191026DTV張渝江專訪逐字稿
張渝江<--請大家多多支持幫忙按讚謝謝
https://www.youtube.com/watch?v=UAmiCm3C3Xk
閱讀本文前以下有幾點告知
1.聽不出來的地方會忽略
2.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
3.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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主持：那關於我們提到容積的這件事情、或是台中這邊的話，有沒有章魚哥你覺得迫切要去改善的？
張：台中其實在我們這一區西屯、南屯有很多房子，它們在危險老舊建物加速重建條例之下都有重建的意願，尤其是在比較南邊的凌雲社區，凌雲社區其實裡面有很多的房子想要重建，但是碰到危險老舊建物要重建的時候，它們會有一個困難就是說我不太需要那麼多容積啊，你用容積的方式獎勵我又不需要，那我就不想要重建了。
那可以處理的方式就變成是你對於多出來的容積沒有興趣，我本來住三樓半已經很舒服了，現在跟我講說容積獎勵你可以蓋到六樓半，沒有興趣因為我現在已經住的很夠用了，那你如果跟他講說你的房子不耐震、你的房子應該要重建會比較安全，那雖然說你可能要花錢去重建，但是可以透過把獎勵的容積移出去賣掉、賣掉的錢可以拿來蓋房子，那你不用花錢就可以有一棟新的房子。
我們現在其實最怕的事情、包含我自己的專長就是，九二一到今年是二十年，你們到我相關的YT就可以看到我有去回顧一些九二一的事情，九二一過了二十年到今天，我們台灣房子其實基本上不算是很能夠耐下一個九二一的，那你要讓它能夠耐下一個九二一的關鍵就是說你需要讓它能夠耐震、重建，但是你要重建它只有用容積獎勵是不夠的，還要讓容積移轉進來、讓區塊鏈可以記錄容積移轉、讓容積可以轉出去，而且容積轉出去我剛才提過了，容積轉出去反而會增加土地的供應、價格就會降低。
主持：其實這樣我聽懂了，這樣我聽懂區塊鏈的用途了。
張：謝謝。
主持：非常驚人的一個做法，因為這個確實可以解決目前的問題。
張：高雄也很多，高雄很多房子你跟他說房子要蓋新的，我現在很好，不用繳稅、出錢，你跟他講說你的房子不耐震、重建不用錢，為什麼？你那個容積可以移轉出去賣掉、然後容積移給人家，讓年輕人用更合理的價格可以買到房子，一舉多得。
但其實這個需要一點時間讓大家了解，我們很像是回到十年前跟大家講說用手機可以叫餐一樣，人家會覺得你在講什麼？手機可以滑一滑餐點就送來喔？但是我覺得過一段時間大家會理解我的概念，容積移轉、區塊鏈、居住正義的連結。
主持：這聽起來是用技術解決現行問題的方法，那我覺得說像這樣的東西應該需要有一個地方先實施、做一個全國的範本，就從一個地方開始做，因為它可能…如果把全台灣的所有東西加起來應該是很大量的data。
張：我們西屯、南屯這邊是最適合的，有很多老舊房子，比方說南屯區有台中最古老的一些歷史建物跟寺廟，像萬和宮，它其實是有一些容積可以做相關的處理，不只是用危老的容積、包含古蹟的容積，比如很多新聞會報說我今天公告你家為古蹟，然後半夜會發生什麼事情？我們就趕快叫怪手把古蹟拆掉。
主持：就不要讓它存在？
張：對，在公告的前一天就叫怪手去把它打掉，那原因是什麼？為什麼會有這種現象？這個是大家的共同記憶、資產，為什麼有人會把它打掉？
主持：以後他土地不能使用嗎？
張：他房子不能賣、土地不能蓋、不能重建，所以乾脆趕快打掉，這種事情屢見不鮮，那為什麼會有這種現象？就是說它的結構最簡單的做法就是「大家來、我請客、但是你出錢」，我要把文化資產保存、維護下來，但是你出錢，那大家當然會把它拆掉。
主持：OK，沒有人願意出錢。
張：對，所以我們可以用的技術是什麼？就我剛才提的，因為其實古蹟的容積是可以移轉的，我們把古蹟的容積移轉出去，換來的錢可以回來給這些地主，他們才會有意願把它留下來。
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#柯文哲
#台灣民眾黨
#柯文哲逐字稿
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主持：那關於我們提到容積的這件事情、或是台中這邊的話，有沒有章魚哥你覺得迫切要去改善的？
張：台中其實在我們這一區西屯、南屯有很多房子，它們在危險老舊建物加速重建條例之下都有重建的意願，尤其是在比較南邊的凌雲社區，凌雲社區其實裡面有很多的房子想要重建，但是碰到危險老舊建物要重建的時候，它們會有一個困難就是說我不太需要那麼多容積啊，你用容積的方式獎勵我又不需要，那我就不想要重建了。
那可以處理的方式就變成是你對於多出來的容積沒有興趣，我本來住三樓半已經很舒服了，現在跟我講說容積獎勵你可以蓋到六樓半，沒有興趣因為我現在已經住的很夠用了，那你如果跟他講說你的房子不耐震、你的房子應該要重建會比較安全，那雖然說你可能要花錢去重建，但是可以透過把獎勵的容積移出去賣掉、賣掉的錢可以拿來蓋房子，那你不用花錢就可以有一棟新的房子。
我們現在其實最怕的事情、包含我自己的專長就是，九二一到今年是二十年，你們到我相關的YT就可以看到我有去回顧一些九二一的事情，九二一過了二十年到今天，我們台灣房子其實基本上不算是很能夠耐下一個九二一的，那你要讓它能夠耐下一個九二一的關鍵就是說你需要讓它能夠耐震、重建，但是你要重建它只有用容積獎勵是不夠的，還要讓容積移轉進來、讓區塊鏈可以記錄容積移轉、讓容積可以轉出去，而且容積轉出去我剛才提過了，容積轉出去反而會增加土地的供應、價格就會降低。
主持：其實這樣我聽懂了，這樣我聽懂區塊鏈的用途了。
張：謝謝。
主持：非常驚人的一個做法，因為這個確實可以解決目前的問題。
張：高雄也很多，高雄很多房子你跟他說房子要蓋新的，我現在很好，不用繳稅、出錢，你跟他講說你的房子不耐震、重建不用錢，為什麼？你那個容積可以移轉出去賣掉、然後容積移給人家，讓年輕人用更合理的價格可以買到房子，一舉多得。
但其實這個需要一點時間讓大家了解，我們很像是回到十年前跟大家講說用手機可以叫餐一樣，人家會覺得你在講什麼？手機可以滑一滑餐點就送來喔？但是我覺得過一段時間大家會理解我的概念，容積移轉、區塊鏈、居住正義的連結。
主持：這聽起來是用技術解決現行問題的方法，那我覺得說像這樣的東西應該需要有一個地方先實施、做一個全國的範本，就從一個地方開始做，因為它可能…如果把全台灣的所有東西加起來應該是很大量的data。
張：我們西屯、南屯這邊是最適合的，有很多老舊房子，比方說南屯區有台中最古老的一些歷史建物跟寺廟，像萬和宮，它其實是有一些容積可以做相關的處理，不只是用危老的容積、包含古蹟的容積，比如很多新聞會報說我今天公告你家為古蹟，然後半夜會發生什麼事情？我們就趕快叫怪手把古蹟拆掉。
主持：就不要讓它存在？
張：對，在公告的前一天就叫怪手去把它打掉，那原因是什麼？為什麼會有這種現象？這個是大家的共同記憶、資產，為什麼有人會把它打掉？
主持：以後他土地不能使用嗎？
張：他房子不能賣、土地不能蓋、不能重建，所以乾脆趕快打掉，這種事情屢見不鮮，那為什麼會有這種現象？就是說它的結構最簡單的做法就是「大家來、我請客、但是你出錢」，我要把文化資產保存、維護下來，但是你出錢，那大家當然會把它拆掉。
主持：OK，沒有人願意出錢。
張：對，所以我們可以用的技術是什麼？就我剛才提的，因為其實古蹟的容積是可以移轉的，我們把古蹟的容積移轉出去，換來的錢可以回來給這些地主，他們才會有意願把它留下來。
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