191006柯文哲聯訪逐字稿
作者/來源:pishain/PTT
https://www.youtube.com/watch?v=YYp1PGVsid8
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲,但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞,在不影響語意表達時會忽略,不惡意刪減字
4.發文前已校稿,如還是有誤的地方請指正
---------------------------------------------------
記:市長,你昨天那個市政行程啊,現在被大家批評就是說,拉你們黨內的立委參選人一起去曝光,有行政不中立?
柯:大概是這樣啦,有時候…要怎麼講,就是說他們…就好像你們站在後面這樣啦,不過在市府裡面不會讓他們進來、在外面就當作民眾。
記:但它是市政行程,然後你覺得這樣子讓參選人…他也沒有任何的公職身分,這樣子去跑的話,你覺得是可以的嗎?
柯:一般我們會盡量注意啦,我想是這樣啦,如果是在市政府的機關,都避免,不過如果是在戶外的這種、或是在市政府的外面…不過我認為是這樣啦,我們盡量讓市政府直接舉辦的就不要。
記:那像昨天有公布你們黨內不分區的海選辦法,就是有沒有預計要選多少個?
柯:這是這樣啦,這個就向天下徵才嘛,這也是我們一貫的政治理念你知道,開放政府、全民參與、公開透明,這也是我們從二零一四,第一次進入台北市長的選舉,歷經二零一四、二零一八、然後當台北市長到現在,我們在思考說,過去在間接民主政治嘛,那人民跟政府就是每四年投票那一天有關係,其他都沒有關係。
那我為了解決這個問題,其實我們在過去五年當中,也做了很多這種改革你知道,像我們現在台北市裡面有青年事務委員會、公民事務委員會、還有那個廉政透明會,我們都可以開放讓社會自動報名,來進入這個政府。
那也因為過去這種經驗的成功,所以我覺得是這樣,我們認為政治的基本「民主自由」,民主就是政治為人民所共有,所以把整個政府打開,讓大家可以來參與,所以這也是我們延續過去的一個經驗,我們就可以海選,讓大家來報名,我們也會成立一個遴選委員會來選,我的態度是這樣,如果是可以的,我們就讓立委可以排到前面去,如果他是條件還不錯,比較年輕、有幹勁的、有理想的,那我們也可以讓他其實擺在我們後半段,但是他也是可以進入立法院開始從助理開始做起,這也是讓所有台灣的年輕人你知道,只要他有夢想、有理想、他願意,我們都給他一個機會,他不用靠任何關係啦、或是什麼政二代,他就有機會來參與台灣的政治,這是一個好的做法。
記:市長,不分區的名額有些是已經底定出來的,然後呢,如果你要海選的話,真的人才人數有多少?
柯:這是這樣啦,因為這也是一種不可知嘛,第一個,多少人會來報名?阿裡面有沒有…到底情況怎麼樣?不過是這樣啦,好的我們就往前移嘛,阿如果是還有待琢磨的年輕人,那我們也讓他進立法院從助理可以開始去參與,我倒覺得這是一個不錯的方法。
記:好的也有可能會進入安全名單之內嗎?
柯:因為是這樣,畢竟我們在…我們自己以台北市政府這種等級去找人,有時候還是會比較偏頗,當然我們有時候還想說…我有問過郭董欸阿你有沒有人可以介紹的?不過是這樣啦,因為我們自己去找,還是不能cover全部,所以我覺得是這樣,讓大家有一個網路自由報名的機會,可以讓我們更多元的去…怎麼講?去徵求人才。
記:市長,蔡沁瑜有可能會納入不分區嗎?
柯:誰?
記:蔡沁瑜。
柯:喔這個…目前沒有這個規畫,不過這個可以討論啊,但是目前沒有這個規畫。
記:市長,芒果乾,昨天馬英九說蔡英文操弄,蔡英文說是馬英九種的,那你說是農夫種的,因為你先前也批評過芒果乾的事情,那你現在對芒果乾到底是…
柯:其實這個是這樣嘛,從一九九四年台北市長選舉開始,一直到現在,過去整整二十五年,台灣的政治就是藍綠、統獨嘛,我也不是說藍綠、統獨不重要,問題就是說不要把所有的問題都簡化成藍綠、統獨,所以是這樣,其實我也非常清楚,這一場選舉,如果我沒有選的話,那最後總統的選舉又淪落成藍綠對抗,所以大家、雙方都在操縱這個芒果乾,不過是這樣,開玩笑講說「種芒果的都是農夫、搞破壞的都是政治人物」,大概就是這樣啊。
記:那你覺得二零二零這一次,是誰操弄亡國感比較嚴重?
柯:其實都有啦,不過是這樣,昨天…前後兩個總統會這樣講,我是有點驚訝,因為離選舉還有九十幾天,這個雙方克制一點,這個真的要互相丟泥巴,等到最後一個月再講嘛,現在太快了啦,還沒那個就已經重砲伺候了,大家克制一下,最後一個月要打再打。
記:你覺得現在這樣子是重砲?
柯:我跟妳講,通常沒有克制喔,一開始就會惡性循環。(搖頭)
記:所以覺得他們再繼續講下去,有可能會擦槍走火嗎?
柯:唉唷,哇嘎哩共,我媽媽都說相罵沒好話,開始罵起來就不會講好話了,這個啦,離選舉還有九十幾天你知道,雙方稍微克制一下。
記:那你之前也罵過蔡英文操作過芒果乾?
柯:我有講過嘛,二零二零的選舉,如果是一對一,就是回到藍綠對抗了,這是很糟糕的局面,其實我不是在講嗎?其實到現在為止,我都沒有看過雙方候選人在講政策,這是這次選舉比較糟糕的地方。
記:市長,陳嘉昌他就是說,在台北市遊行其實也是不能夠蒙面的?他會落實執法,但是被徐國勇打臉?
柯:這個齁…這個就是這樣啦,這個有時候就是…我也不曉得怎麼講,不過我今天早上在LINE群組,我說齁…是這樣啦,國家法令在那裡,如果要怎麼執行,那不然就警政署出來講嘛,坦白講,有時候我對台北市警察局,有時候覺得它們也是蠻為難的,因為它有兩個老闆你知道,一個是台北市長、一個是警政署,警政署也一直給它下指導棋你知道。
阿所以…我本來跟局長說「先依法行政,我們先咬緊牙關、依法行政」,可是現在又變成有那種法在那裡,然後……我是主張依法行政的人啦,你要嘛就修改法令,阿如果法令沒有修改我就依法行政,可是常常長官就要求他不要依法行政,我的態度是這樣啦,如果覺得法不對要改,那就修嘛,但是不可以法在那裡,然後再上下變來變去,我是不贊成。
所以對這條蒙面啦、或是說我們台北車站那個…集會遊行那件事情,我的態度是這樣,阿不然就警政署你講嘛,你就說…我的態度是應該要依法行政,阿如果法在那裡,你不要執行、要幹什麼,我也…那不然你就出來講、你就明訂SOP,不要讓這一些台北市警察局變得很為難。
記:市長,現在有教授在批評智慧自動販賣機進校園?
柯:這個是這樣啦,台北還是要成為一個智慧城市,所以我們其實在校園,有幾個重要的政策在執行,第一個是無現金交易,因為將來我們的學生證綁悠遊卡,就有電子支付,所以以後繳學雜費什麼的,都是用電子支付來處理,所以無現金交易你知道,這個是一定要進的。
另外一個是AI,人工智慧販賣機,阿這個是這樣,人工智慧販賣機賣的項目,可以由家長會跟學校聯合組一個委員會,大家去討論,什麼可以賣、什麼不可以賣,這個可以討論,但是說不準這種人工智慧販賣機進校園,我倒覺得這個就因噎廢食了,我覺得這蠻奇怪的。
所以是這樣,台北市政府大概到明年九月,我們現在已經幾乎…大概明年九月,大概整個台北市,每一間學校都有光纖網路、每一個教室都有兩個Free-WiFi、然後國小三年級以上全部iPad、然後我們所有的學生你知道,學生證就綁悠遊卡、然後全部電子支付上線、然後人工智慧的販賣機會進校園,這大概是最慢到明年九月會全部布施完畢,那我覺得是台北在邁向一個智慧城市應該要做的,但是是這樣,科技一定會帶來新的衝擊嘛,在這科技的基礎之上,要如何說…比方說什麼可以賣、什麼不能賣、然後如何管理,這個可以討論,但是不應當說因為怕這個,然後通通不準用那種人工智慧的東西,我想這個沒有道理啦。
記:市長,蘇起說「蔡總統連任,兩岸會天搖地動」,那你怎麼看呢?
柯:不是啦,台灣本來就很多颱風、地震啊,所以以前那個習大大在講說什麼地動天搖,那時候心裡面在開玩笑說我們台灣地震很多,不過是這樣啦,兩岸關係還是求取一個穩定啦,一個穩定,我們…那個真的就怕擦槍走火,有時候那個飛機在中線旁邊這樣飛來飛去,不小心就按下去了,這個…所以是這樣,兩岸關係原則上還是盡量求取穩定,然後一定要溝通,不然有時候真的會誤解,我說歷史上…每次讀歷史你知道,第一次世界大戰不就是一連串的這種失誤,然後搞到變世界大戰嗎?所以…危險是有啦,所以我也覺得還是要建立溝通管道,然後雙方要有信任,不然還是麻煩,至於說地動山搖是不是?台灣本來地震就很多啦,所以我們…是這樣啦,最壞的打算、最好的準備,這才是政治上比較健康的態度,好,下課。
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#台灣#taiwan
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#改變台北從文化開始
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#柯文哲加油#柯p加油
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#柯文哲逐字稿#逐字稿
#媒體聯訪#鯊魚餵食時間
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4.發文前已校稿,如還是有誤的地方請指正
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記:市長,你昨天那個市政行程啊,現在被大家批評就是說,拉你們黨內的立委參選人一起去曝光,有行政不中立?
柯:大概是這樣啦,有時候…要怎麼講,就是說他們…就好像你們站在後面這樣啦,不過在市府裡面不會讓他們進來、在外面就當作民眾。
記:但它是市政行程,然後你覺得這樣子讓參選人…他也沒有任何的公職身分,這樣子去跑的話,你覺得是可以的嗎?
柯:一般我們會盡量注意啦,我想是這樣啦,如果是在市政府的機關,都避免,不過如果是在戶外的這種、或是在市政府的外面…不過我認為是這樣啦,我們盡量讓市政府直接舉辦的就不要。
記:那像昨天有公布你們黨內不分區的海選辦法,就是有沒有預計要選多少個?
柯:這是這樣啦,這個就向天下徵才嘛,這也是我們一貫的政治理念你知道,開放政府、全民參與、公開透明,這也是我們從二零一四,第一次進入台北市長的選舉,歷經二零一四、二零一八、然後當台北市長到現在,我們在思考說,過去在間接民主政治嘛,那人民跟政府就是每四年投票那一天有關係,其他都沒有關係。
那我為了解決這個問題,其實我們在過去五年當中,也做了很多這種改革你知道,像我們現在台北市裡面有青年事務委員會、公民事務委員會、還有那個廉政透明會,我們都可以開放讓社會自動報名,來進入這個政府。
那也因為過去這種經驗的成功,所以我覺得是這樣,我們認為政治的基本「民主自由」,民主就是政治為人民所共有,所以把整個政府打開,讓大家可以來參與,所以這也是我們延續過去的一個經驗,我們就可以海選,讓大家來報名,我們也會成立一個遴選委員會來選,我的態度是這樣,如果是可以的,我們就讓立委可以排到前面去,如果他是條件還不錯,比較年輕、有幹勁的、有理想的,那我們也可以讓他其實擺在我們後半段,但是他也是可以進入立法院開始從助理開始做起,這也是讓所有台灣的年輕人你知道,只要他有夢想、有理想、他願意,我們都給他一個機會,他不用靠任何關係啦、或是什麼政二代,他就有機會來參與台灣的政治,這是一個好的做法。
記:市長,不分區的名額有些是已經底定出來的,然後呢,如果你要海選的話,真的人才人數有多少?
柯:這是這樣啦,因為這也是一種不可知嘛,第一個,多少人會來報名?阿裡面有沒有…到底情況怎麼樣?不過是這樣啦,好的我們就往前移嘛,阿如果是還有待琢磨的年輕人,那我們也讓他進立法院從助理可以開始去參與,我倒覺得這是一個不錯的方法。
記:好的也有可能會進入安全名單之內嗎?
柯:因為是這樣,畢竟我們在…我們自己以台北市政府這種等級去找人,有時候還是會比較偏頗,當然我們有時候還想說…我有問過郭董欸阿你有沒有人可以介紹的?不過是這樣啦,因為我們自己去找,還是不能cover全部,所以我覺得是這樣,讓大家有一個網路自由報名的機會,可以讓我們更多元的去…怎麼講?去徵求人才。
記:市長,蔡沁瑜有可能會納入不分區嗎?
柯:誰?
記:蔡沁瑜。
柯:喔這個…目前沒有這個規畫,不過這個可以討論啊,但是目前沒有這個規畫。
記:市長,芒果乾,昨天馬英九說蔡英文操弄,蔡英文說是馬英九種的,那你說是農夫種的,因為你先前也批評過芒果乾的事情,那你現在對芒果乾到底是…
柯:其實這個是這樣嘛,從一九九四年台北市長選舉開始,一直到現在,過去整整二十五年,台灣的政治就是藍綠、統獨嘛,我也不是說藍綠、統獨不重要,問題就是說不要把所有的問題都簡化成藍綠、統獨,所以是這樣,其實我也非常清楚,這一場選舉,如果我沒有選的話,那最後總統的選舉又淪落成藍綠對抗,所以大家、雙方都在操縱這個芒果乾,不過是這樣,開玩笑講說「種芒果的都是農夫、搞破壞的都是政治人物」,大概就是這樣啊。
記:那你覺得二零二零這一次,是誰操弄亡國感比較嚴重?
柯:其實都有啦,不過是這樣,昨天…前後兩個總統會這樣講,我是有點驚訝,因為離選舉還有九十幾天,這個雙方克制一點,這個真的要互相丟泥巴,等到最後一個月再講嘛,現在太快了啦,還沒那個就已經重砲伺候了,大家克制一下,最後一個月要打再打。
記:你覺得現在這樣子是重砲?
柯:我跟妳講,通常沒有克制喔,一開始就會惡性循環。(搖頭)
記:所以覺得他們再繼續講下去,有可能會擦槍走火嗎?
柯:唉唷,哇嘎哩共,我媽媽都說相罵沒好話,開始罵起來就不會講好話了,這個啦,離選舉還有九十幾天你知道,雙方稍微克制一下。
記:那你之前也罵過蔡英文操作過芒果乾?
柯:我有講過嘛,二零二零的選舉,如果是一對一,就是回到藍綠對抗了,這是很糟糕的局面,其實我不是在講嗎?其實到現在為止,我都沒有看過雙方候選人在講政策,這是這次選舉比較糟糕的地方。
記:市長,陳嘉昌他就是說,在台北市遊行其實也是不能夠蒙面的?他會落實執法,但是被徐國勇打臉?
柯:這個齁…這個就是這樣啦,這個有時候就是…我也不曉得怎麼講,不過我今天早上在LINE群組,我說齁…是這樣啦,國家法令在那裡,如果要怎麼執行,那不然就警政署出來講嘛,坦白講,有時候我對台北市警察局,有時候覺得它們也是蠻為難的,因為它有兩個老闆你知道,一個是台北市長、一個是警政署,警政署也一直給它下指導棋你知道。
阿所以…我本來跟局長說「先依法行政,我們先咬緊牙關、依法行政」,可是現在又變成有那種法在那裡,然後……我是主張依法行政的人啦,你要嘛就修改法令,阿如果法令沒有修改我就依法行政,可是常常長官就要求他不要依法行政,我的態度是這樣啦,如果覺得法不對要改,那就修嘛,但是不可以法在那裡,然後再上下變來變去,我是不贊成。
所以對這條蒙面啦、或是說我們台北車站那個…集會遊行那件事情,我的態度是這樣,阿不然就警政署你講嘛,你就說…我的態度是應該要依法行政,阿如果法在那裡,你不要執行、要幹什麼,我也…那不然你就出來講、你就明訂SOP,不要讓這一些台北市警察局變得很為難。
記:市長,現在有教授在批評智慧自動販賣機進校園?
柯:這個是這樣啦,台北還是要成為一個智慧城市,所以我們其實在校園,有幾個重要的政策在執行,第一個是無現金交易,因為將來我們的學生證綁悠遊卡,就有電子支付,所以以後繳學雜費什麼的,都是用電子支付來處理,所以無現金交易你知道,這個是一定要進的。
另外一個是AI,人工智慧販賣機,阿這個是這樣,人工智慧販賣機賣的項目,可以由家長會跟學校聯合組一個委員會,大家去討論,什麼可以賣、什麼不可以賣,這個可以討論,但是說不準這種人工智慧販賣機進校園,我倒覺得這個就因噎廢食了,我覺得這蠻奇怪的。
所以是這樣,台北市政府大概到明年九月,我們現在已經幾乎…大概明年九月,大概整個台北市,每一間學校都有光纖網路、每一個教室都有兩個Free-WiFi、然後國小三年級以上全部iPad、然後我們所有的學生你知道,學生證就綁悠遊卡、然後全部電子支付上線、然後人工智慧的販賣機會進校園,這大概是最慢到明年九月會全部布施完畢,那我覺得是台北在邁向一個智慧城市應該要做的,但是是這樣,科技一定會帶來新的衝擊嘛,在這科技的基礎之上,要如何說…比方說什麼可以賣、什麼不能賣、然後如何管理,這個可以討論,但是不應當說因為怕這個,然後通通不準用那種人工智慧的東西,我想這個沒有道理啦。
記:市長,蘇起說「蔡總統連任,兩岸會天搖地動」,那你怎麼看呢?
柯:不是啦,台灣本來就很多颱風、地震啊,所以以前那個習大大在講說什麼地動天搖,那時候心裡面在開玩笑說我們台灣地震很多,不過是這樣啦,兩岸關係還是求取一個穩定啦,一個穩定,我們…那個真的就怕擦槍走火,有時候那個飛機在中線旁邊這樣飛來飛去,不小心就按下去了,這個…所以是這樣,兩岸關係原則上還是盡量求取穩定,然後一定要溝通,不然有時候真的會誤解,我說歷史上…每次讀歷史你知道,第一次世界大戰不就是一連串的這種失誤,然後搞到變世界大戰嗎?所以…危險是有啦,所以我也覺得還是要建立溝通管道,然後雙方要有信任,不然還是麻煩,至於說地動山搖是不是?台灣本來地震就很多啦,所以我們…是這樣啦,最壞的打算、最好的準備,這才是政治上比較健康的態度,好,下課。
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