去討論說他們在工作的performance工作的效率上
或工作能力上有沒有問題
而不是討論說我認不認識他們
就算我本來不認識他們
我當市長當五年現在也都認識，
所以如果他們要批評的話就要明白講出他適任不適任
工作上有沒有哪邊做不好，
而不是是討論說我認不認識他，我想這沒有意義
記者：
有傳出說董德堉在北農上班時間都在忙柯粉俱樂部的事情？
柯：
這要查
第一點上班有沒有打卡什麼，我覺得這樣，照SOP去討論
記者：
你怎麼看昨天吳思瑤說
學姊真的出征是你的棋子
為了拉下民進黨的候選人，變成國民黨助選？
柯：
你這樣講
民進黨每個區都有提名
我們在哪個地方提名都變成是要
也不一定，可能會拉到國民黨，她怎麼那麼沒有自信
記者：她質疑可能是針對新潮流？
柯：
哀說到新潮流那就算了
記者：
王敏生拒絕徵招
所以下一個可能就是大柯黑簡舒培上
而且她剛受訪的時候強調她不怯戰，你怎麼看？
柯：
我非常鼓勵民進黨一定要派王世堅跟簡舒培出來選
這樣才能夠凸顯民進黨的台灣價值
記者：
那天在喜來登跟大老闆談了些什麼？
是不是有人在裡面建議你2024再出來選？
柯：
我跟你講
吃飯吃一個多小時，那什麼話都有，那就不用去轉述
我覺得這樣
他們在吃飯輪流作東有時候請我們去，你就把他當作吃飯就好
記者：
有沒有談到選舉？還有你創立民眾黨這些過程？
柯：
如果說吃飯過程中大家七嘴八舌什麼都有可能談到
你說有沒有談到選舉？
廢話，這熱門題目大家不可能不談
記者：李佳芬農舍你怎麼看？
柯：
李佳芬的農舍？
我覺得這樣，有時候在選舉過程當中
一次一次讓人家看到格局，坦白講
要選總統大位的人，不要為了那800萬在那裏糾葛
你要選總統的人為了800萬在那邊弄
被人家看破手腳，戰略錯誤
其實如果重來一遍，就拆掉就算了
人家說棄車保帥，就純粹選戰戰略來看
這個動作是不對的，就拆掉就算了
記者：
蘇嘉全農舍合法就拆掉？她那違建卻賣掉
柯：
這就是，有一句話：捨得捨得，要捨才能得
純粹從選戰技術考量，這個舉動是錯的
因為你要選總統的人為了800萬這樣弄來弄去
拆掉就都沒事了
記者：你是不是建議郭台銘跟親民黨合作？
柯：
我沒有這個建議
其實這樣
老郭跟老宋一定比我跟他們
老宋我是常常跟他定期會聊天
但是我猜老郭跟老宋一定更熟
所以他們如果有什麼要計劃，不需要透過我
記者：
郭台銘若要代表親民黨出戰的話可以拖到11月才表態
那你會在9月就表態嗎？
柯：
反正現在郭台銘不在台灣，他回來有機會還是跟他談一談
記者：那你呢？
柯：談一談再講
記者：那你9月1號會表態嗎？
柯：今天幾號？
記者：今天8/29
柯：
還有兩天
對我來講大概9/17是deadline最後截止日
9/17前反正就蒐集資料看一看
記者：
現在會有討論到立委選區的佈局嗎？
因為偏藍的選區跟如果親民黨合作
提親民黨的人是不是比較有機會？
柯：
我聽不懂
因為親民黨現在也沒有說要跟民眾黨做策略聯盟
記者：有談到嗎？
柯：
沒有，到現在為止
好像每個政黨要選也是各自去選
目前沒有政團、政黨聯盟概念都沒有
記者：
學姊參選意願其實是低的
民眾黨提名各個立委是不是遇到了困難？
柯：
一個小的政黨、新興政黨
一開始要找那麼多夠份量的立法委員候選人都不容易
這的確是個問題
記者：
如果她不想選的話，你還是希望她選出來選嗎？
柯：
不會啦
我們跟她談談看
記者：
徐永明說你會財團又爭取第一首富支持
叫民眾黨的黨名很諷刺，
你怎麼看時代力量來自這些小綠的，曾經的盟友的攻擊？
柯：
也還好阿
政黨之間互有批評蠻正常的
這也沒有什麼
他可以講他的
對不對社會大眾會去做個評論
我們不能要求誰可以講什麼話誰不能講什麼話
我每次說市場決定論
你可以提出各種主張，最後決定的還是市場
在我們台灣就是民意
所以老實講，這也是我們民主政治可貴的地方
記者：
大巨蛋，林洲民說希望你是被蒙蔽的，不要讓大巨蛋放水流
柯：
大巨蛋我知道，過不過都是很複雜的
最好的方法是公開透明
所以為什麼一開始會堅持審查會一定要全程直播
因為全程直播留下紀錄
還有一點，我後來發現
只要越公開透明越沒有問題
因為你要密室協商，大家在後面喬才有問題
你公開透明，大家來講、大家來看
所以老實講
慢慢讓公開透明這方式，盡量
這種有爭議的弊案在審查會過程中
就用公開透明方式解決，也減少外面疑慮
記者：
你認為蔡政府花1.6億元買F16戰機效果不好？
柯：
1.6億不只啦
他第一批示2400億是不是？
國防是這樣
美國會要我們買什麼買什麼，還是沒辦法
不過這樣，那次去世貿館，我看那國防工業，
其實如果問我的話，網軍跟無人機
不管是無人機無人潛艦，無人載具
這是比較符合台灣，因為台灣的ICT資通訊在世界上還是強國
所以在發展國防過程中要善用自己的優勢
還有一點是說，如果我們全部跟美國買，那錢付給他
我們台灣本身的產業沒有發展，可是如果拿1000億出來
投資無人載具
台灣資通訊這麼強，丟1000億出來政府的採購案
無人機或無人潛艦這種發展
本身就足夠壯大我們的產業
另外一個是網軍
我覺得以色列還是一個很好的合作對象，
應該找個時間再去看看以色列大樓目前的作業狀況
我們在花博有一個以色列大樓，
當時就是想在台灣設一棟可以跟以色列對接的機構
我們在花博有一棟大樓特別就是跟以色列合作
找機會我們再去看看
記者：
親民黨跟郭台銘的主張都是捍衛中華民國，那你也是嗎？
柯：
我們不捍衛中華民國要捍衛什麼？中華民國在目前台灣政治上還是一個公約數
沒辦法，所以我說國家國家
國就是中華民國，家就是台灣
這大概國家這概念在目前台灣政治上大概是最大公約數
記者：蔡質疑人民選她不是來當名嘴？（問題聽不清楚，只打大致意思）
柯：
昨天我問小英總統關於台灣價值，但是我看一看她說台灣價值是堅持民主自由
還有什麼台灣主體跟安全
那我就問
我們所做所為哪一樣不是堅持台灣的民主自由？
我們所作所為哪一樣不是要保衛台灣的主體跟安全？
所以我就要問妳，我以前做的哪一樣不符合台灣價值？
妳說說看好了？
直接問她，我做的哪一樣不符合台灣價值？
記者：大柯黑會被民進黨提名嗎？
柯：
我非常期望
王世堅跟簡舒培沒有出來選，沒有辦法凸顯民進黨的台灣價值
---------------------------------------------------
#台灣#taiwan
#台北#taipei
#柯文哲#柯p
#台灣民眾黨
#改變台灣從首都開始
#改變台北從文化開始
#改變成真持續發生
#keepitpossible
#柯文哲加油#柯p加油
#柯文哲語錄#柯p語錄
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