2020.09.24 柯文哲《養護中心大火檢討》
記者:
先請教安養院大火的事情,因為很多人在說市府是不是行政怠惰,1999民眾通報2次,一直到昨天記者會才坦承這件事情?
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柯文哲:
這個事情我們在內部經過這兩天的檢討,發現的確有一個漏洞,後來發現是這樣,如果他(養護中心)有登記有登錄,有營業場所,這簡單,因為對台北市政府來講,他一定會嚴格查核,不可能放水;不過現在面臨一個問題,就是說(養護中心) #乾脆都不來登記,他變成地下的,這個就有問題了。
所以我們針對這個問題,大概有幾點要改進的:
第一、我們會開始要求說我們的社會安全網的系統,對整個社區再做一個檢視,包括像內湖區的里幹事就有去查,到底有沒有這種不登記的違規安養機構存在,所以第一個,我們要建立一個 #查報系統。
第二、事實上是這樣,做很多事情還是要 #公私協力,不能什麼事情都完全要靠政府,也就是說每一位市民當你把你的長者送進安養院的時候,好歹你要檢查一下,他這個安養院到底有沒有登記?他有沒有證書?這還是要盡到一個…要檢查看看,如果發現他是一個非法、沒有營業執照的,也歡迎大家檢舉,檢舉很簡單,打1999就直接說你要檢舉。
再來就是說,我們在發現說目前整個安養機構也許他的設施標準太高了,所以他 #價錢會掉不下來,也許 #對一些比較弱勢的家庭是有負擔的,所以我們每次說如果你的長輩需要照顧,但是他有什麼困難的話,可以到每個區公所的社會課、還有每個行政區的社福中心去諮詢,看以政府的角度能不能幫忙什麼。
所以這件事情我們坦承它的確是有一個漏洞,不過我們經過兩天的檢討以後,我們會想辦法把這個漏洞再補起來。
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記者:
可是有漏洞,當初他們打電話去1999是在問說這個是不是有立案,然後之後說衛生局也有去查,可是感覺上沒有做到確實?
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柯文哲:
第一點,他有沒有立案?你說沒有…所以我是這樣,有立案有登記反而受到政府嚴格的管制,你說乾脆不要立案不要登錄,變成地下的,然後 #你去檢查的時候把門關起來,這個反而變成我們要 # 破門而入。
不過是這樣啦,我想應該在前天吧,#衛服部也有緊急要通過法令就是說可以強制去檢查。
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記者:
市長覺得台北市有疏失應該要道歉?
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柯文哲:
我覺得是這樣啦,做不好當然我們還是會改進,但是也不用去把它無限上綱,我覺得是這樣啦,市政府還是相當嚴格的在做事,但是有缺點我們就改進。
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記者:
議員建議說能不能設立吹哨者制度的一個獎勵?第二個是為什麼你昨天沒有親自出席記者會?
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柯文哲:
第一點,吹哨者獎勵是這樣,這個變成是檢舉獎金,這個可以考量,但是也是希望說整個…其實是這樣,你把自己的長輩送去安養中心,怎麼連你自己都不去檢查說它是合格不合格?好歹你要幫忙看一下。
昨天是這樣,昨天應為我們剛好12點在議會那個 #台北問政監督聯盟,就是議員的一個…議會有國民黨、民進黨、還有非國民黨民進黨的議員團體,那昨天是要去報告預算案,因為 #報告預算案跟優先法案,所以 #當時我們就決定分工合作,#我去議會處理議員的問題,然後 #黃副市長跟蔡副市長去處理媒體的問題,所以分工合作。
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記者:
可是現在有議員質疑就是說這半年來,包括錢櫃的大火,還有之前公車的意外,就是台北市公安頻傳,市府是不是螺絲鬆了?
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柯文哲:
是這樣啦,我倒覺得我態度是這樣,面對問題是解決問題的第一步,像這個錢櫃之後,我們現在就真的很嚴格在查,但是同樣的也是開始市民會唉唉叫,為什麼?他常常說以前這樣都可以混過去,為什麼現在不行?
其實我現在常常接到關說電話,說以前都可以現在為什麼不行,我說這公安你不能平白叫我要放水,出事的時候又說政府都不管。
所以是這樣啦,面對問題是解決問題的第一步,像 #錢櫃大火之後,#台北市政府從地方自治法規,#到要求中央法規要改進,#到我們整個公安稽查制度大幅改變,坦白講稽查的力道的確是提升很多,也倒過來開始有些民眾覺得說要這麼嚴嗎?但是是這樣啦,公安是不要去打折扣。是這樣啦,遇到問題就處理。
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記者:
誰打電話給你?是誰關說?
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柯文哲:
不要說關說,叫陳情。
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記者:
是誰陳情?
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柯文哲:
我跟你講,從以前高記到銀翼,他們講說這個都已經營二三十年,突然把它關掉,我說那你們不能平常就說你們管這麼多,等到出事又說你們平常都不管。
所以我倒覺得是這啦,依法行政。所以我們現在態度是這樣,法還是要遵守,如果那個法實在是很難遵守,那法就要修改,所以我們以前都是要求要合格申報,現在我們成立一個委員會叫做「#現況申報」,就是說…以我最熟悉的,像舊台大醫院,你真的要符合現代的消防標準不可能嘛,但是你一定要透過一個軟硬體的改善,怎樣讓他可以符合公安標準,再來一個專業的委員會來核定。
所以我們慢慢從這個「合格申報」,改成「現況申報」,就是按照你的現況,一個 #專家委員會來討論說能不能達到一定的公安標準。
所以是這樣啦,社會總是…每次遇到問題我們就往前進一步再把它修一遍。
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記者:
這個委員會是依照現況放寬標準的意思嗎?
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柯文哲:
不是啦,就是說…像舊台大醫院它根本就沒有防火區劃,如果在這種沒有防火區劃,你要怎麼可以達到一定的消防標準?這就要有一個按照現況來做「什麼是合理的」,所以這個還是滿專業的。
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