191128台東陳允萍專訪部分逐字稿
作者：grana/ae
34:00-56:45https://youtu.be/wO22jV2Q99w
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
主：來你跟大家講，你背的起來嗎？
陳：背的起來啊
主：好，先跟大家講一下
陳：第一個是交通建設的改善
主：還是太遠了（拿著宣傳小卡），沒關係我講給大家聽好了。
你的這個有幾個目標，總共是五大項，應該說這個是你的專業，第一個就是司法改革
陳：對，這是我的專業。
主：好，我們先從司法改革跟大家講好不好。
陳：司法改革的部分，我相信去年，呃今年三月，已經有開過那個司改會，不過屬於官方性質的。事實上我參加過民間版的，民間版的司法改革，我那時候在林永頌律師，還有林豐正律師，另外一個是剛好現在那個顧立雄，在當那個金管會主委之前，他們有做過那個民間版的。事實上我是參加過，然後我本人也是在職的時候，我就跑去監察院陳情，有關司法改革的部分。當然我的面相比較窄，我是專攻語言弱勢的部分。
主：可以啦，我覺得這也是一個很獨有的區塊。
陳：因為這個語言弱勢好像所有候選人大概對這塊很陌生，而且是非常極需要去改革的。因為我們可以從司法訴訟，讓語言弱勢的人，給他有公平的參訟權的這個部份，我們把它改造成一個讓全世界看到我們台灣，為語言不通人而努力的制度，我覺得這可以在國際社會上能讓台灣更發光，更發揚光大，讓大家可以看到，我們其實是非常尊重人權的。
主：如果你從在這樣的台東地區，這麼多元方向的族群融合。
陳：對特別我們台東，族群超多元的，包括現在的新住民，以前的閩南客家，還有原住民，甚至還有很多我們永遠都不會去注意到的那些族群，叫做聽語障人士，那些手語的，自然手語啊，還有（主：身障啊），我覺得那些人是自己不會發聲，自己又不會爭取權利，我覺得我們身為這個比較有能力的這些人，應該善用我們自己的能力去幫助那些需要幫助的人。
主：對耶，你這樣給我一個idea，到底我們台東有多少，這些來自各國身份的族群，可能找一天來統計的話，可能數據.....搞不好我們台東是第一名。
陳：應該是說比例上是蠻高的，其實我來之前我看過數據了，我們台東的外來人口大概四千多名，以居留來說是四千多名，但是以工作的，要加上那個外勞，補充勞工，加起來三千多快四千多名，是八千多名。
主：那很多耶，以這個比例來講的話。
陳：將近一萬人數，那台東長住人口是多少？
主：17......？
陳：長住，就真的住在這邊的？
主：沒這麼多嗎？
陳：沒那麼多，23萬登記人口，長住人口我相信不會超過15萬。
主：14喔，哇。
陳：可能更低，所以以這個比例來說非常高，可能到1:20,1:23左右。我們現在走出去看，大概20個就可以看到一個外國人。
主：好多喔，不只不只。
陳：而且隱性的，有些是那種他是原住民的長老、耆者，他可能進入司法訴訟的時候，他不太懂自己的，就是母語的他比較能溝通，但是官方語言他不太能溝通。還有一些身心障礙的，比方說手語跟原住民語，其實他是語言的弱勢。我相信我們檯面上所有的參政者，應該說參選者，立法委員的參選者，好像沒有一個在關心這一塊。
主：嗯.....。
陳：這塊全台灣大概有一百萬人口喔。
主：所以我覺得司法改革，因為他涉及的這部分也不是每個人的專業。
陳：非常的寬廣。
主：所以可能就有勞你在司法改革的這一塊，你要多著墨跟加油。
陳：我相信我是唯一去關心司法改革有關這個語言公平制度的這個問題，大概我是唯一一個。
主：的確是因為他很小眾，可是他這個小眾問題是，當他遇到的時候，他會非常的無力。
陳：對。
主：我覺得很開心，還好你有發現到這個問題。
陳：你看上次高雄，不是高雄，屏東有一個船，在國外虐待穆斯林的漁工，結果後來我們找了通譯士找語言不通的，就....是找不同語言，因為他是印尼的，所以我們找印尼語，結果他不是講印尼語，是講那個他們當地的語言，他們叫爪哇，他們講的是爪哇，但是我們會講印尼語的，他聽得懂一點，但是重點的部分他聽不懂。
主：我哩咧。
陳：比方說，是誰打你的，是船長打我的，那句話他沒翻出來。
主：哇那這是.......
陳：結果被監察院糾正，地檢署被監察院糾正，說你怎麼可以就找一個語言不會通的人去當翻譯，所以那個東西變形式上的。這個個案影響到台灣我們國際的聲譽，就是太糗了，怎麼會這樣子，但是後來台灣也不用自卑，雖然不是敬陪末座，但是很多國家都在我們之後。
主：不是我真的要講一下，誰會爪哇語，就像你講的啊，印尼我們就去找印尼。
陳：去找印尼語，可是印尼語大部分的通譯都是華人。
主：而且我們就可以知道這件事情的嚴重性在哪裡。
陳：這是非常嚴重，包括我們執法人員跟這些從事司法審判的人員，其實我們對司法通譯的這一塊其實是比較少著墨的。我曾經寫了一本書叫做司法通譯，是第一本書，然後我在發表的時候，我記得是，司法院的副院長，那時候是副院長，他就告訴我，他姓蘇，蘇副院長，他也是大法官嘛，他就告訴我說，他跟我道歉。
主：你現在是直播出去，你要說真的喔，他跟你道歉？
陳：對，他說不好意思，這塊我們真的做得不好。然後旁邊一個律師，就是他的學生，基金會的，就是陪著他。然後我們在車上講說，啊這塊我們真的不好意思，我們現在台灣做得不好，然後很高興我對這塊在努力，全台灣好像只有我在努力，好奇怪（笑）
主：你這樣講很偏頗，你不可以這樣，因為我們又不懂這個東西。
陳：不是，因為懂的人他不想做，那不懂的人，他根本不知道門路。我就像我們聖經上講的，當然我不是.....我拿香的，聖經上講的，有一個人他走過一個村莊，看到一個人他在那邊需要幫助，結果呢他就給店家一筆錢，說麻煩你好好的醫治他，因為他剛好經過，所以他願意他又能夠出手去救他，後來我們友台的一個記者跑出來跟我講說，那不是你講的，那是聖經上寫的一段話，給我吐槽，結果那段話是我寫在哪裏，寫在我當初成立台東縣外語通譯協會，我們會員的心裡的感想，然後我寫在第一本書的封皮上面（一段消音）我沒有看過聖經。
主：這種東西，代表你這個，有人在關心。
陳：就是.....我覺得是這樣子啦，這也是我人生的哲言啦，就是當你有能力，當你可以的時候，你遇到的每一件事情，你要盡其所能去幫助那些需要幫助的人，這是我的想法。
主：這樣壓力好大喔，我覺得這壓力很大耶。
陳：因為我覺得我這個人，就我可能是......
主：我也希望這樣做到啊，可是不是每個人，那你難道都沒有氣餒過嗎？你都不會有喪氣的時候嗎？
陳：我會一直想把它當成是我的一個，人生過程當中的一個歷練。
主：就像我接下來要問你這個第二個，你會氣餒過嗎？交通建設？
陳：氣餒喔？
主：你不會氣餒嗎？
陳：全台東人都氣很久了
主：你就告訴我們，你要很簡單的，大概幾句話你要告訴我們，這個交通建設在針對這個部分的話，你會怎麼做好不好？
陳：我其實不想重遠程中程近程這個方向來做，我覺得是交通部的事情
主：你直接告訴我們
陳：我如果進到立法院第一個我會進去的，不是司法就是交通，我覺得交通對台東人來說，就是一個非常需求的東西，我覺得我們國家長久以來對我們台東這個後山，他所挹注的交通經費預算，其實是遠低於其他地區，因為我們常常用那個常駐人口數來算，
其實把西部的一些交通，其實我常常開車經過，有一些偏遠的地方，我看那個地方竟然有交流道，我天啊，那個地方人口數比台東還少，他竟然有一個交流道，所以可能就是那個地方的交通流量比較多，交通部有這麼的評估說他可能有這個，但是我一直在想說，我們台東交通流量不會比那邊少
主：過年塞爆了
陳：塞爆了，因為所有的台灣人，把台東當後花園來這邊度假，當你來度假的時候，都是交通的使用者，這些道路，不管公路鐵路，我覺得是應該要這樣算啊，所以我應該到這個交通委員會裡面去抗議，說你為什麼把這個預算這麼算，讓我們台東人弄得那麼不方便？其實你們不來玩就算了，其實我們台東人是夠用的，重點是現在台灣還有哪裡可以去玩？那就剩下台東而已，不是嗎？
主：真的好臭屁喔這個人，好啦。一個一個來，現在講了這個交通建設，你這個的五大面向再來另外一個是醫療，醫療建設，我必須要講，這個醫療建設，交通建設，可能都已經有人正在已經在處理
陳：我覺得現在的政府不是沒有在做，但是重點是醫療建設層面可能大一點，應該是醫療也算建設，醫療建設包括什麼？包括物資跟人力，其實我覺得應該先重人之力
主：物資跟人力，先重人力
陳：先重人力再說。現在重點是我們比如說我們有馬偕醫院，我們有署東醫院，我們這些有一個很好的硬體，重點是我們沒有醫生
主：留不住人。
陳：留不住人，有的話，他來又走了。留白住醫生
主：？？？而已，你想要怎麼樣。
陳：在制度上不是沒有辦法，因為我事實上我真的
主：你想要怎麼做？
陳：如果真的很深入的去profile這整個制度，你知道嗎？我們當我們四十年前，我們在高雄醫學院有開了一個專班，叫做偏鄉的醫生跟護士那種專班，第一屆畢業的有一個人人大家都認識，那個人叫張博雅。
主：誒？為什麼？
陳：他就是那一屆的，所以我們政府是四十年前就幹過這個事，他知道偏鄉是有醫療人員急需，把他訓練完之後，分發到偏鄉去，這個就是我們把醫生當公務人員用，這樣子才能符合一些比較需求的當地，才能分發。我們現在已經
主：可是你現在這樣做會不會像這次也是這樣，結果是到時間之後就走掉了。
陳：那簡單，其實如果柯P進到中央政府的話，你知道他下手很重，哈哈
主：好，那已經講已經後面那幾步了，好。
陳：這個就不講怎麼做了，不過我可以先說一點，我們四大醫療院所的學校，台大、陽明、高雄、台中市的還有哪些？
主：我記得中國醫藥大學，不是？好像？
陳：就是那些有招醫學系的這些。你們的公費生比例這麼搞的？是不是只有5%3%而已，或是更少。我希望把它整個轉過來。3%剩下自費生，其他變成公費生，
主：現在太多人在捏冷汗
陳：不會，因為你如果不想當醫生的你可以去像陳水扁一樣，就可以去學法律，可以賺很多錢
主：OK，好，這個就是你以下幾點到這個部分，再來觀光發展，觀光還需要你來發展？我相信這個觀光發展不是說不是你要來，這個好像台灣，就像你剛講的，台灣都把台東當花園來了
陳：所以你必須要有一些吸引人家為什麼要在台東過夜的理由吧？我們從⋯
主：難道，你沒有提出，沒有人會想要在這邊過夜嗎？我不相信。
陳：我跟你講我們那個自由行、陸客自由行，他們去到墾丁以後，下一站在哪裡？
主：花蓮。
陳：就在花蓮過夜，
主：我哩咧
陳，在台東上廁所你知道嗎？
主：不要跟我講說來這邊吃到飽，就走掉了。
陳：他沒有吃到飽，他找一個免費的上廁所的地方，上完廁所，在海邊那邊可能找一個加路蘭還是水上流那邊，去看一下，那邊不用收錢
主：那真的很不值得很不值得
陳：後來就跑到花蓮去，我跟你講這是為什麼？因為我們台東沒有一個值得讓人家留下來過夜的理由。
主：這個我可能還要再好好深思，之後我再回答你真的有沒有，我現在這個
陳：我是指那些團客，當然我們台東適合發展那種在地慢活
主：這個已經有了我知道，你說真的沒有值得過夜的理由嗎？我覺得⋯會不會還是有？
陳：你覺得那些旅行社的那些，他會安排你在台東住嗎？他不會，他直接拉過去
主：好，你直接告訴我你要怎麼做，如果換成是你的話
陳：我覺得這有很多面向，這就是我要進去中央努力的原因，就是第一個，每一個地方或是每一個區，我不能說鄉，每一個區，比如說，南迴線，或是關山線，或是海線，你要發展一些，讓人家可以去那邊到理由，來我這邊，非得去那邊的理由。
我講重點好了。當然，這天馬行空，我昨天跟一些地方的仕紳提到。
每天，我以前每天我都跟我太太走在森林公園，你也去過嘛，我聽到的是怎樣的？我聽到的我們開始收費的時候，聽到那個外來的遊客。這邊唧唧簇簇說，這要收錢喔？這都草啊，這樣收錢喔？
當然身為台東人，我是覺得很無奈的說。對啦，確實他收錢有收錢的必要，可是你收錢，沒有收錢的價值。你懂我意思嗎？
如果有一個人天馬行空去告訴我，如果把那個地方圍起來放養一些，比如說鹿，動物，比如說，那個地方不是有很多湖嘛，放養一些河馬他也跑不出去。
主：放食人魚，或鱷魚。
陳：你放一個河馬在那邊，遊客知道這邊有河馬，他就必須去那邊看河馬。
主：有點天馬行空，因為變成是有什麼動物法規⋯但我知道你這個概念是不錯的
陳：就是你每一個地方有一個特色。來到這邊，比如說我們南迴，上次遇到一個專門在做紅藜，可能他可能會變成一個地方的產業，其實你要發展那個地方變成一個地方，非得去這邊非得要吃這個，去這邊一定要來這邊玩，我認識一個人叫阿里曼，你知道嗎？
主：哪裡這是哪裡？
陳：阿里曼是原住民名字。他其實是我們一個台東非常非常知名的景點，你現在要去玩，都還預約不到，會移動的森林。
主：在哪裡去了？我知道
陳：延平，延平包含台東縱谷兩邊，他這人很奇葩，以前我在外事課的時候遇到他，給我發一張名片給我說，我要做一個森林博物館，打造他自己的家鄉。
主：在延平嗎？
陳：對，延平鄉鸞山。
主：對啊對啊，我現在說的就是那邊
陳：那邊就是延平鄉，他就說，我那時候覺得他是白癡。你在一個山上、一個鄉下地方，你要搞什麼？結果他，我聽說他把自己房子去貸款然後欠很多錢，然後倒了很多次，後來終於在公益平台跟他一起努力之下，或許他自己努力比較多，公益平台幫他廣告，他後來終於成功了。
他努力的把他的家鄉變成一個每一個人到那邊必須要去的地方
主：這個眾所週知，大家都知道
陳：對，我們台東也可以把每一個地區發展成眾所周知，你到台東一定⋯鹿野哪裡？熱氣球，南迴可能就是鳳梨，我們的多良火車站，其實每個地方都可以發展出一個到台東必須要來看，或是我們必須晚上要留在這邊過夜的理由，這個我想地方政府比我們還行，我要去中央去努力的部分，就是我希望交通部，補助我們這些地方，打造一個非常有特色，讓南來北往不再經過，不再小便而已，
主：我大概懂你意思，就是這個讓地方。這個在衝的時候，你至少前面有爭取到很大的後盾
陳：對我希望
主：這一點的話，我倒是真的蠻支持你。因為我自己覺得啦，因為我也是開始跑新聞之後，我覺得台東很多很好玩。就像你講的，不能都我們自己玩
陳：外地人來，他根本不知道哪裡好玩，這邊住兩天以後就走。
主：也不能說來到台東就想到熱氣球，這倒是真的，所以我知道，地方上有很努力推行的東西，就像你講森林博物館會動的樹等等的，那我知道你的理念，大概就是說你是說你要去他們，你要做他們最大後盾，你會去爭取
陳：我會去爭取更多的資源，讓他們永續利用，不是辦一次活動兩次活動。
主：對，我現在最討厭，就是很多，都是這樣一次性活動，就像隱形眼鏡、拋棄式就沒了，拋棄了就沒了
陳：就像我又回到那個造勢晚會那個，100萬咻一下就沒了，
主：你真的是夠了，我就跟你講說，好啦好啦，最後一個你要跟大家分享的是這個農業、農業這一塊。
陳：農業，這個我有想法
主：我跟你講喔，這個時間有限下，一樣，我要告訴你，現在立刻很簡短跟大家講，因為我要讓大家知道的說，你是直接就有備而來。
陳：農業的問題，因為我之前透過壁如姐我跑到那個北農去訪問的黃董事長。北農就是全國大概四成的一級的蔬果都在那邊買賣，其實我們台東的蔬果沒輸人，他跟我說了一個實話，台東的蔬果根本不需要進到北農，因為台東的蔬果很多都是非常有特色。還沒進到北農就已經賣光了
主：外銷已經賣光了。
陳：包括我們的釋迦，不用講，他根本不需要北農賣，因為北農還賣不到，我們最多百分之九十五都跑到大陸去。這就是市場要打開，但是市場打開，我們先不講那個特色的，我們台東的農業的人口，有老農跟小農，老農這些生產大面積的，另外一個叫小農，我覺得如果台東要發展農業，它的基礎在如何把關認証食品是安全的，但是終極的目標要走到冷鏈系統
那個冷鏈coldchain冷鏈是日本現在在做的，我們大概二十年後我會找會朝向那個地方，當然就是要？？做，還是農會做，這個還沒有一個定論，看看誰餅夠大，誰要吃就吃得下。
重點是我們台東的農業，他現在還是比較偏向於傳統的農業，你要讓年輕人回流，可以去作小農去接老農，立一個，你要先把台東的農產品安全性把關，不要再給我講那個什麼生產履歷那個東西，那都是假的。就是打一打就一個條碼機器製造生產，可是中間他有跟農藥殘留誰可以保證？沒有人可以保證有趣，所以我去中央希望爭取在台東在地，當然他有檢測單位，我希望醫療院所檢驗中心幫忙檢測，可以讓他得到一個，讓所有的消費者知道說，台東的農產品有貼著標籤，或是經過我們政府一系列的把關。
主：我覺得有一個很好的例子、初鹿牧場的牛奶，好像就是這樣子
陳：全國知名，我覺得重點是他們有很嚴格的把關，他們開一個實驗室在裡面，讓我知道我同學在裡面，有同學在裡面。
（後略）
作者：grana/ae
34:00-56:45https://youtu.be/wO22jV2Q99w
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
主：來你跟大家講，你背的起來嗎？
陳：背的起來啊
主：好，先跟大家講一下
陳：第一個是交通建設的改善
主：還是太遠了（拿著宣傳小卡），沒關係我講給大家聽好了。
你的這個有幾個目標，總共是五大項，應該說這個是你的專業，第一個就是司法改革
陳：對，這是我的專業。
主：好，我們先從司法改革跟大家講好不好。
陳：司法改革的部分，我相信去年，呃今年三月，已經有開過那個司改會，不過屬於官方性質的。事實上我參加過民間版的，民間版的司法改革，我那時候在林永頌律師，還有林豐正律師，另外一個是剛好現在那個顧立雄，在當那個金管會主委之前，他們有做過那個民間版的。事實上我是參加過，然後我本人也是在職的時候，我就跑去監察院陳情，有關司法改革的部分。當然我的面相比較窄，我是專攻語言弱勢的部分。
主：可以啦，我覺得這也是一個很獨有的區塊。
陳：因為這個語言弱勢好像所有候選人大概對這塊很陌生，而且是非常極需要去改革的。因為我們可以從司法訴訟，讓語言弱勢的人，給他有公平的參訟權的這個部份，我們把它改造成一個讓全世界看到我們台灣，為語言不通人而努力的制度，我覺得這可以在國際社會上能讓台灣更發光，更發揚光大，讓大家可以看到，我們其實是非常尊重人權的。
主：如果你從在這樣的台東地區，這麼多元方向的族群融合。
陳：對特別我們台東，族群超多元的，包括現在的新住民，以前的閩南客家，還有原住民，甚至還有很多我們永遠都不會去注意到的那些族群，叫做聽語障人士，那些手語的，自然手語啊，還有（主：身障啊），我覺得那些人是自己不會發聲，自己又不會爭取權利，我覺得我們身為這個比較有能力的這些人，應該善用我們自己的能力去幫助那些需要幫助的人。
主：對耶，你這樣給我一個idea，到底我們台東有多少，這些來自各國身份的族群，可能找一天來統計的話，可能數據.....搞不好我們台東是第一名。
陳：應該是說比例上是蠻高的，其實我來之前我看過數據了，我們台東的外來人口大概四千多名，以居留來說是四千多名，但是以工作的，要加上那個外勞，補充勞工，加起來三千多快四千多名，是八千多名。
主：那很多耶，以這個比例來講的話。
陳：將近一萬人數，那台東長住人口是多少？
主：17......？
陳：長住，就真的住在這邊的？
主：沒這麼多嗎？
陳：沒那麼多，23萬登記人口，長住人口我相信不會超過15萬。
主：14喔，哇。
陳：可能更低，所以以這個比例來說非常高，可能到1:20,1:23左右。我們現在走出去看，大概20個就可以看到一個外國人。
主：好多喔，不只不只。
陳：而且隱性的，有些是那種他是原住民的長老、耆者，他可能進入司法訴訟的時候，他不太懂自己的，就是母語的他比較能溝通，但是官方語言他不太能溝通。還有一些身心障礙的，比方說手語跟原住民語，其實他是語言的弱勢。我相信我們檯面上所有的參政者，應該說參選者，立法委員的參選者，好像沒有一個在關心這一塊。
主：嗯.....。
陳：這塊全台灣大概有一百萬人口喔。
主：所以我覺得司法改革，因為他涉及的這部分也不是每個人的專業。
陳：非常的寬廣。
主：所以可能就有勞你在司法改革的這一塊，你要多著墨跟加油。
陳：我相信我是唯一去關心司法改革有關這個語言公平制度的這個問題，大概我是唯一一個。
主：的確是因為他很小眾，可是他這個小眾問題是，當他遇到的時候，他會非常的無力。
陳：對。
主：我覺得很開心，還好你有發現到這個問題。
陳：你看上次高雄，不是高雄，屏東有一個船，在國外虐待穆斯林的漁工，結果後來我們找了通譯士找語言不通的，就....是找不同語言，因為他是印尼的，所以我們找印尼語，結果他不是講印尼語，是講那個他們當地的語言，他們叫爪哇，他們講的是爪哇，但是我們會講印尼語的，他聽得懂一點，但是重點的部分他聽不懂。
主：我哩咧。
陳：比方說，是誰打你的，是船長打我的，那句話他沒翻出來。
主：哇那這是.......
陳：結果被監察院糾正，地檢署被監察院糾正，說你怎麼可以就找一個語言不會通的人去當翻譯，所以那個東西變形式上的。這個個案影響到台灣我們國際的聲譽，就是太糗了，怎麼會這樣子，但是後來台灣也不用自卑，雖然不是敬陪末座，但是很多國家都在我們之後。
主：不是我真的要講一下，誰會爪哇語，就像你講的啊，印尼我們就去找印尼。
陳：去找印尼語，可是印尼語大部分的通譯都是華人。
主：而且我們就可以知道這件事情的嚴重性在哪裡。
陳：這是非常嚴重，包括我們執法人員跟這些從事司法審判的人員，其實我們對司法通譯的這一塊其實是比較少著墨的。我曾經寫了一本書叫做司法通譯，是第一本書，然後我在發表的時候，我記得是，司法院的副院長，那時候是副院長，他就告訴我，他姓蘇，蘇副院長，他也是大法官嘛，他就告訴我說，他跟我道歉。
主：你現在是直播出去，你要說真的喔，他跟你道歉？
陳：對，他說不好意思，這塊我們真的做得不好。然後旁邊一個律師，就是他的學生，基金會的，就是陪著他。然後我們在車上講說，啊這塊我們真的不好意思，我們現在台灣做得不好，然後很高興我對這塊在努力，全台灣好像只有我在努力，好奇怪（笑）
主：你這樣講很偏頗，你不可以這樣，因為我們又不懂這個東西。
陳：不是，因為懂的人他不想做，那不懂的人，他根本不知道門路。我就像我們聖經上講的，當然我不是.....我拿香的，聖經上講的，有一個人他走過一個村莊，看到一個人他在那邊需要幫助，結果呢他就給店家一筆錢，說麻煩你好好的醫治他，因為他剛好經過，所以他願意他又能夠出手去救他，後來我們友台的一個記者跑出來跟我講說，那不是你講的，那是聖經上寫的一段話，給我吐槽，結果那段話是我寫在哪裏，寫在我當初成立台東縣外語通譯協會，我們會員的心裡的感想，然後我寫在第一本書的封皮上面（一段消音）我沒有看過聖經。
主：這種東西，代表你這個，有人在關心。
陳：就是.....我覺得是這樣子啦，這也是我人生的哲言啦，就是當你有能力，當你可以的時候，你遇到的每一件事情，你要盡其所能去幫助那些需要幫助的人，這是我的想法。
主：這樣壓力好大喔，我覺得這壓力很大耶。
陳：因為我覺得我這個人，就我可能是......
主：我也希望這樣做到啊，可是不是每個人，那你難道都沒有氣餒過嗎？你都不會有喪氣的時候嗎？
陳：我會一直想把它當成是我的一個，人生過程當中的一個歷練。
主：就像我接下來要問你這個第二個，你會氣餒過嗎？交通建設？
陳：氣餒喔？
主：你不會氣餒嗎？
陳：全台東人都氣很久了
主：你就告訴我們，你要很簡單的，大概幾句話你要告訴我們，這個交通建設在針對這個部分的話，你會怎麼做好不好？
陳：我其實不想重遠程中程近程這個方向來做，我覺得是交通部的事情
主：你直接告訴我們
陳：我如果進到立法院第一個我會進去的，不是司法就是交通，我覺得交通對台東人來說，就是一個非常需求的東西，我覺得我們國家長久以來對我們台東這個後山，他所挹注的交通經費預算，其實是遠低於其他地區，因為我們常常用那個常駐人口數來算，
其實把西部的一些交通，其實我常常開車經過，有一些偏遠的地方，我看那個地方竟然有交流道，我天啊，那個地方人口數比台東還少，他竟然有一個交流道，所以可能就是那個地方的交通流量比較多，交通部有這麼的評估說他可能有這個，但是我一直在想說，我們台東交通流量不會比那邊少
主：過年塞爆了
陳：塞爆了，因為所有的台灣人，把台東當後花園來這邊度假，當你來度假的時候，都是交通的使用者，這些道路，不管公路鐵路，我覺得是應該要這樣算啊，所以我應該到這個交通委員會裡面去抗議，說你為什麼把這個預算這麼算，讓我們台東人弄得那麼不方便？其實你們不來玩就算了，其實我們台東人是夠用的，重點是現在台灣還有哪裡可以去玩？那就剩下台東而已，不是嗎？
主：真的好臭屁喔這個人，好啦。一個一個來，現在講了這個交通建設，你這個的五大面向再來另外一個是醫療，醫療建設，我必須要講，這個醫療建設，交通建設，可能都已經有人正在已經在處理
陳：我覺得現在的政府不是沒有在做，但是重點是醫療建設層面可能大一點，應該是醫療也算建設，醫療建設包括什麼？包括物資跟人力，其實我覺得應該先重人之力
主：物資跟人力，先重人力
陳：先重人力再說。現在重點是我們比如說我們有馬偕醫院，我們有署東醫院，我們這些有一個很好的硬體，重點是我們沒有醫生
主：留不住人。
陳：留不住人，有的話，他來又走了。留白住醫生
主：？？？而已，你想要怎麼樣。
陳：在制度上不是沒有辦法，因為我事實上我真的
主：你想要怎麼做？
陳：如果真的很深入的去profile這整個制度，你知道嗎？我們當我們四十年前，我們在高雄醫學院有開了一個專班，叫做偏鄉的醫生跟護士那種專班，第一屆畢業的有一個人人大家都認識，那個人叫張博雅。
主：誒？為什麼？
陳：他就是那一屆的，所以我們政府是四十年前就幹過這個事，他知道偏鄉是有醫療人員急需，把他訓練完之後，分發到偏鄉去，這個就是我們把醫生當公務人員用，這樣子才能符合一些比較需求的當地，才能分發。我們現在已經
主：可是你現在這樣做會不會像這次也是這樣，結果是到時間之後就走掉了。
陳：那簡單，其實如果柯P進到中央政府的話，你知道他下手很重，哈哈
主：好，那已經講已經後面那幾步了，好。
陳：這個就不講怎麼做了，不過我可以先說一點，我們四大醫療院所的學校，台大、陽明、高雄、台中市的還有哪些？
主：我記得中國醫藥大學，不是？好像？
陳：就是那些有招醫學系的這些。你們的公費生比例這麼搞的？是不是只有5%3%而已，或是更少。我希望把它整個轉過來。3%剩下自費生，其他變成公費生，
主：現在太多人在捏冷汗
陳：不會，因為你如果不想當醫生的你可以去像陳水扁一樣，就可以去學法律，可以賺很多錢
主：OK，好，這個就是你以下幾點到這個部分，再來觀光發展，觀光還需要你來發展？我相信這個觀光發展不是說不是你要來，這個好像台灣，就像你剛講的，台灣都把台東當花園來了
陳：所以你必須要有一些吸引人家為什麼要在台東過夜的理由吧？我們從⋯
主：難道，你沒有提出，沒有人會想要在這邊過夜嗎？我不相信。
陳：我跟你講我們那個自由行、陸客自由行，他們去到墾丁以後，下一站在哪裡？
主：花蓮。
陳：就在花蓮過夜，
主：我哩咧
陳，在台東上廁所你知道嗎？
主：不要跟我講說來這邊吃到飽，就走掉了。
陳：他沒有吃到飽，他找一個免費的上廁所的地方，上完廁所，在海邊那邊可能找一個加路蘭還是水上流那邊，去看一下，那邊不用收錢
主：那真的很不值得很不值得
陳：後來就跑到花蓮去，我跟你講這是為什麼？因為我們台東沒有一個值得讓人家留下來過夜的理由。
主：這個我可能還要再好好深思，之後我再回答你真的有沒有，我現在這個
陳：我是指那些團客，當然我們台東適合發展那種在地慢活
主：這個已經有了我知道，你說真的沒有值得過夜的理由嗎？我覺得⋯會不會還是有？
陳：你覺得那些旅行社的那些，他會安排你在台東住嗎？他不會，他直接拉過去
主：好，你直接告訴我你要怎麼做，如果換成是你的話
陳：我覺得這有很多面向，這就是我要進去中央努力的原因，就是第一個，每一個地方或是每一個區，我不能說鄉，每一個區，比如說，南迴線，或是關山線，或是海線，你要發展一些，讓人家可以去那邊到理由，來我這邊，非得去那邊的理由。
我講重點好了。當然，這天馬行空，我昨天跟一些地方的仕紳提到。
每天，我以前每天我都跟我太太走在森林公園，你也去過嘛，我聽到的是怎樣的？我聽到的我們開始收費的時候，聽到那個外來的遊客。這邊唧唧簇簇說，這要收錢喔？這都草啊，這樣收錢喔？
當然身為台東人，我是覺得很無奈的說。對啦，確實他收錢有收錢的必要，可是你收錢，沒有收錢的價值。你懂我意思嗎？
如果有一個人天馬行空去告訴我，如果把那個地方圍起來放養一些，比如說鹿，動物，比如說，那個地方不是有很多湖嘛，放養一些河馬他也跑不出去。
主：放食人魚，或鱷魚。
陳：你放一個河馬在那邊，遊客知道這邊有河馬，他就必須去那邊看河馬。
主：有點天馬行空，因為變成是有什麼動物法規⋯但我知道你這個概念是不錯的
陳：就是你每一個地方有一個特色。來到這邊，比如說我們南迴，上次遇到一個專門在做紅藜，可能他可能會變成一個地方的產業，其實你要發展那個地方變成一個地方，非得去這邊非得要吃這個，去這邊一定要來這邊玩，我認識一個人叫阿里曼，你知道嗎？
主：哪裡這是哪裡？
陳：阿里曼是原住民名字。他其實是我們一個台東非常非常知名的景點，你現在要去玩，都還預約不到，會移動的森林。
主：在哪裡去了？我知道
陳：延平，延平包含台東縱谷兩邊，他這人很奇葩，以前我在外事課的時候遇到他，給我發一張名片給我說，我要做一個森林博物館，打造他自己的家鄉。
主：在延平嗎？
陳：對，延平鄉鸞山。
主：對啊對啊，我現在說的就是那邊
陳：那邊就是延平鄉，他就說，我那時候覺得他是白癡。你在一個山上、一個鄉下地方，你要搞什麼？結果他，我聽說他把自己房子去貸款然後欠很多錢，然後倒了很多次，後來終於在公益平台跟他一起努力之下，或許他自己努力比較多，公益平台幫他廣告，他後來終於成功了。
他努力的把他的家鄉變成一個每一個人到那邊必須要去的地方
主：這個眾所週知，大家都知道
陳：對，我們台東也可以把每一個地區發展成眾所周知，你到台東一定⋯鹿野哪裡？熱氣球，南迴可能就是鳳梨，我們的多良火車站，其實每個地方都可以發展出一個到台東必須要來看，或是我們必須晚上要留在這邊過夜的理由，這個我想地方政府比我們還行，我要去中央去努力的部分，就是我希望交通部，補助我們這些地方，打造一個非常有特色，讓南來北往不再經過，不再小便而已，
主：我大概懂你意思，就是這個讓地方。這個在衝的時候，你至少前面有爭取到很大的後盾
陳：對我希望
主：這一點的話，我倒是真的蠻支持你。因為我自己覺得啦，因為我也是開始跑新聞之後，我覺得台東很多很好玩。就像你講的，不能都我們自己玩
陳：外地人來，他根本不知道哪裡好玩，這邊住兩天以後就走。
主：也不能說來到台東就想到熱氣球，這倒是真的，所以我知道，地方上有很努力推行的東西，就像你講森林博物館會動的樹等等的，那我知道你的理念，大概就是說你是說你要去他們，你要做他們最大後盾，你會去爭取
陳：我會去爭取更多的資源，讓他們永續利用，不是辦一次活動兩次活動。
主：對，我現在最討厭，就是很多，都是這樣一次性活動，就像隱形眼鏡、拋棄式就沒了，拋棄了就沒了
陳：就像我又回到那個造勢晚會那個，100萬咻一下就沒了，
主：你真的是夠了，我就跟你講說，好啦好啦，最後一個你要跟大家分享的是這個農業、農業這一塊。
陳：農業，這個我有想法
主：我跟你講喔，這個時間有限下，一樣，我要告訴你，現在立刻很簡短跟大家講，因為我要讓大家知道的說，你是直接就有備而來。
陳：農業的問題，因為我之前透過壁如姐我跑到那個北農去訪問的黃董事長。北農就是全國大概四成的一級的蔬果都在那邊買賣，其實我們台東的蔬果沒輸人，他跟我說了一個實話，台東的蔬果根本不需要進到北農，因為台東的蔬果很多都是非常有特色。還沒進到北農就已經賣光了
主：外銷已經賣光了。
陳：包括我們的釋迦，不用講，他根本不需要北農賣，因為北農還賣不到，我們最多百分之九十五都跑到大陸去。這就是市場要打開，但是市場打開，我們先不講那個特色的，我們台東的農業的人口，有老農跟小農，老農這些生產大面積的，另外一個叫小農，我覺得如果台東要發展農業，它的基礎在如何把關認証食品是安全的，但是終極的目標要走到冷鏈系統
那個冷鏈coldchain冷鏈是日本現在在做的，我們大概二十年後我會找會朝向那個地方，當然就是要？？做，還是農會做，這個還沒有一個定論，看看誰餅夠大，誰要吃就吃得下。
重點是我們台東的農業，他現在還是比較偏向於傳統的農業，你要讓年輕人回流，可以去作小農去接老農，立一個，你要先把台東的農產品安全性把關，不要再給我講那個什麼生產履歷那個東西，那都是假的。就是打一打就一個條碼機器製造生產，可是中間他有跟農藥殘留誰可以保證？沒有人可以保證有趣，所以我去中央希望爭取在台東在地，當然他有檢測單位，我希望醫療院所檢驗中心幫忙檢測，可以讓他得到一個，讓所有的消費者知道說，台東的農產品有貼著標籤，或是經過我們政府一系列的把關。
主：我覺得有一個很好的例子、初鹿牧場的牛奶，好像就是這樣子
陳：全國知名，我覺得重點是他們有很嚴格的把關，他們開一個實驗室在裡面，讓我知道我同學在裡面，有同學在裡面。
（後略）
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