2020.02.14 POP搶先爆 高虹安專訪逐字稿-3
39:40-41:20
朱：說到個資法，我要提一個媒體可能都沒有注意到，很多人沒有注意到的一件事情，就是鑽石公主號上一次停靠的時候，後來不是有發細胞簡訊，然後它有提到之前去了哪裡，幾個點都列出來嘛。我不知道虹安有沒有知道，請問他們是如何確定這些人去過這些地方？
高：這個我自己聽他們講的意思是說，他們就是一個一個去問，用問題問出來，還有一種做法啦，我偷聽到人家講這樣的作法，是他們也會去調camera去看，比如說基隆廟口，他就有用camera看到這些人，他們的識別也很有趣，是背著那個藍色的袋袋，然後他就知道基隆廟口他們去過，mark這樣
朱：好，那我再補充一個妳沒有聽到的消息，因為在媒體上有用一兩行蓋過去，其實是很特別的狀況，而且大概是中華民國史上很少見一件事情。他們調出所有的基地台的用戶使用訊號，因為你不一定打電話，可是我只要知道你的手機，我只要知道這些人的手機，因為他要嘛漫遊、要嘛就是自己是在台灣，我就可以從各基地台確認，你從這個基地台，跳到下一個基地台，再跳到下一個基地台。嚴格來講這是需要搜索票.....
高：這不是刑事........刑事案件會做到這個程度
朱：我不深究有沒有搜索票，但是實際上這個部分是非常大規模的資訊調閱，也就是它從下船，然後第一個這個.......因為中間包含了這個車輛交通，從第一個基地台，到第二個、第三個基地台，甚至中間還有人分散開來。他主要調閱那些手機，可能是手機的IMEI碼，或者是其他的資料，來確定他經過哪些基地台，然後在幾點幾分到哪些基地台，因為妳剛剛講那些數據，沒辦法支援那麼詳細的資料
高：我覺得這種做法確實是可行的，因為基本上我們現在所有的這些手機裝置，智慧型手機可以連網，只要一連網上去之後，所有你這些 ID其實都是會自動去註冊，所以如果他要去對照，他其實可以做得很全面
朱：但我還是要提醒大家啦，我覺得這種方法是可以用，但大家必須要小心，因為這代表政府在非常時期，是可以徵用各電信業者的紀錄，而且嚴格來說........
高：其實應該要告知欸，因為沒有法令規定他可以做這個......
朱：我還是要說，這是非常情形，所以我沒有苛求，但嚴格來講應該是要有搜索票，然後要有法官檢察官同意發動偵查才能這樣做。但我勉強，我在一個病毒之前無道德(笑)，這不是說我們有了病毒不用有道德，而是病毒不會管你有沒有道德，它不會管你道德高標低標，所以要有非常手段，我勉強同意這算是非常時期，然後那樣的執行是非常手段。但因為我個人比較龜毛一點，我看到消息我就想要講，請各位注意，就是這背後的資訊，是用這樣子的手段收集來的，否則無法拿到那麼詳細的。因為兩千多人灑下去後，你只是看那個camera，你大概還要跟中國有一樣高段的人臉辨識能力才行，但台灣沒到那個程度，所以他的資料還加上了你的基地台移動，然後把這些資料通通兜在一起之後，才知道那麼詳細的東西。從那時候開始到今天差不多十四天，所以其實算是公主號的上一波對臺灣的可能的感染，我想差不多也告一段落啦，那我們大家先放下心。不過這個東西還是提醒各位知道，我的立場就是非常時候要用非常手段.......
高：但我覺得像這個事件，如果真的如你所講，他們是用這樣的方式收集個資，我覺得以目前的個資法，或著像物聯網裝置管理，都沒有法規可以去限定這些行為。所以其實中央政府可以做這件事情，那其實企業，比如電信業者，如果他真的要去做，也有可能他其實是拿得到這樣的資料。所以為什麼我會在民眾黨立委這個不分黨團，我也是有括號說我們要去修這個物聯網裝置的個資法，因為其實像現在美國加州，也在上個月開始就已經頒佈了這個，你要讓這個裝置提供商或是業者要取得個人的資料的時候，你必須要有某種管制
朱：或是去個資化
高：去識別化，我們必須要做到的這個事情以後，才能夠保障大家的個人隱私，但是很可惜是目前台灣的個資法還沒有保障到這個部分，所以一個是在裝置上，那另外一個就是大家在社群上面，在搜尋引擎、在社群網站，你所做過的任何一件事情，其實它也是一個對你個人資料的一個暴露，在這一塊，台灣其實目前都還沒有這個法令
朱：所以呼籲各位宅宅，看完的色情網站之後要刪除瀏覽記錄免得.......
高：沒有用，都已經被存到後台了
朱：哈哈好，那我們先進廣告休息一下再回來
沒有留言:
張貼留言