191101我家阿北啦TV張渝江專訪逐字稿
張渝江<--請大家多多支持幫忙按讚謝謝
https://www.youtube.com/watch?v=uqiKH6Ij3E8
閱讀本文前以下有幾點告知
1.聽不出來的地方會忽略
2.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
3.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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張：大概這是區域性比較需要討論的一個問題，另外一個比較區域性的政見就是…我們可能要再往這邊看(拉googlemap)…這一區事實上有全台灣最有名的一個電廠…就是台中火力發電廠。
主持：火力發電廠，空汙的來源之一。
張：對，所以事實上我在整個政見上面也提到我們需要去解決台中空汙的問題，不能只有單單去要求它把燃料…因為你要求它減少燃煤事實上它就是沒有電啊，它的電要送去新竹台積電、其他地方，讓台灣經濟能夠持續地運作。
所以我的政見其中另外一塊要讓台中空氣真正能夠變得乾淨，事實上還要整合其他的技術，這些技術就是有相當程度的複雜。
主持：OK好，那你也提到就是說這一區其實是可以用電動車來儲電降空汙，這個是不是也是改善這一區除了交通之外還有空汙的方法？
張：對，用電動車去降空汙的邏輯跟我剛才提的一樣，就是說我提出的政見都是複合式的，不是只有解決一個問題。
主持：了解了解。
張：電動車用來降空汙其實大概有兩、三個面相。
第一個是它是可以讓你的移動汙染源降低，比如說我很多開電動車的車友他們其實之前是開燃油車，他們一年可能要開五、六萬公里，事實上台灣要統計他一年開多少很容易，因為車子要去進場檢驗嘛，那進場檢驗你就可以看到它到底開了多少，台灣應該叫這些開很多公里的大戶改開電動車，為什麼？因為他們是空汙的元凶之一，所以你現在讓電動車普及化的話可以讓移動汙染源降低。
那下一個問題你就會指責我說阿你電動車的電是從哪裡來？我同意，電動車的電確實有一部分是從火力發電來，但是你要再仔細去想說它火力發電的佔比，裡面還有除了火力發電之外的發電，包含水力發電、再生能源發電、核能發電，所以你用電動車跟一般的燃油車的差別，第一個就是你的能量來源並不單純全部都是燃油、會產生汙染的東西，第二個就是電動車本身它的效率是很高的，我們電動車用電力的效率高達八成，一般燃油車加汽油進去大概只有兩成是拿去讓車子動、其他八成全部用熱的型態散至到大氣之中，所以開電動車也會讓城市的熱島效應降低，也就是說如果大家都開電動車你會突然覺得說為什麼這麼涼快？就不會熱了。
那另外就是我們透過電動車儲能的計畫可以把電力儲存起來，我舉一個目前已經在運作的例子，比如說現在是晚上十點半，現在大部分的工廠都降載降下來，那核能電廠事實上是不能停，核能電廠像開一個汽車一樣碰到紅綠燈還是要停下來，所以核能電廠晚上的時候就是待速在運轉，待速運轉的電跑去哪裡？K姐妳覺得晚上在待速的時候它的電跑去哪裡？它的電還是要耗掉。
主持：對，它必須釋放那個電。
張：對啊，妳覺得那個電跑到哪裡去了？
主持：不知道電跑去哪裡了，無法釋放？
張：在日月潭那邊有一個系統叫做抽蓄發電。
主持：什麼發電？
張：就是說白天的時候它是把水從明潭放下來到日月潭去發電、晚上的時候它是把水從日月潭抽上去明潭存起來，這個明潭抽蓄發電系統已經運作十幾、二十年了，那我曾經…我們現在先講說核能電廠晚上待速在運轉，所以它要把電送上去再放下來，可是它還是不夠放，我們如果可以讓電動車把晚上這些其他的水力發電、晚上核能發電的電全部都存起來，白天在尖峰的時候把它放出去，我們就不需要那麼緊張我的電會負載、能量不夠，如果這麼緊張用電可能會拉警報、緊張說夏天很熱不曉得怎麼辦的話。
這同時解決了很多問題，第一件事情是在路上的車子它不發熱，我的車很…你如果在開車然後把車停去地下室，你在夏天的時候發現整個地下室全部都是熱的，但是我家的車庫其實是涼快的，為什麼？因為我的車不會散熱，我的車就是一顆電池跟馬達，它不像是一般的燃油車需要去燒汽油。
那如果說我們能夠大量去用電動車儲電，晚上儲電、白天大家上班的時候可能把車子開到辦公室然後就把電送出去給大家用，反正其實大部分的時間你的車子都是停在辦公室根本沒有在使用它、然後晚上回家的時候再繼續把電收回來、白天再放出去。
那我的估算是這樣，一個明潭抽蓄發電它等於是幾台電動車？一個明潭抽蓄發電等於一百萬台電動車，你說電動車這麼多，那我們怎麼有辦法弄這麼多電動車？K姐，我們台灣一年新車掛牌數是幾台車妳知道嗎？一年台灣有幾台新車被買來開？
主持：我沒有概念，現在有多少？幾萬？十萬嗎？
張：對，六十萬。
主持：六十萬？好，現在是一年六十萬新車，OK。
張：一年，那你從明天開始公告可能用減稅或者是說…其實算一算還比較划算或者減少了能源損耗，可以用減稅當作手段還會倒賺，用一些方式去跟他講說從今天開始只要買電動車就可以有一些優惠、願意放電給我還可以有買車的補貼，類似這樣，你馬上就有一堆電動車，兩、三年你就有一個水庫了，然後那個水庫是不用土地、環評、設計、施工的水庫，什麼都不用，就是這些人會乖乖地開車然後把它停好充電再放電給你。
所以其實電動車是我整個能源政策中很核心的一環，然後更有趣的事實上我稍微做了一下計算，K姐妳知道我們有時間電價這種事情嗎？
主持：知道，就是低峰、高峰、離峰，這個電價都是不一樣、不同區段的時間不一樣。
張：對，妳知道我們家庭用戶的表燈它的巔峰電價跟離峰電價差多少錢嗎？
主持：我印象中差蠻多的，但具體幾塊我不清楚。
張：我們現在這個講話時間其實已經是離峰了，這個時候是兩塊，然後如果是日正當中那個時間是幾度？是四塊一度。
主持：所以就double了。
張：應該是六塊不是只有四塊、五點九，所以就是說離峰跟尖峰的時間是差四塊，那一台電動車的電如果可以儲存，像我的車可以存七十五度的電，那七十五乘上四是多少？
主持：七十五乘上四就三百囉。
張：對，也就是說如果有一台車晚上充電、白天再把電賣給台電，一天可以賺多少錢？三百塊，一年呢？十萬塊，那事實上只要十年就是一百萬、就是一台電動車的錢，所以其實不用花錢就有一台電動車了。
主持：嗯，免費的電動車可以開十年。
張：電動車可以開超過十年，那所以我的政見其中有一個很核心的就是說我不但要解決能源、空氣的問題，我還要讓婦幼家庭能夠有一台免費的電動車開，因為我常常在路邊看到年輕的媽媽騎摩托車，前面抱著一個baby、後面坐一個小孩，其實她在幫我們養下一代納稅人的未來。
所以我們應該讓婦幼家庭有免費的電動車可以開…它其實也不是免費，要負責白天放電晚上充電、而且要提供停車位停這台電動車，但是這台電動車卻是國家或是某個單位所擁有，然後用很低價或幾乎是免費的租給婦幼家庭，婦幼家庭就是代表有爸爸跟媽媽。
那所以他們其實可以開著這台電動車送小孩子去上學然後把電充好、白天把它放出來，可以同時解決移動汙染源、能源不足、空汙、小孩子生育太少的問題，我們其實虧欠這些騎摩托車載著兩、三個小孩的媽媽。
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#柯文哲
#台灣民眾黨
#柯文哲逐字稿
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張：大概這是區域性比較需要討論的一個問題，另外一個比較區域性的政見就是…我們可能要再往這邊看(拉googlemap)…這一區事實上有全台灣最有名的一個電廠…就是台中火力發電廠。
主持：火力發電廠，空汙的來源之一。
張：對，所以事實上我在整個政見上面也提到我們需要去解決台中空汙的問題，不能只有單單去要求它把燃料…因為你要求它減少燃煤事實上它就是沒有電啊，它的電要送去新竹台積電、其他地方，讓台灣經濟能夠持續地運作。
所以我的政見其中另外一塊要讓台中空氣真正能夠變得乾淨，事實上還要整合其他的技術，這些技術就是有相當程度的複雜。
主持：OK好，那你也提到就是說這一區其實是可以用電動車來儲電降空汙，這個是不是也是改善這一區除了交通之外還有空汙的方法？
張：對，用電動車去降空汙的邏輯跟我剛才提的一樣，就是說我提出的政見都是複合式的，不是只有解決一個問題。
主持：了解了解。
張：電動車用來降空汙其實大概有兩、三個面相。
第一個是它是可以讓你的移動汙染源降低，比如說我很多開電動車的車友他們其實之前是開燃油車，他們一年可能要開五、六萬公里，事實上台灣要統計他一年開多少很容易，因為車子要去進場檢驗嘛，那進場檢驗你就可以看到它到底開了多少，台灣應該叫這些開很多公里的大戶改開電動車，為什麼？因為他們是空汙的元凶之一，所以你現在讓電動車普及化的話可以讓移動汙染源降低。
那下一個問題你就會指責我說阿你電動車的電是從哪裡來？我同意，電動車的電確實有一部分是從火力發電來，但是你要再仔細去想說它火力發電的佔比，裡面還有除了火力發電之外的發電，包含水力發電、再生能源發電、核能發電，所以你用電動車跟一般的燃油車的差別，第一個就是你的能量來源並不單純全部都是燃油、會產生汙染的東西，第二個就是電動車本身它的效率是很高的，我們電動車用電力的效率高達八成，一般燃油車加汽油進去大概只有兩成是拿去讓車子動、其他八成全部用熱的型態散至到大氣之中，所以開電動車也會讓城市的熱島效應降低，也就是說如果大家都開電動車你會突然覺得說為什麼這麼涼快？就不會熱了。
那另外就是我們透過電動車儲能的計畫可以把電力儲存起來，我舉一個目前已經在運作的例子，比如說現在是晚上十點半，現在大部分的工廠都降載降下來，那核能電廠事實上是不能停，核能電廠像開一個汽車一樣碰到紅綠燈還是要停下來，所以核能電廠晚上的時候就是待速在運轉，待速運轉的電跑去哪裡？K姐妳覺得晚上在待速的時候它的電跑去哪裡？它的電還是要耗掉。
主持：對，它必須釋放那個電。
張：對啊，妳覺得那個電跑到哪裡去了？
主持：不知道電跑去哪裡了，無法釋放？
張：在日月潭那邊有一個系統叫做抽蓄發電。
主持：什麼發電？
張：就是說白天的時候它是把水從明潭放下來到日月潭去發電、晚上的時候它是把水從日月潭抽上去明潭存起來，這個明潭抽蓄發電系統已經運作十幾、二十年了，那我曾經…我們現在先講說核能電廠晚上待速在運轉，所以它要把電送上去再放下來，可是它還是不夠放，我們如果可以讓電動車把晚上這些其他的水力發電、晚上核能發電的電全部都存起來，白天在尖峰的時候把它放出去，我們就不需要那麼緊張我的電會負載、能量不夠，如果這麼緊張用電可能會拉警報、緊張說夏天很熱不曉得怎麼辦的話。
這同時解決了很多問題，第一件事情是在路上的車子它不發熱，我的車很…你如果在開車然後把車停去地下室，你在夏天的時候發現整個地下室全部都是熱的，但是我家的車庫其實是涼快的，為什麼？因為我的車不會散熱，我的車就是一顆電池跟馬達，它不像是一般的燃油車需要去燒汽油。
那如果說我們能夠大量去用電動車儲電，晚上儲電、白天大家上班的時候可能把車子開到辦公室然後就把電送出去給大家用，反正其實大部分的時間你的車子都是停在辦公室根本沒有在使用它、然後晚上回家的時候再繼續把電收回來、白天再放出去。
那我的估算是這樣，一個明潭抽蓄發電它等於是幾台電動車？一個明潭抽蓄發電等於一百萬台電動車，你說電動車這麼多，那我們怎麼有辦法弄這麼多電動車？K姐，我們台灣一年新車掛牌數是幾台車妳知道嗎？一年台灣有幾台新車被買來開？
主持：我沒有概念，現在有多少？幾萬？十萬嗎？
張：對，六十萬。
主持：六十萬？好，現在是一年六十萬新車，OK。
張：一年，那你從明天開始公告可能用減稅或者是說…其實算一算還比較划算或者減少了能源損耗，可以用減稅當作手段還會倒賺，用一些方式去跟他講說從今天開始只要買電動車就可以有一些優惠、願意放電給我還可以有買車的補貼，類似這樣，你馬上就有一堆電動車，兩、三年你就有一個水庫了，然後那個水庫是不用土地、環評、設計、施工的水庫，什麼都不用，就是這些人會乖乖地開車然後把它停好充電再放電給你。
所以其實電動車是我整個能源政策中很核心的一環，然後更有趣的事實上我稍微做了一下計算，K姐妳知道我們有時間電價這種事情嗎？
主持：知道，就是低峰、高峰、離峰，這個電價都是不一樣、不同區段的時間不一樣。
張：對，妳知道我們家庭用戶的表燈它的巔峰電價跟離峰電價差多少錢嗎？
主持：我印象中差蠻多的，但具體幾塊我不清楚。
張：我們現在這個講話時間其實已經是離峰了，這個時候是兩塊，然後如果是日正當中那個時間是幾度？是四塊一度。
主持：所以就double了。
張：應該是六塊不是只有四塊、五點九，所以就是說離峰跟尖峰的時間是差四塊，那一台電動車的電如果可以儲存，像我的車可以存七十五度的電，那七十五乘上四是多少？
主持：七十五乘上四就三百囉。
張：對，也就是說如果有一台車晚上充電、白天再把電賣給台電，一天可以賺多少錢？三百塊，一年呢？十萬塊，那事實上只要十年就是一百萬、就是一台電動車的錢，所以其實不用花錢就有一台電動車了。
主持：嗯，免費的電動車可以開十年。
張：電動車可以開超過十年，那所以我的政見其中有一個很核心的就是說我不但要解決能源、空氣的問題，我還要讓婦幼家庭能夠有一台免費的電動車開，因為我常常在路邊看到年輕的媽媽騎摩托車，前面抱著一個baby、後面坐一個小孩，其實她在幫我們養下一代納稅人的未來。
所以我們應該讓婦幼家庭有免費的電動車可以開…它其實也不是免費，要負責白天放電晚上充電、而且要提供停車位停這台電動車，但是這台電動車卻是國家或是某個單位所擁有，然後用很低價或幾乎是免費的租給婦幼家庭，婦幼家庭就是代表有爸爸跟媽媽。
那所以他們其實可以開著這台電動車送小孩子去上學然後把電充好、白天把它放出來，可以同時解決移動汙染源、能源不足、空汙、小孩子生育太少的問題，我們其實虧欠這些騎摩托車載著兩、三個小孩的媽媽。
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