2021年6月18日 星期五

2021.06.19 北市府記者會

 2021.06.19 北市府記者會

黃珊珊副市長:
我再補充說明一下,所以剛剛處長他的調查已經知道說這個時間、地點、為什麼那個時候發出去了這些,責任的部分剛剛已經說明,就是衛生黃局長他當時交代了蔡專員,那好心肝的部分是吳股長經過余科長的同意,也發出去115瓶,至少那100瓶。
所以這些涉有行政違失的部分,除了黃局長是政務人員不適用公務員考績法,將另行檢討,其他的3人我們會交由相關機關的考績會來檢討他們的行政責任。而這個案子的政風調查報告結果我們也會交給廉政委員會進行審查。
另外,就這幾家診所,禾馨、好心肝、和眾,他們是否有違反中央的規定、有違反傳染防治法,不符合中央施打對象的規定:
*那目前為止好心肝的兩家診所的部分,已經查明清楚,他們大部分都是非第一到三類的人員,所以這個部分的裁處下個禮拜各罰兩百萬,就會把裁處書寄出去;
* 那禾馨的部分,名單要一個個比對,現在在比對中,所以下個禮拜還在清查,也會請他們來做行政程序的說明;
* 那和眾的部分也清查過了,大部分是他自己的醫事人員是有關的。
這個部分,目前為止,清查有結果我們會再跟大家報告。
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柯文哲:
反正這個調查結果就是這樣啦,那該負責任的我們都會負責任啦。所以….第一、送廉政委員會再double check一次,那該送這個人評會的就送人評會處理。大概就這樣。
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記者:
市長特別召開記者會來講調查報告,請教這個疫苗的分配是否有外力介入,如果有衛生局是基於什麼關係、何種立場,因此分配疫苗給診所,如果沒有,當初的依據是什麼?
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柯文哲:
這個調查報告看起來就是說…有外面的民代來跟局長講,局長轉給專員,專員交代股長。當然這些為什麼這樣轉來轉去,每個人有每個人的說法,這個是在後…反正是…調查事實是這樣,所以每個人的說法每個人自己要去面對。
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記者:
市長今天公佈了調查報告,請問還會對黃世傑局長慰留嗎?市長一向強調公開透明,施打的名單會不會公佈?如果不公布是否礙於政商高官的壓力?
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柯文哲:
這個衛生局長還是有…不管怎樣你知道,還是有督導的責任,政務官有政務官的政治責任,那現在疫情還非常緊急,所以至少要怎麼處裡也是疫情過後,因為現在還是大家要把疫情先解決掉,這是第一點。
第二點喔,這名單是這樣啦,也許這個社會有那種偷窺狂,都很好奇,不過還是一樣啦,文明國家還是照法律來做,就個資有個資的保護,當然名單都有交給地檢署,當然作為我們這種…我們會按照名單去調查,至少要罰好心肝兩百萬,至少說你們這個名單怎麼看也不像是志工、不像是醫院裡面的工作人員,所以我們拿名單是要做調查、做裁處之用,至於是不是要公布名單?我倒覺得這個就按照國家的法令,個資保護法應該做到什麼程度,#我們就按照法律來執行
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記者:
請問剛剛處長說5月30號有中央級的民意代表來幫診所跟黃局長要疫苗,請問這個民代是哪一位?
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柯文哲:
我看那個報告上面寫了是寫高嘉瑜,不過是這樣啦,我相信她一定有她的說法,#我也不預設立場
所以…她為什麼會去打電話給衛生局?這當然她一定選民請託,對不對,民意代表受選民請託也是很多,但是…我倒…我也不用去替誰解釋,反正就是…我只公布事實,至於說每個人要去怎麼解釋她的行為,那是每個人自己要去處理。
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記者:
請問柯文哲市長過去很多次都說自己管不動那些私人醫院,卻要求衛生局在期限之內,要這些你管不動的醫院把疫苗給打完。
這次報告當中沒有提到市長的責任,請問市長認為自己的指令是否也是造成本事件發生的原因?
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柯文哲:
第一點,也沒有什麼叫做管不動私人醫院,重點是我們要不要去管,有沒有去打電話去要求,所以如果有些醫院他疫苗擺著,超過2000人的劑量擺了一、兩個禮拜都不打,作為衛生主管機關本來就有資格要去打電話去K他們說,你是在做什麼?超過2000劑的疫苗都不打。我也不認為說什麼叫私人醫院管不動,我覺得是這樣啦,是非對錯,所以有道理都可以去要求。
那作為台北市長你知道,我們還是要回應輿情嘛,如果每天…媒體常常是這樣啦,每天媒體上名嘴啦什麼在攻擊我們你知道,我還是會看一看,該我們改的我還是會改。
比方說,大家講說我們那個疫苗太多、施打率太低,那我們就有義務要去清查說,我們撥下來的疫苗到底是…每個醫院分配到多少、為什麼拖這麼久?總要解釋嘛。
所以我後來…我也在這個地方回答,如果你們一萬多劑是掛名掛在台北市政府,事實上是打你們中央的人,什麼時候來打我也不能控制,甚至有些掛在我這裡,在那裡打的、打誰我都不知道,但是這些我要先扣掉,剩下的,該有的責任我負責。
但是你每天打什麼台北市疫苗什麼多少沒有打完,有些根本就不是我控制的,至於該我控制的,我們就扣掉…就跟打棒球一樣,有責任失分跟非責任失分,對不對,如果是那種該我負責的,那我就會要求說每個醫院你們這個疫苗要去打完。
所以我倒覺得是這樣啦,輿論的批評我們都會看,合理的、該我們改進的,我都會改進;你那個是要抹黑我的,這個…擺明這個就是…就做不到,像你(中央)的有的掛在我這裡,根本打誰、名單是誰,我也不知道,在哪裡打,我也不知道,你這個要算我的帳,我不接受。所以我態度很簡單,#是非對錯,該我負責我負責,該我要求我還是會去要求。講完了。
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記者:
台北市的防疫記者會將調整為彈性召開,請問決定的標準是什麼?其他縣市即使加零或確診人數個位數,都還是繼續招開。請問北市的考量?
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柯文哲:
記者會是政府要傳達一個訊息給民眾,這不是連續劇啦,也不是在搞聲量,不需要,所以我態度還是這樣,有人說好可惜喔你每天那個收視率這麼高,我說不要、不要,#是就是#不是就不是,這還是我一貫態度,我們也不是每天在這裡報明牌,每天在那裡加零,有什麼意義?
坦白講我最近看那個中央公佈那個每天確診人數,我後來發現在實務上根本non sense,沒有用,為什麼?他是那個行政流程走完才報上去,我說奇怪,那個昨天70幾個、今天20幾個,#怎麼跟我們台北市政府每天那個PCR陽性#急診處報上來根本對不上#還有包括那個死亡人數也是一樣
所以我倒覺得是這樣啦,有用的數字報、沒有用的數字每天報有什麼意義?non sense,搞到最後還是台灣疫情大亂,沒有用。
所以我的態度是這樣,有些要跟民眾傳達一個訊息,我就開記者會;疫情趨緩、不必要,關掉。我們是來做事的,不是來作秀的。
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記者:
粉專統計指出,從本土疫情爆發以來,台北市長柯文哲的聲量短暫上升,不過長線來看,衛福部長陳時中的聲量依然是您的1.68倍,請問市長怎麼看?
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柯文哲:
剛才講過,我們是來做事的,也不是來作秀的,該開記者會、該跟民眾傳達訊息,我們會做;如果疫情趨緩了,就不用每天在那裡報明牌。
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記者:
台中市政府開放鄰長來施打疫苗,請問台北市是否也會跟進?中央公文禁止,市長覺得合理嗎?
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柯文哲:
這個是這樣啦,疫苗夠這個都不是問題,現在問題就疫苗不夠,所以那個一到六類,現在那個就是第七類什麼叫國家維持社會安全跟國家安全必需之人員,坦白講,我也覺得這題實在是…很難回答,所以有人問在說我們台北市公務員到底打跟不打的標準是什麼?防疫相關、直接相關,這比較清楚啦,會接觸到可能感染者。
至於說,你說老師要打,那學校的職員要不要打?再來是學校的志工要不要打?再來是導護的媽媽要不要打?
所以這個就…坦白講,今天的問題還是台灣的疫苗不夠,台灣的疫苗夠這些哪裡是問題,那每天疫苗不夠,不去解決那個問題,每天搞這些…non sense。
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記者:
市長昨天說6月28號之後考慮從美術館、電影院先解封,而非餐飲業者,但是光是去年上半年,餐飲業就有3000多億的營業額,如此龐大的產業卻沒有辦法先解封,理由是什麼?要什麼樣的條件才會逐漸解封餐飲業?
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柯文哲:
這個是這樣啦,做政治還是有科學基礎,傳染最危險的,你看看我們為什麼家戶傳染這麼多?就是…一開始我就說在家裡不准一起吃、不准大家一起上餐桌吃飯,時間上隔開,不然就是每個人切一切,一個碗公弄了看坐在客廳哪個地方自己吃自己的。
這個從科學上來講,這種近距離的口沫傳染是最嚴重的,所以為什麼會這種…所以這也是不得已,為什麼當時…老實講 #我也不想關夜市你知道,我以前講過很多遍,我們這些領薪水的沒有差,#做夜市的一天沒做就沒飯可吃,所以…不過是這樣啦,我也知道這個餐廳夜市這些實在是太辛苦了,但是就廣義上來講,這個近距離會飛沫傳染的一定是最後解禁。
所以是這樣啦,在台北要降到10例以下才有可能去討論說我們要不要開始解禁,當然如果要解禁,第一個當然就是不吃飯的優先,這個我已經講很清楚,就是因為那個 #最可能造成感染的還是要擺最後
那當然有個問題實在是很難解決就是說,雙北一定是生活共融圈、首都生活圈,也不可能台北解封,新北不解封,或是新北還有一定程度的感染的時候,台北解封,一個跳過來,一感染就全毀了,獅子王就是一個例子。
不過是這樣啦,作為台北市長,我們總是先把這個疫情儘量控制下來,所以我的目標是先降到每日確診10例以下,我們也要開始把我們這種精準篩檢、這種熱區殲滅這種打法,能夠讓我們整個首都生活圈大家都一體採用以後,把這些case都降到夠低以後,大家才同步解封,這是比較務實的做法。
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記者:
市長昨天說6月28號之後考慮從美術館、電影院先解封,是否有規劃第二階段的解封場館,有哪些行業或場地優先解封?市長認為最快解除三級的時間點有可能是6月28號或是要延長?
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柯文哲:
也不用講在前面啦,還是認真做事,我的目標是每個禮拜至少要降一半,坦白講一開始降很快,到最後階段那個要殲滅隱藏的傳染源沒有想像那麼容易,這要很精確的疫調、很精準的打擊。
所以一開始那個我覺得…像我們控制萬華大批感染,這個還是會用市政的手法。所以是這樣,打仗你知道大規模作戰跟那個消滅游擊隊,這是完全不同的作戰思維,後面這個真的要耐性,所以會覺得不要給那些那些疫調人員不必要的壓力,我還是秉持科學,我的目標就是每個禮拜至少要降一半,那R值給它小於0.5。
每次降一半降一半降一半,這樣最後把它清零掉。
但是這樣啦,只有台北清零也沒有用,還是要整個地區就能夠同步清零。
我想這個…所以一開始,我的策略就是說,如果可以的話,就是最低的干擾撐到…維持三級管制的效果撐到疫苗可以打。
但是說這個疫苗我怎麼會主張,還是這樣啦,#屏除不必要的干擾,把人民的生命當作一個重要考量,能夠打盡快打。
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記者:
台北市政府是否會循郭董台積電的模式來進口BNT疫苗?會不會覺得之前為什麼不讓臺北市來購買?
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柯文哲:
這些我都不想再去管,我覺得這樣啦,如果郭董跟台積電真的可以進一千萬的話,也許台灣在國際上的處境比較特別,常常用以國家為名要去買疫苗有困難,那是不是轉個彎讓私人企業去掛名?
如果鴻海、台積電能夠去處理這件事情,我倒覺得,如果可行的話,我相信全台灣的企業界一定大家願意共襄盛舉
然後大家捐一捐,甚至連佛光山,或是慈濟大家願意…宗教團體啦企業,尤其政府在不方便的地方,我們大家來幫忙處理。
大家也許真的就是大企業捐點錢,而且如果一千萬是不是…甚至就弄到兩千萬,每個人有機會打兩劑,把問題解決掉。
這是也許在現階段,恐怕是一個最佳大家都可以下台,然後把問題解決掉的一個方法。
所以我倒覺得如果台積電…特別是台積電是台灣的護國神山,鴻海是台灣有名的產業嗎,如果鴻海跟台積電願意出來掛名,然後可以做成功,我相信,從慈濟到佛光山,很多人都願意、我相信其他企業願意共襄盛舉,就把這個事情解決掉。
我覺得是這樣,這實在拖太久了。這個疫苗全世界已經打掉二十二億劑了,沒有理由台灣在世界上再怎麼排名,也不應該排在二十幾億人口後面,這實在拖太久了。
可能是文字的插圖

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