190830北市交通會報柯文哲影片逐字稿4作者/來源：pishain/PTT
討論主題：久停車專案執行成果
https://www.youtube.com/watch?v=KlaZvFNEgxM
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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柯：哇嘎哩共，自治條例是自治條例，我每次說「用行政命令可以解決的就不用自治條例了」，所以我問你，假設現在是要四十五天，那我的行政命令可以…要縮短，那我的行政命令多久可以扣留？
旁：報告市長會更久，現在自治法是三十加十五等於四十五。
秘：那個四十五天，我這樣講，以前是不能做的，規定是我如果車停在那裡，你只能跟我催繳，那個催繳一次至少要三十天、車子也不能動，那現在我們看了問題這樣不行，所以說好我還是三十天，那三十天以後我就把你拖走，是這樣子，所以市長在意說那三十天會不會再縮短…
柯：不是啦，等等，不是不是，我的意思是這樣，欠錢的就用欠錢的處理方式，欠錢為什麼不能把你拖到保管的地方去？不然你翻哪一條法律給我看有說不行的？你停在那裡就不要欠錢嘛，你欠錢我不可以把你拖到保管場去喔？有這條規定說不可以？你翻給我看。
秘：沒有這個規定。
柯：那對啊。
秘：當時欠錢的時候也不能拖吊。
柯：我就問你嘛，誰講的？
秘：那是規定比方我欠你錢，要有程序以後才可以去做處理這個事。
柯：用行政命令寫一下好不好？欠錢就移到保管場保管。
停：跟市長報告，以往欠錢就是，當停車費沒有繳之後、我們就會開罰單出來、開完罰單之後催繳、催繳之後我們會做歸戶，三百塊以上我們就移送行政執行署，事實上移送行政執行署之後我們還有專案，只要這個車子是被列管的、我一開單後就馬上知道他在哪裡、我可以通知行政執行署，但是那個金額、沒有幾萬塊執行署也不一定會來，所以我們現在這個方法如果說不滿意…但事實上是比以前快的，至少他一欠的話，我不用拖這麼多程序，剛剛講到是一百八十天、現在至少是四十五天，這是我們最主要達到去做比較的。
秘：市長在意說那個四十五天可不可以變成五天、幾天，那就牽涉到說你欠錢的那個程序到底要走多久，這個是因為你去催繳的時候大概就三十天、貼標紙十五天，所以說你那個程序要走完，如果要縮短，行政命令可不可以違反法規？這是一個問題，因為法規上你要催繳至少就要三十天了，那貼標誌公告是十五天，剛剛市長問說你公告了之後把它撕掉算不算？算，因為你去公告的時候就有照相了、有列冊，所以說雖然車主、其他人或風把它吹掉，我只要十五天到，我還是照規定把它走完。
那對這個測試來講，以前我通通不能做這個事，那其實停管處在前幾年，議會報說要修這個法律、大家都沒有通過，那這次到去年年底的時候大家就有共識、但是沒有過，那這次議會送、很快就過了，七月一號就實施了，所以對全台灣省來講，只有台北市你如果跟我講，超過三十天我就把你拖走了，其他縣市都還沒有這個辦法，大概是這樣。
那對整個催繳、或是不繳的話，我覺得這個作用是已經有了，那剛剛市長只是說可不可以再縮短？例如說你欠我兩天我就把你拖走，那這個東西因為跟金額有關係、跟法規有關係，這恐怕你還要去研究一下，比方如果說錢有達到一個程度的話，你是不是十五天就可以啟動拖吊了？這樣處理這個案子我是覺得邏輯上比較…
副秘：我再講一下第五頁，剛剛秘書長有講，我是覺得也許有可能…翻一下簡報第五頁，就是自治條例現在的規範，第三條是三十天久停的定義，這個沒有什麼要講，可是第六條是說你要移置之前要張貼、且限期十五天，如果沒有駛離、也無繳清的話就執行移置。
第三條跟第六條一起執行，意思是說，他已經停了十五天了，你就先預告「你到三十天的那一天，你沒有繳清、且繼續停在這裡的話，我第三十一天就來拖吊」，就類似這樣，那你這樣子整個時間就會從四十五天變成三十天，就是同步執行，你就預告說你已經停了十五天了、且沒有繳，那我們就去貼，如果再累積三十天、且還是沒繳的話，我第三十一天就來拖吊，這樣子，是不是研究一下可不可行。
柯：哇嘎哩共，我對這個國家最不滿意的地方就在這裡，我感覺這個國家好像很無力、很無力，所以我們要重建一個法治的國家，哪有人可以把車停在路邊、也不繳錢、還可以停四十五天？哇這個…無法無天欸，現在好像是你在怕他欸奇怪？你不繳錢就不要停在那裡，停車子可以停四十五天不繳錢那我才可以把你拖走，天啊…奇怪犯法的比我們守法的還大，Idon'tlikeit。
我一直無法理解，曾幾何時整個國家變得這麼軟弱無力？完全沒有辦法執法，不只你們啦、很多那個遊行抗爭也是一樣，奇怪…躺馬路就躺馬路？我還記得去年那個一例一休佔領、癱瘓整個交通，哇哪有這樣？遊行就遊行、把整個台北市交通癱瘓，那我們也沒有辦法，就驅離了。
政府不可以這麼沒有力量，老實講，你停車停在路邊四十五天不繳錢，那我只能四十五天才能把它移走？哇…你認為咧？What'syourcomment？
停：我的comment是這樣，不是講之前，就講現在、七月開始施行到現在已經拖了七十八台，我們要宣示說「你不能欠錢、又佔著位置」，那如果這時間上、議會當時候在審法規的時候說「我們先執行看看，如果覺得這樣還有空間那我們再往下壓」，就是可以再做個調整。
那四十五天的時間的部分，事實上在執行過程當中如果遇到牌照預檢車輛，那一種就不用等四十五天，我們一發現馬上就會拖，這裡面有一些車輛是這樣的，那我想，市長對我們期許這一塊還有精進空間，我還是要表達說「以前是沒辦法動的」，現在至少我有一把刀可以砍。
柯：哇嘎哩共，如果有行政裁量權，用這個方法、四天就貼了，四天貼了、再十五天拖走，就這樣。
法規是看你怎麼解釋，沒有啦，那是說久停嘛，你十五天就開始給他預警嘛。
交：議會在審的時候，其實對這個幾天，的確很多議員有不同的意見，後來是說那我們就先走、然後看執行一段時間後還有沒有可以更精進的方面，可以再做修正。
柯：唉，好啦算了，哇嘎哩共，要再講下去我就開始脾氣不好了，我每天都在失言…
我要講的是什麼，我很討厭一個國家完全沒有辦法執行命令，你自己停車停在路邊、又不繳錢，我還要等你四十五天喔？天啊這…哇…實在是可憐，這個國家怎麼變成這樣？
我認為是這樣啦，價值，我要跟你講的就是說「你認為很好，我認為很爛」，你認為四十五天拖走是偉大的成就、我認為是很爛的成就，就這樣，我只是要讓你知道而已。
我認為我要改它、那我意思是說我也不要再動法律，我就直接、自己解釋法律，阿你要是不敢叫人寫公文，來我再幫你簽，以後就十五天給它貼上去、再十五天就拖走，我還等它四十五天？等一個月我都覺得太久。
副秘：有沒有違反法律其實是可以請法務局的來，看那個文字我是看不出來有違反法律。
秘：回去把那個催繳****(聽不懂)，這個問題就解決了，那要去解決那個問題、剛市長講的沒有錯，你如果要就請人修、如副秘講的，你要注意你的條文是未結清，那催繳的時候，是不是第十五天就可以催繳？你如果沒有換成那個動作，你在法令上還是會有瑕疵，人家還會有話講，但是如果你去聽議會講，其實那個三十天，我在開會的時候我很注意，議員有很多意見，上次那次，大家排出來是因為你催繳大概也要那個日期、才這樣決定，那市長的意思很清楚，就是你可不可以把它縮短？那如果縮短的話不用修正法規就去做、如果要修正法規那就趕快去修。
柯：唉，下一個。
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#台灣#taiwan
#台北#taipei
#柯文哲#柯p
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#改變台北從文化開始
#改變成真持續發生
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#柯文哲加油#柯p加油
#柯文哲語錄#柯p語錄
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2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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柯：哇嘎哩共，自治條例是自治條例，我每次說「用行政命令可以解決的就不用自治條例了」，所以我問你，假設現在是要四十五天，那我的行政命令可以…要縮短，那我的行政命令多久可以扣留？
旁：報告市長會更久，現在自治法是三十加十五等於四十五。
秘：那個四十五天，我這樣講，以前是不能做的，規定是我如果車停在那裡，你只能跟我催繳，那個催繳一次至少要三十天、車子也不能動，那現在我們看了問題這樣不行，所以說好我還是三十天，那三十天以後我就把你拖走，是這樣子，所以市長在意說那三十天會不會再縮短…
柯：不是啦，等等，不是不是，我的意思是這樣，欠錢的就用欠錢的處理方式，欠錢為什麼不能把你拖到保管的地方去？不然你翻哪一條法律給我看有說不行的？你停在那裡就不要欠錢嘛，你欠錢我不可以把你拖到保管場去喔？有這條規定說不可以？你翻給我看。
秘：沒有這個規定。
柯：那對啊。
秘：當時欠錢的時候也不能拖吊。
柯：我就問你嘛，誰講的？
秘：那是規定比方我欠你錢，要有程序以後才可以去做處理這個事。
柯：用行政命令寫一下好不好？欠錢就移到保管場保管。
停：跟市長報告，以往欠錢就是，當停車費沒有繳之後、我們就會開罰單出來、開完罰單之後催繳、催繳之後我們會做歸戶，三百塊以上我們就移送行政執行署，事實上移送行政執行署之後我們還有專案，只要這個車子是被列管的、我一開單後就馬上知道他在哪裡、我可以通知行政執行署，但是那個金額、沒有幾萬塊執行署也不一定會來，所以我們現在這個方法如果說不滿意…但事實上是比以前快的，至少他一欠的話，我不用拖這麼多程序，剛剛講到是一百八十天、現在至少是四十五天，這是我們最主要達到去做比較的。
秘：市長在意說那個四十五天可不可以變成五天、幾天，那就牽涉到說你欠錢的那個程序到底要走多久，這個是因為你去催繳的時候大概就三十天、貼標紙十五天，所以說你那個程序要走完，如果要縮短，行政命令可不可以違反法規？這是一個問題，因為法規上你要催繳至少就要三十天了，那貼標誌公告是十五天，剛剛市長問說你公告了之後把它撕掉算不算？算，因為你去公告的時候就有照相了、有列冊，所以說雖然車主、其他人或風把它吹掉，我只要十五天到，我還是照規定把它走完。
那對這個測試來講，以前我通通不能做這個事，那其實停管處在前幾年，議會報說要修這個法律、大家都沒有通過，那這次到去年年底的時候大家就有共識、但是沒有過，那這次議會送、很快就過了，七月一號就實施了，所以對全台灣省來講，只有台北市你如果跟我講，超過三十天我就把你拖走了，其他縣市都還沒有這個辦法，大概是這樣。
那對整個催繳、或是不繳的話，我覺得這個作用是已經有了，那剛剛市長只是說可不可以再縮短？例如說你欠我兩天我就把你拖走，那這個東西因為跟金額有關係、跟法規有關係，這恐怕你還要去研究一下，比方如果說錢有達到一個程度的話，你是不是十五天就可以啟動拖吊了？這樣處理這個案子我是覺得邏輯上比較…
副秘：我再講一下第五頁，剛剛秘書長有講，我是覺得也許有可能…翻一下簡報第五頁，就是自治條例現在的規範，第三條是三十天久停的定義，這個沒有什麼要講，可是第六條是說你要移置之前要張貼、且限期十五天，如果沒有駛離、也無繳清的話就執行移置。
第三條跟第六條一起執行，意思是說，他已經停了十五天了，你就先預告「你到三十天的那一天，你沒有繳清、且繼續停在這裡的話，我第三十一天就來拖吊」，就類似這樣，那你這樣子整個時間就會從四十五天變成三十天，就是同步執行，你就預告說你已經停了十五天了、且沒有繳，那我們就去貼，如果再累積三十天、且還是沒繳的話，我第三十一天就來拖吊，這樣子，是不是研究一下可不可行。
柯：哇嘎哩共，我對這個國家最不滿意的地方就在這裡，我感覺這個國家好像很無力、很無力，所以我們要重建一個法治的國家，哪有人可以把車停在路邊、也不繳錢、還可以停四十五天？哇這個…無法無天欸，現在好像是你在怕他欸奇怪？你不繳錢就不要停在那裡，停車子可以停四十五天不繳錢那我才可以把你拖走，天啊…奇怪犯法的比我們守法的還大，Idon'tlikeit。
我一直無法理解，曾幾何時整個國家變得這麼軟弱無力？完全沒有辦法執法，不只你們啦、很多那個遊行抗爭也是一樣，奇怪…躺馬路就躺馬路？我還記得去年那個一例一休佔領、癱瘓整個交通，哇哪有這樣？遊行就遊行、把整個台北市交通癱瘓，那我們也沒有辦法，就驅離了。
政府不可以這麼沒有力量，老實講，你停車停在路邊四十五天不繳錢，那我只能四十五天才能把它移走？哇…你認為咧？What'syourcomment？
停：我的comment是這樣，不是講之前，就講現在、七月開始施行到現在已經拖了七十八台，我們要宣示說「你不能欠錢、又佔著位置」，那如果這時間上、議會當時候在審法規的時候說「我們先執行看看，如果覺得這樣還有空間那我們再往下壓」，就是可以再做個調整。
那四十五天的時間的部分，事實上在執行過程當中如果遇到牌照預檢車輛，那一種就不用等四十五天，我們一發現馬上就會拖，這裡面有一些車輛是這樣的，那我想，市長對我們期許這一塊還有精進空間，我還是要表達說「以前是沒辦法動的」，現在至少我有一把刀可以砍。
柯：哇嘎哩共，如果有行政裁量權，用這個方法、四天就貼了，四天貼了、再十五天拖走，就這樣。
法規是看你怎麼解釋，沒有啦，那是說久停嘛，你十五天就開始給他預警嘛。
交：議會在審的時候，其實對這個幾天，的確很多議員有不同的意見，後來是說那我們就先走、然後看執行一段時間後還有沒有可以更精進的方面，可以再做修正。
柯：唉，好啦算了，哇嘎哩共，要再講下去我就開始脾氣不好了，我每天都在失言…
我要講的是什麼，我很討厭一個國家完全沒有辦法執行命令，你自己停車停在路邊、又不繳錢，我還要等你四十五天喔？天啊這…哇…實在是可憐，這個國家怎麼變成這樣？
我認為是這樣啦，價值，我要跟你講的就是說「你認為很好，我認為很爛」，你認為四十五天拖走是偉大的成就、我認為是很爛的成就，就這樣，我只是要讓你知道而已。
我認為我要改它、那我意思是說我也不要再動法律，我就直接、自己解釋法律，阿你要是不敢叫人寫公文，來我再幫你簽，以後就十五天給它貼上去、再十五天就拖走，我還等它四十五天？等一個月我都覺得太久。
副秘：有沒有違反法律其實是可以請法務局的來，看那個文字我是看不出來有違反法律。
秘：回去把那個催繳****(聽不懂)，這個問題就解決了，那要去解決那個問題、剛市長講的沒有錯，你如果要就請人修、如副秘講的，你要注意你的條文是未結清，那催繳的時候，是不是第十五天就可以催繳？你如果沒有換成那個動作，你在法令上還是會有瑕疵，人家還會有話講，但是如果你去聽議會講，其實那個三十天，我在開會的時候我很注意，議員有很多意見，上次那次，大家排出來是因為你催繳大概也要那個日期、才這樣決定，那市長的意思很清楚，就是你可不可以把它縮短？那如果縮短的話不用修正法規就去做、如果要修正法規那就趕快去修。
柯：唉，下一個。
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