2021.08.11 北市府防疫記者會 媒體提問 五倍劵--紓困還是振興？
聯合提問：
想請問就是行政院要發五倍劵，不普發現金，那外傳五倍券還可以繳學雜費跟補習班的費用。您認為這樣可以帶動經濟振興商家嗎？那您同意國民黨認為全民應該補發現金嗎？
柯文哲：
這個題目其實要真的從這個經濟學在考量是這樣，疫情發生以後，特別是對整個產業重創以後，在後疫情時代，處理經濟問題，分三個層面：一個是紓困、一個振興、還有一個轉型。
我們現在講紓困，去年台灣的GDP還在上漲，外銷訂單成長、房地產大漲，因為我非常清楚，因為房地稅是屬於地方稅，所以去年很清楚，整個台北市的房地產是非常熱絡的，房地產在漲，股票大漲到一萬兩千點，所以你看起來，GDP成長、股票大漲、房地產大漲。
可是 #事實的真相是貧富越懸殊。
因為佔內需型產業大概三百萬的人口，他薪資是沒有什麼成長，甚至還掉了一點。
還有一點去年的狀況跟近年又不一樣，去年從頭到尾，我們也沒有把餐廳關掉，我們今年是三級管制下令餐廳要停，不准內用。
而且當時還有很多人問我說，我為什麼讓寧夏夜市開幕？讓四分之一的攤位先開回去，因為很清楚。我當時去寧夏夜市，#他已經五十天沒有收入。
所以大概占臺灣三百萬，#這種內需型服務業三百萬人口，他的家戶大概將近六百萬，這些人在這一波比去年還慘，所以這些人在他根本要就是現金，他要紓困，他根本沒有收入，所以你就是錢給他，他要這個錢去繳水電費繳學費繳他的生活費，這是紓困。
在紓困解決以後，才有產業振興的問題。
當然產業振興。這個當然，我們知道它是刺激消費，以消費帶動成長，倍數效應，這個我們都懂。
問題是在 #這一刻如果餐廳還在用那個隔板，還在梅花座，請問現在丟什麼美食券、振興券有用嗎？Timing是不對的。
這個在這一刻，要做什麼產業振興？你又限制他，他人不可以群聚，吃飯還要小心，坦白講喔，我這一刻開放餐廳，我只是防止餐廳的人餓死而已，我們並沒有打算讓他生意變很好幹什麼。
我們如果一直關下去，當然他會垮掉，所以先開放一點，只是讓大家還可以maintian，英文叫還可以維持。
最後還有一個問題，叫產業轉型，這個後疫情時代世界都改變了，所以電商、物流、無現金交易、遠距醫療、遠距會議，這都是都回不去的，這個是一定要發展的。
所以再來一遍喔，這個紓困、振興、轉型，今天爭議最大的是什麼？到底在這一波這麼嚴重的疫情之後，到目前為止，#我們的紓困到底夠了沒有？#這是最大爭議。
所以為什麼在立法院那些立法委員反映民意，很多不管其實是民進黨的立法委員，很多都主張發現金，為什麼？
我講臺北市的數字，我們去年一般叫做急難救助，就是說你真的生活活不下去了，你去跟社會局去申請給你三千塊，急難救助三千塊。我們去年才花一千兩百萬，#今年一到七月花了一點六億，#有三萬一千件來申請。
就個人三千，家戶六千，所以你要知道，去年2020年表面上看起來台灣疫情一整年，其實從統計數字上看起來，那個底層的真的嚴重受創，#今年是去年的十倍以上。
因為去年急難救助花一千兩百萬，今年一到七月已經花掉一點六億，#十三倍。
所以紓困、振興、轉型，這也許…當然是這樣啦，很多數字是中央才有，到現在為止，對台灣最底層的人民到底紓困夠了沒有？
所以他為什麼需要那筆錢去繳他的水電費，繳他小孩子的學費，他需要那筆錢，他連吃飯都有問題，你要跟他講什麼產業振興？這不是笑話嗎？
還有一點，在這一刻說馬上要做產業振興，這也是阿搭馬孔固力(#腦袋裡裝滿了水泥)，#因為這個時機就不對嘛。
當然還有一個很重要的東西，我一直都沒有做，產業轉型這才是很難的題目，到底那個無現金交易、電商物流，這些到底要怎麼做，這是要去思考的題目。
所以這一題其實在行政院，其實應該更花更多時間去探討，到底你現在五倍券，你是要紓困？還是要振興？#要先想好。
提問：
再請教一下，就是高雄要因應行政院推出的五倍券還要加碼到六倍，等於多一千塊，要集合國慶煙火、台灣燈會等一些活動，那市長這邊會考慮加碼台北券嗎？那各地方政府如果自行加碼，你會不會覺得又有一個有失公平？
柯文哲：
剛才講過麻，紓困、振興跟轉型，#要先決定戰略，才能決定戰術。
也就是說…還另外一個是這樣，#你應該要一個一定程度的統計分析，要先決定道理你現在你的這個縣市政府裡面，你的老百姓到底還需要紓困的，他的數量是多少？
所以我倒覺得是這樣，政策大家都一直加碼，可是常常要 #錢要有效的使用，所以先決定戰略，才決定戰術。
先決定你到底是要紓困，還是振興，還是要轉型？#先想好，再決定錢怎麼用。
大紀元：
延續剛剛提過，因為您有提到這個轉型的部分，因為我們去年也是推動三倍券的時候，其實有推動這個電子支付，不過這次在中國的鄭州水災之後網路癱瘓，然後沒有辦法用現金交易，應該是說，很多時候沒辦法用現金交易，居然出現以物易物的情況，在極端氣候下，市長認為，電子支付應該是可以取代現金的嗎？
柯文哲：
E化是一定要做的。#只是說在E化過程當中，#要建立一個叫backup system，備援系統。
什麼意思？是這樣，以前我在台大醫院寫病歷用手寫，然後後來改電子病歷，有一天那個網路當掉，全醫院承認大亂，藥都不能開，病歷也不能寫。
這時候表示什麼？表示說你要建立備援系統，所以像這樣鄭州這一條，我一看就知道說 #他沒有那個基地台移動車的設計。因為它一沖毀，基地台就垮掉，他整個系統就垮掉。
所以標準動作是，你要開始E化的時候，#那個備援系統要建立，這一看就是變成備援系統沒有建立的後果。
當然不是因為這樣，就強迫大家說，我們都不要E化，不要無現金交易，這不對的。
是要建立無現金交易狀態下的備援系統要建立。
公視：
今天必比登推薦名單出來，有入榜的名店說，因為疫情生意掉了七八成。台中市長盧秀燕說，台中不等中央的振興券會先發第一棒的美食振興券，那臺北市政府這邊是不是也會規劃，趁著這一波必比登熱推出相關的活動呢？
柯文哲：
台北市其實關於這個討論，其實我們在秘書長主持之下，也有著參考這個國內的這種智庫，在研究到底臺北的振興要怎麼做？
所以剛才有一個問題麻，#現在是搞振興的時候嗎？如果你餐廳還在梅花座，還在隔板，你要怎麼做美食展，做不起來。
所以時機…我認為時機還沒到。
提問：
那這樣北市紓困方面的話會發現金、或是會傾向於發現金嗎？
柯文哲：
這條是這樣啊，應該是這樣，如果紓困的話，因為我說在這段時間，如果你生活真的有困難，十二行政區的社會服務中心，那個要先應付，那個紓困該做的先做。
振興的話，我也覺得是這樣，看中央那個振興券到底要怎麼用？
其實，我們更應該思考的是，台北市的產業轉型到底要做什麼？這才是…還是一樣啦，不同層面的思考不同的，不同的戰略有不同的方法。
目標先確定，再決定，我要怎麼做。
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