191121民眾黨不分區見面會媒體提問影片逐字稿
作者/來源：grana、pishain/PTT
https://www.youtube.com/watch?v=nXrcBY9hURA
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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記者：非凡新聞，兩個問題想要請問吳欣盈委員，這次為什麼突然想要投入這個不分區的參選？聽說爸爸很驚訝，家裡誰最支持？那第二個問題，其實外面很關注我們新光副總這個位子跟立委，可能有一些利益迴避的問題，那委員怎麼看？謝謝。
吳：感謝您的問題，其實這部分我之前已經做過專訪回答過了，父親心疼，不過大家也了解我的決定，我們是一個民主的家庭，那也非常榮幸市長給我這個機會，希望大家可以一起改變，changetogether，謝謝你們。
記者：（前半段麥克風完全消音）名單最亮眼的那一位，那是想試問說，貴黨所謂區域候選人跟不分區亮點人物的主張產生矛盾，這是否會成為民眾黨對外政策上的矛盾問題這樣子？
柯：我跟妳講，以前賴香伶在當勞動局長，她很多政策我聽也是很害怕（笑），但是我有沒有跟妳講說這條不行？從來沒有，我倒覺得是這樣子，我們會強調理性辯論，基本上我們是一個柔性政黨，比較不像剛性政黨，黨的政策，哇甲級動員，大家都一定要怎樣，我們是比較理性的這種對話，每個人講他的想法，那經過大家討論以後，我也不認為百分之百每件事情大家都會同意，但是95%大家經過討論之後會有共識。
所以賴香伶她已經在台北市當了五年的勞動局長，她的政策每次推出我也是直冒冷汗，常常很多那個企業老闆打電話來抱怨，你那個下面給我勞檢，我有時候最多只是轉給賴香伶說欸欸欸有些人在抱怨，但是我沒有說妳這個要去處理，我不認為說，一個政黨每個人的意見要百分之百一致，我也不認為，但是我認為有各種聲音，95%還是會有共識啦，這是我的想法。
記者：想要請問一下吳欣盈參選人（柯一直笑），因為民眾黨參選人很多掛有市府的職位，都辭去市府的職位才投入選戰，因為妳身為新光的副理會有利益迴避的問題，那妳剛才沒有回答到，未來會不會辭去副理的位子再來投入選戰？
吳：不好意思因為妳沒有麥克風，妳可不可以用麥克風再講大聲一點好嗎？謝謝。
記者：因為很多民眾黨的參選人原本都掛有市府的職位，那很多都是辭去市府的職位才投入選戰，那您掛有新光副理的位置，會有利益迴避的相關問題，妳剛剛好像沒有回答到這個利益迴避的問題要怎麼辦，那會不會辭去副理的位子再來投入選戰？
吳：OK，妳如果是講目前選舉的部分，可以回答我是以請假的身份來參選，這樣有回答到妳的問題嗎？
記者：一直請到就是…
吳：到選舉完的時候，一月11號的時候，如果當選的話，妳講三月當立委的部分嗎？還是說現在參選的部分？
記者：那如果未來當選之後會辭掉嗎？還是說…
吳：就依照現行的法令的話，就是只有公務員的部分才有，民間的部分沒有這樣的規定，之前主委這邊也提到的，就是依照現在政府現在的法令。
記者：想要請教一下張其祿委員，就是因為您對於服貿的看法跟目前主流的看法比較不太一樣，那目前也有一些對手在進行質疑或是攻擊，那想請問委員的回應是什麼？
張：好，謝謝，其實這一篇文章我有把全文也影印出來，就是當天的受訪文章，我想只要在座的各位媒體朋友能夠看一下內容、實際裡面講什麼，你就會知道其實這一篇應該是「反服貿」才對吧？(笑)
事實上我曾經在研考會承接過一個就是台灣南部簽署ECFA之後一些政策變遷的一些研究，其實在這個研究裡面，我們直接都是指出，就是說簽署服貿這件事要非常非常的謹慎，因為它其實對於可能大型的企業是不錯、或者是高科技業是可以的，但是如果是對於我們常講的三中一青好了，其實對於弱勢反而是更糟糕的。
所以其實我的那個被訪問是一直在提醒說政府必須重視弱勢的保護、還有尤其是對服務業的衝擊，尤其是比較沒有移動能力的服務業的衝擊，其實這篇文章根本就是反服貿的，各位也可以去調出我們當年做的研究的報告。
那其實這個完全又是一個「綠黨」的…我知道它是被綠黨弄出來的，是一個綠黨的移花接木，因為那個標題是說「張其祿談服貿」，我們沒有不開…應該是這樣，就是說因為真正的標題是被記者下的，記者也沒有下說我是支持服貿喔，那個記者也是下說「張其祿談服貿，台灣不開放沒有更好的選擇」，這個是記者下的標題。
那其實綠黨反而直接把它惡意扭曲為「台灣沒有比開放服貿更好的選擇」，這根本是一個栽贓，我必須實際澄清這是一個栽贓，甚至我要保留這個法律的追訴權，我可以這樣講，老實說在過去的這幾天之中，我已經也接到了一些…其實我一直覺得，台灣真的在這個部分是有問題的，其實這幾乎是一個「麥卡錫主義」，我必須老實說，就是我們可能有一群人一直認為說他是愛台灣的，他可以對某些國民指控他的忠誠性，我覺得這幾乎是完全不可思議的一件事情，其實我們台灣沒有任何一個人可以有這個資格、或任何一個黨，可以要求人家說你告訴我你的台灣價值是什麼？其實我不認為可以做這種的事情？
其實我們知道在1950年代，美國曾經有這種麥卡錫主義，簡單講就是說我只要懷疑你是共產黨，那你就完蛋了，其實我覺得我們今天已經在做這種事情了，那坦白說我做為一個公共知識份子跟公共行政的學者，我個人接受很多的訪問、也有一些媒體的採訪，其實我問心無愧，其實各位可以去看所有我被訪談的內容，我絕對沒有任何出賣國家利益的可能性。
其實我也必須這樣講，我們今天台灣真正政治上的這個悲哀是「只問立場、不問對錯，只分藍綠、黨同伐異」，今天這樣子的操作，就是把我們國人區分成一種敵我，你是愛台灣的、他不是愛台灣的，其實這種區分是非常非常的有問題的，而且我們也已經看到就像我剛才報告的，其實在過去的過程中，藍綠都已經徹底的執政了，如果今天他們認為的統獨議題是可以達成的，那為什麼不今天就做？其實是不可能的，我老實說藍綠之間、或者是統獨這個議題，根本不可能在現在這個階段能達成，其實我們只有精進我們自己的實力、壯大我們自己、務實理性的對話溝通、相互諒解，我相信這個才可能是有我們未來的一條路。
現在我覺得最可惜的一點就是我們只在談這種意識型態、只把你分成你是親中的還是反中的等等，其實我不瞞各位說，在明年二月RCEP，整個東南亞國家就跟中國大陸、日本、韓國、紐澳，其實它們就成形了，那我們也要請問甚至到了明年，我們也相信可能民進黨會執政，那再請問，那這個ECFA的後續要做什麼？其實我們真的要問這些真正治理上的問題，我們怎麼樣去做這些事情？而不是說用一種誅心的方式、政治抹黑的方式、栽贓的方式。
所以我希望這也是我們民眾黨一定要去打破這種藍綠惡鬥，其實我們是要對這個國家的治理給予一個精進的作為，真的壯大我們台灣，我相信在台灣島上的沒有一個人…我個人除了出國的那五年之外，我一直生於斯長於斯，其實未來也都是在這裡，甚至講白一點，我本來是可以不用服兵役的，因為我的家庭關係，可是我還是服了兩年的役，其實我一直覺得就像主席講的，如果有很多人高舉台獨，那我們還真的問他「你有真的比我更愛台灣嗎？」。
其實我也不瞞各位說，我是兼任中山大學李登輝政府研究中心的主任，其實管碧玲立委在競選立委的時候，我是她最大的智庫的執行長，其實我也支持過…甚至我坦白說，小英基金會、小英之友會，她在高雄第一屆的小英協會，我是它的監事，其實這些栽贓、抹紅我，說我是變成紅的，我甚至要坦白說「我過去可能比你們更綠」，但是我覺得這種為了政治就架上一個帽子給他，我覺得是非常非常不可取的，也藉這個機會給予澄清，謝謝大家。
陳思宇主持：在這邊讓主席講一下話好不好？因為剛剛看主席一直有在點頭，我們讓主席回應一下好不好？
柯：沒有，表示他還沒有進入政治，他還是學者啦，所以講到會很生氣，欸我在網路上的外號還有檳榔啦、叉燒包，你這個…(柯式大笑梗圖加強版)
陳：好，詳細可以再收看我們眾議院，裡面都有柯黑大聯盟、柯黑俱樂部的發問。
柯：他從學者出來他還沒習慣，欸我一個228家屬都快變共產黨了，你這個算什麼？(柯式大笑梗圖)
記者：台視記者，我想再請教一下吳欣盈委員（柯笑，回頭看吳，握拳揮一下），柯主席好像講過您好像是主動來徵詢不分區的部分，可不可以講一下那個經過和過程？以及您支持柯市長的原因？第二個還是要再請教一下利益迴避的部分，因為您自己的專業領域是財政委員會，就算依照民間規定是不需要辭職，但未來一定會有一些所謂道德瑕疵和質疑，還是堅持不辭去現職嗎？
吳：我跟市長是因為在台北市動物園，因為金剛寶寶而結緣，之前待了32年，所以是一年多前認識的，那至於說利益迴避的話，我相信做事情是該透明化、該公正的，這些東西事後如果真有這個機會的話，我一定會適當的處理，謝謝。
記者：我要跟柯主席請教一下，這兩天傳出來今天中午11點在黨內有開一個緊急會議，好像是因為那個黨徽有一些狀況，然後修改黨綱，可以跟我們說原因跟經過嗎？
柯：秘書長來說明好了，因為那個…我們實在是倉促成軍，當時連黨徽都沒有，我們是後來去上網徵求，所以黨徽是後來才有的，補程序啦，來，秘書長講一下。
張哲揚：我補充一下，因為我們黨章在核報的時候，我們的黨徽是公開徵選的，那徵選以後我們的同仁疏忽，其實徵選後再報內政部核備後就准了，那是前幾天我們在翻我們的黨綱的時候，黨章裡面那個空格，那個眾沒有放進去，大概是這樣，那我們今天就緊急開個會，報到內政部，我們希望它核備以後，就整個完成法定程序。
柯：希望內政部可以幫忙，要不然選票上面就沒有mark了。(柯式大笑梗圖)
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#台灣#taiwan
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#柯文哲#柯p
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#改變台北從文化開始
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#柯文哲加油#柯p加油
#柯文哲語錄#柯p語錄
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4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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記者：非凡新聞，兩個問題想要請問吳欣盈委員，這次為什麼突然想要投入這個不分區的參選？聽說爸爸很驚訝，家裡誰最支持？那第二個問題，其實外面很關注我們新光副總這個位子跟立委，可能有一些利益迴避的問題，那委員怎麼看？謝謝。
吳：感謝您的問題，其實這部分我之前已經做過專訪回答過了，父親心疼，不過大家也了解我的決定，我們是一個民主的家庭，那也非常榮幸市長給我這個機會，希望大家可以一起改變，changetogether，謝謝你們。
記者：（前半段麥克風完全消音）名單最亮眼的那一位，那是想試問說，貴黨所謂區域候選人跟不分區亮點人物的主張產生矛盾，這是否會成為民眾黨對外政策上的矛盾問題這樣子？
柯：我跟妳講，以前賴香伶在當勞動局長，她很多政策我聽也是很害怕（笑），但是我有沒有跟妳講說這條不行？從來沒有，我倒覺得是這樣子，我們會強調理性辯論，基本上我們是一個柔性政黨，比較不像剛性政黨，黨的政策，哇甲級動員，大家都一定要怎樣，我們是比較理性的這種對話，每個人講他的想法，那經過大家討論以後，我也不認為百分之百每件事情大家都會同意，但是95%大家經過討論之後會有共識。
所以賴香伶她已經在台北市當了五年的勞動局長，她的政策每次推出我也是直冒冷汗，常常很多那個企業老闆打電話來抱怨，你那個下面給我勞檢，我有時候最多只是轉給賴香伶說欸欸欸有些人在抱怨，但是我沒有說妳這個要去處理，我不認為說，一個政黨每個人的意見要百分之百一致，我也不認為，但是我認為有各種聲音，95%還是會有共識啦，這是我的想法。
記者：想要請問一下吳欣盈參選人（柯一直笑），因為民眾黨參選人很多掛有市府的職位，都辭去市府的職位才投入選戰，因為妳身為新光的副理會有利益迴避的問題，那妳剛才沒有回答到，未來會不會辭去副理的位子再來投入選戰？
吳：不好意思因為妳沒有麥克風，妳可不可以用麥克風再講大聲一點好嗎？謝謝。
記者：因為很多民眾黨的參選人原本都掛有市府的職位，那很多都是辭去市府的職位才投入選戰，那您掛有新光副理的位置，會有利益迴避的相關問題，妳剛剛好像沒有回答到這個利益迴避的問題要怎麼辦，那會不會辭去副理的位子再來投入選戰？
吳：OK，妳如果是講目前選舉的部分，可以回答我是以請假的身份來參選，這樣有回答到妳的問題嗎？
記者：一直請到就是…
吳：到選舉完的時候，一月11號的時候，如果當選的話，妳講三月當立委的部分嗎？還是說現在參選的部分？
記者：那如果未來當選之後會辭掉嗎？還是說…
吳：就依照現行的法令的話，就是只有公務員的部分才有，民間的部分沒有這樣的規定，之前主委這邊也提到的，就是依照現在政府現在的法令。
記者：想要請教一下張其祿委員，就是因為您對於服貿的看法跟目前主流的看法比較不太一樣，那目前也有一些對手在進行質疑或是攻擊，那想請問委員的回應是什麼？
張：好，謝謝，其實這一篇文章我有把全文也影印出來，就是當天的受訪文章，我想只要在座的各位媒體朋友能夠看一下內容、實際裡面講什麼，你就會知道其實這一篇應該是「反服貿」才對吧？(笑)
事實上我曾經在研考會承接過一個就是台灣南部簽署ECFA之後一些政策變遷的一些研究，其實在這個研究裡面，我們直接都是指出，就是說簽署服貿這件事要非常非常的謹慎，因為它其實對於可能大型的企業是不錯、或者是高科技業是可以的，但是如果是對於我們常講的三中一青好了，其實對於弱勢反而是更糟糕的。
所以其實我的那個被訪問是一直在提醒說政府必須重視弱勢的保護、還有尤其是對服務業的衝擊，尤其是比較沒有移動能力的服務業的衝擊，其實這篇文章根本就是反服貿的，各位也可以去調出我們當年做的研究的報告。
那其實這個完全又是一個「綠黨」的…我知道它是被綠黨弄出來的，是一個綠黨的移花接木，因為那個標題是說「張其祿談服貿」，我們沒有不開…應該是這樣，就是說因為真正的標題是被記者下的，記者也沒有下說我是支持服貿喔，那個記者也是下說「張其祿談服貿，台灣不開放沒有更好的選擇」，這個是記者下的標題。
那其實綠黨反而直接把它惡意扭曲為「台灣沒有比開放服貿更好的選擇」，這根本是一個栽贓，我必須實際澄清這是一個栽贓，甚至我要保留這個法律的追訴權，我可以這樣講，老實說在過去的這幾天之中，我已經也接到了一些…其實我一直覺得，台灣真的在這個部分是有問題的，其實這幾乎是一個「麥卡錫主義」，我必須老實說，就是我們可能有一群人一直認為說他是愛台灣的，他可以對某些國民指控他的忠誠性，我覺得這幾乎是完全不可思議的一件事情，其實我們台灣沒有任何一個人可以有這個資格、或任何一個黨，可以要求人家說你告訴我你的台灣價值是什麼？其實我不認為可以做這種的事情？
其實我們知道在1950年代，美國曾經有這種麥卡錫主義，簡單講就是說我只要懷疑你是共產黨，那你就完蛋了，其實我覺得我們今天已經在做這種事情了，那坦白說我做為一個公共知識份子跟公共行政的學者，我個人接受很多的訪問、也有一些媒體的採訪，其實我問心無愧，其實各位可以去看所有我被訪談的內容，我絕對沒有任何出賣國家利益的可能性。
其實我也必須這樣講，我們今天台灣真正政治上的這個悲哀是「只問立場、不問對錯，只分藍綠、黨同伐異」，今天這樣子的操作，就是把我們國人區分成一種敵我，你是愛台灣的、他不是愛台灣的，其實這種區分是非常非常的有問題的，而且我們也已經看到就像我剛才報告的，其實在過去的過程中，藍綠都已經徹底的執政了，如果今天他們認為的統獨議題是可以達成的，那為什麼不今天就做？其實是不可能的，我老實說藍綠之間、或者是統獨這個議題，根本不可能在現在這個階段能達成，其實我們只有精進我們自己的實力、壯大我們自己、務實理性的對話溝通、相互諒解，我相信這個才可能是有我們未來的一條路。
現在我覺得最可惜的一點就是我們只在談這種意識型態、只把你分成你是親中的還是反中的等等，其實我不瞞各位說，在明年二月RCEP，整個東南亞國家就跟中國大陸、日本、韓國、紐澳，其實它們就成形了，那我們也要請問甚至到了明年，我們也相信可能民進黨會執政，那再請問，那這個ECFA的後續要做什麼？其實我們真的要問這些真正治理上的問題，我們怎麼樣去做這些事情？而不是說用一種誅心的方式、政治抹黑的方式、栽贓的方式。
所以我希望這也是我們民眾黨一定要去打破這種藍綠惡鬥，其實我們是要對這個國家的治理給予一個精進的作為，真的壯大我們台灣，我相信在台灣島上的沒有一個人…我個人除了出國的那五年之外，我一直生於斯長於斯，其實未來也都是在這裡，甚至講白一點，我本來是可以不用服兵役的，因為我的家庭關係，可是我還是服了兩年的役，其實我一直覺得就像主席講的，如果有很多人高舉台獨，那我們還真的問他「你有真的比我更愛台灣嗎？」。
其實我也不瞞各位說，我是兼任中山大學李登輝政府研究中心的主任，其實管碧玲立委在競選立委的時候，我是她最大的智庫的執行長，其實我也支持過…甚至我坦白說，小英基金會、小英之友會，她在高雄第一屆的小英協會，我是它的監事，其實這些栽贓、抹紅我，說我是變成紅的，我甚至要坦白說「我過去可能比你們更綠」，但是我覺得這種為了政治就架上一個帽子給他，我覺得是非常非常不可取的，也藉這個機會給予澄清，謝謝大家。
陳思宇主持：在這邊讓主席講一下話好不好？因為剛剛看主席一直有在點頭，我們讓主席回應一下好不好？
柯：沒有，表示他還沒有進入政治，他還是學者啦，所以講到會很生氣，欸我在網路上的外號還有檳榔啦、叉燒包，你這個…(柯式大笑梗圖加強版)
陳：好，詳細可以再收看我們眾議院，裡面都有柯黑大聯盟、柯黑俱樂部的發問。
柯：他從學者出來他還沒習慣，欸我一個228家屬都快變共產黨了，你這個算什麼？(柯式大笑梗圖)
記者：台視記者，我想再請教一下吳欣盈委員（柯笑，回頭看吳，握拳揮一下），柯主席好像講過您好像是主動來徵詢不分區的部分，可不可以講一下那個經過和過程？以及您支持柯市長的原因？第二個還是要再請教一下利益迴避的部分，因為您自己的專業領域是財政委員會，就算依照民間規定是不需要辭職，但未來一定會有一些所謂道德瑕疵和質疑，還是堅持不辭去現職嗎？
吳：我跟市長是因為在台北市動物園，因為金剛寶寶而結緣，之前待了32年，所以是一年多前認識的，那至於說利益迴避的話，我相信做事情是該透明化、該公正的，這些東西事後如果真有這個機會的話，我一定會適當的處理，謝謝。
記者：我要跟柯主席請教一下，這兩天傳出來今天中午11點在黨內有開一個緊急會議，好像是因為那個黨徽有一些狀況，然後修改黨綱，可以跟我們說原因跟經過嗎？
柯：秘書長來說明好了，因為那個…我們實在是倉促成軍，當時連黨徽都沒有，我們是後來去上網徵求，所以黨徽是後來才有的，補程序啦，來，秘書長講一下。
張哲揚：我補充一下，因為我們黨章在核報的時候，我們的黨徽是公開徵選的，那徵選以後我們的同仁疏忽，其實徵選後再報內政部核備後就准了，那是前幾天我們在翻我們的黨綱的時候，黨章裡面那個空格，那個眾沒有放進去，大概是這樣，那我們今天就緊急開個會，報到內政部，我們希望它核備以後，就整個完成法定程序。
柯：希望內政部可以幫忙，要不然選票上面就沒有mark了。(柯式大笑梗圖)
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