191110柯文哲聯訪逐字稿2

191110柯文哲聯訪逐字稿2作者/來源：pishain/PTT
https://www.youtube.com/watch?v=0HJAxbILgdU
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正

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記：那個，沈富雄，拒絕他列為那個不分區第一名嘛，是不是因為他要在第一名，所以才拒絕他的？
柯：(驚訝狀)這個怎麼是我們拒絕他的？什麼意思？我聽不太懂，因為當時…沈富雄我拜訪過他，他本來就沒有這個意願，所以沒有什麼拒絕不拒絕的。
記：他說如果第一名的話他就願意耶？
柯：有嗎？
記：有啊，他在政論節目上說的。
柯：沒有啦，那是很早以前講的，那時候是說如果郭董要選總統，他願意出來做一個…那很早以前啦，後來就沒有了，後來郭董沒選，他就沒有再提這件事情。
記：那後來你跟他談了什麼？情況大概怎樣？
柯：沒有啦，他老學長，他大我二十二屆，他講很多…沒有啦，我跟他講說欸欸欸以後我們進立法院喔，能不能聘你當總顧問？就這樣而已，他還算是…反正就是我的學長嘛，老學長。
記：那目前我們民眾黨第一名不分區，大概有沒有考慮一個名單了？
柯：反正公布了你就知道了啊。
記：是壁如姐嗎？還是？
柯：再講吧，是這樣啦，這個…反正公布了你就知道了啦。(全笑)
記：市長，我們預計不分區，安全名單大概是抓幾名？
柯：這個很難預測欸老實講，我覺得這一次的那個政黨票蠻難猜的，這個我看喔也許到最後十天才比較準，在之前完全猜不準，因為包括宋主席親征，他真的出來選對親民黨很拉、還有時代力量我現在看不懂，因為…看起來好像要分裂又怎樣，所以你看看喔，如果可以過五趴的小黨，這個就變得很難預測，所以你現在問我的話，我真的猜不出來。
記：那民進黨那個許淑華議員講說，如果說民眾黨進入國會的話、少數人把持國會，會變成那個立院大怪獸，這你怎麼看？
柯：其實是這樣啦，台灣也三次政黨輪替嘛，國民兩黨都曾經行政跟國會都過半，但是…其實我倒覺得在現階段應該是如何讓台灣跳脫藍綠的泥沼，這的確是一個台灣重開機的概念，其實我跟你講，對民進黨來講，它就永遠每個人都投給它，讓它這樣繼續幹下去，以它的立場來講這樣是最好的，問題就是說在過去這三年中，我就直接問嘛，你覺得怎麼樣(笑)？民進黨在行政跟立法全拿到的狀態下，你覺得怎麼樣？
朱哲成：我覺得不好，所以我退黨了。(全笑)
柯：好啦好啦，下一題。
記：許淑華還說民眾黨只靠討厭藍綠喊口號嗎？那這樣的話跟韓國瑜的發大財一樣沒有核心價值？
柯：有啊，我們的核心價值是「國家治理」啊，我們開始在講…其實不管是芒果乾或發大財，芒果乾就是訴諸這種統獨意識形態，它把所有問題都解決，就用芒果乾就蓋過去，那當然發大財是太沒有內容，其實我們還是高舉國家治理這種大旗你知道，我們講的是科學、務實、對話、數據、效率，這才是我們台北市政府目前在做的嘛，這才是…老實講喔，我想你們都看過很多數據啦，包括前瞻計畫的補助款發下去，執行效率多少？這才是國家最大問題啊，你錢花那麼多，也沒路用啊，這種浪費國家的錢。
所以如果我們以前是亞洲四小龍的第一名，阿現在都快被踢出亞洲四小龍了，這才是我們現在馬上要解決的問題。
記：那你怎麼看潛艦國造？
柯：潛艦國造喔？這個蠻專業的題目，這沒有辦法…這涉及專業，而且…是這樣啦，國防自主是要啦，但是怎樣才是最大的國防自主，應該明白地講，這個太專業了、這個太專業了，還有一點喔，一個相當程度…應該是這樣啦，提出主張的人要去講說他的概念嘛，其實你問我的話，不對稱戰爭你知道，台灣應該是無人載具跟網軍是第一優先，因為這比較便宜、而且是台灣自己可以控制的、而且是我們台灣的強項。
記：綠營人士說主席你想靠藍綠不過半這個話術來誤導民眾？
柯：這個老實講，台灣要脫離藍綠的泥沼，這不是目前很多台灣人都去強調的東西嗎？老實講喔，在草包跟菜包之外，應該要有一個更好的選擇啦，好。

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