191031民眾之聲徐立信專訪逐字稿
徐立信<--請大家多多支持幫忙按讚謝謝
https://www.youtube.com/watch?v=oogyl8tseCU
閱讀本文前以下有幾點告知
1.聽不出來的地方會忽略
2.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
3.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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陳思宇：那其實現在還有一題就是政見題，因為大家如果有在follow民眾黨、阿信的臉書都會發現其實阿信有特別強調一個概念，是要淘汰恐龍法官這件事情？
徐：不是，終結恐龍法條。
陳：那因為我其實最近看了一些新聞，發現到前幾年賴清德賴院長…他還在當行政院長的時候，他其實有提到說如果有一天他當總統他要消滅恐龍法官這件事情、那甚至是前兩天民進黨的卓主席也有提到說現在司法改革也是要做這件事，那不知道阿信對於執政黨現在在做淘汰恐龍法官的這件事情上打幾分？
徐：其實我認為如果以我來看的話是不及格的，為什麼呢？事實上從以前李登輝、陳水扁、馬英九到現在蔡英文時代，每一位總統都在喊司法改革，但是都沒有辦法改到…妳看就像前陣子我們的民意調查顯示現在台灣人對於司法的不滿意度已經高達八成。
陳：八成欸？那不是十個人裡面就有八個人是不滿意的？
徐：對，大家對司法是不滿意的，那以前黨外都會講說這法院國民黨開的啦所以怎樣怎樣、或是講說法條千萬條不如黃金一條、一審判怎樣二審減半三審…
陳：用喊價的方式去算這樣子？
徐：但是我覺得事實上是我們有很多法條立了都有問題，除了我剛剛講那個車禍之外簡單講一個，譬如說我們民法的利率大家有沒有去想過？事實上在菜市場很多人都會受到債務所苦。
我講一個特殊的個案，因為他家裡面有人得癌症然後經濟不景氣、加上他工作方面剛好被裁員，所以他只好去借錢、借了五十幾萬，結果經過了五、六年要還五、六百萬。
陳：五、六年就變成五、六百萬？
徐：對，所以妳看它這個是滾得很快的，那我們法定利率呢事實上合法一年只能二十趴，二十趴其實還蠻高的，那當初為什麼要訂二十趴？沒有人去想這個問題，事實上是因為民國十九年立法的時候…
陳：天啊，現在都已經民國一零八年了，快九十年了都沒有修過？
徐：對，那以前當時的環境定存是十趴，也就是說你把錢放在銀行裡面它給你十趴的利息，然後它再拿你的錢放款出去、借錢給別人，這時候它收一倍、二十趴，那它就賺一倍的錢。
那可是現在你把錢放在銀行它給你幾趴利息？不到一趴喔，可是它放款出去合法的還是一樣二十趴，那這二十趴是法定利率喔，另外還有什麼？手續費、違約金等等加起來還是很高，而且最重要的是我們台灣的重利罪不是超過二十趴就是重利喔，我們台灣的重利罪是訂到四十趴，所以這中間就很多獲利的空間，你借一百萬一年還四十萬的利息喔，一百四十萬反而變成是合法的、低於這個金額全部都合法，那就會造成利滾利、盤剝經濟的弱者。
像我剛剛講的這個例子他現在一天做兩份工作、從早做到晚、做到一身都病了，可是他說他覺得人生沒有希望，因為他一天做兩份工作賺的錢還利息都還不夠，不要說還本金了，一輩子就是被這個債務糾纏，根本沒有辦法翻身。
所以我認為說事實上這個部分真的要去檢討、站在一般百姓的立場，而不是站在財團的立場去想這件事情。
陳：所以其實阿信剛剛講到一個很大的重點，你看像我們在銀行定存的利率一直…整個縮的將近九十年前的十分之一，但是銀行的獲利卻是完全沒有改變，所以這中間的暴利其實是被剝奪走的。
徐：沒錯。
陳：所以大家聽到這個案例應該覺得很可怕，阿信可不可以再跟我們講一下說那條法條是什麼？讓大家更清楚的知道一下。
徐：它是民法兩百零五條、法定利率二十趴的限制。
陳：所以大家聽到阿信律師最專業的一個回答，就知道他以後進了立法院絕對可以去針對應該要修的…像這已經快九十年都沒有修的法條去做改變，那這才是真正為人民做事。
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#柯文哲
#台灣民眾黨
#柯文哲逐字稿
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徐：不是，終結恐龍法條。
陳：那因為我其實最近看了一些新聞，發現到前幾年賴清德賴院長…他還在當行政院長的時候，他其實有提到說如果有一天他當總統他要消滅恐龍法官這件事情、那甚至是前兩天民進黨的卓主席也有提到說現在司法改革也是要做這件事，那不知道阿信對於執政黨現在在做淘汰恐龍法官的這件事情上打幾分？
徐：其實我認為如果以我來看的話是不及格的，為什麼呢？事實上從以前李登輝、陳水扁、馬英九到現在蔡英文時代，每一位總統都在喊司法改革，但是都沒有辦法改到…妳看就像前陣子我們的民意調查顯示現在台灣人對於司法的不滿意度已經高達八成。
陳：八成欸？那不是十個人裡面就有八個人是不滿意的？
徐：對，大家對司法是不滿意的，那以前黨外都會講說這法院國民黨開的啦所以怎樣怎樣、或是講說法條千萬條不如黃金一條、一審判怎樣二審減半三審…
陳：用喊價的方式去算這樣子？
徐：但是我覺得事實上是我們有很多法條立了都有問題，除了我剛剛講那個車禍之外簡單講一個，譬如說我們民法的利率大家有沒有去想過？事實上在菜市場很多人都會受到債務所苦。
我講一個特殊的個案，因為他家裡面有人得癌症然後經濟不景氣、加上他工作方面剛好被裁員，所以他只好去借錢、借了五十幾萬，結果經過了五、六年要還五、六百萬。
陳：五、六年就變成五、六百萬？
徐：對，所以妳看它這個是滾得很快的，那我們法定利率呢事實上合法一年只能二十趴，二十趴其實還蠻高的，那當初為什麼要訂二十趴？沒有人去想這個問題，事實上是因為民國十九年立法的時候…
陳：天啊，現在都已經民國一零八年了，快九十年了都沒有修過？
徐：對，那以前當時的環境定存是十趴，也就是說你把錢放在銀行裡面它給你十趴的利息，然後它再拿你的錢放款出去、借錢給別人，這時候它收一倍、二十趴，那它就賺一倍的錢。
那可是現在你把錢放在銀行它給你幾趴利息？不到一趴喔，可是它放款出去合法的還是一樣二十趴，那這二十趴是法定利率喔，另外還有什麼？手續費、違約金等等加起來還是很高，而且最重要的是我們台灣的重利罪不是超過二十趴就是重利喔，我們台灣的重利罪是訂到四十趴，所以這中間就很多獲利的空間，你借一百萬一年還四十萬的利息喔，一百四十萬反而變成是合法的、低於這個金額全部都合法，那就會造成利滾利、盤剝經濟的弱者。
像我剛剛講的這個例子他現在一天做兩份工作、從早做到晚、做到一身都病了，可是他說他覺得人生沒有希望，因為他一天做兩份工作賺的錢還利息都還不夠，不要說還本金了，一輩子就是被這個債務糾纏，根本沒有辦法翻身。
所以我認為說事實上這個部分真的要去檢討、站在一般百姓的立場，而不是站在財團的立場去想這件事情。
陳：所以其實阿信剛剛講到一個很大的重點，你看像我們在銀行定存的利率一直…整個縮的將近九十年前的十分之一，但是銀行的獲利卻是完全沒有改變，所以這中間的暴利其實是被剝奪走的。
徐：沒錯。
陳：所以大家聽到這個案例應該覺得很可怕，阿信可不可以再跟我們講一下說那條法條是什麼？讓大家更清楚的知道一下。
徐：它是民法兩百零五條、法定利率二十趴的限制。
陳：所以大家聽到阿信律師最專業的一個回答，就知道他以後進了立法院絕對可以去針對應該要修的…像這已經快九十年都沒有修的法條去做改變，那這才是真正為人民做事。
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