2021.07.07 柯文哲專訪《快篩站、北農、環南市場》
主持人:
回到台北市的疫情,就是說開始的時候你就成功,當然也可以說開始的時候漏洞,阿公店,阿公店那個地方不戴口罩,誰到阿公店戴口罩對不對,也沒想到阿公店事業那麼大,台灣很多人都要跑來。
但是你很快的做4個快篩,那個是中央…其實當時中央沒有說要快篩,你先做,那時候陳時中有沒有反對?
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柯文哲:
他反對啊。
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主持人:
他有反對你快篩?
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柯文哲:
不是,他們根本不管我們,這個就是因為一開始我們台灣…後來那個實在是故事很多。
那天林昶佐在講說你為什麼一個月前不做PCR?我跟你講,台灣一開始是沒有PCR能力,因為以前做很少,都是那種叫個體戶做一兩個這樣,所以為什麼校正回歸就是這樣嘛。
所以台灣以前也不…PCR做的很少,也沒有快篩。
所以我第一次設快篩站,我就直接去找廠商,我說…連買都沒有買,我都簽借據,說你工廠有多少全部搬出來。
所以台灣以前也沒有快篩,也沒有大量PCR,都沒有嘛,才一直校正回歸嘛,最嚴重的時候,從做檢查到報告出來,50%在5天以上,因為我看過那個…太久了,全部卡住。
所以他說你們為什麼一個月前不做?我心裡想說一個月前我們根本不具備這個能力,所以 #大量PCR能力是六月中以後才有。
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主持人:
就是那個榮總陳威明副院長帶到…
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柯文哲:
苗栗那次才…我們才知道,還是了不起。後來知道說這個技術可以這樣做,我們才開始學起來,所以有時候是這樣,我覺得這次我們疫情搞了一年多,有一天突然發現我們竟然這麼脆弱。
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主持人:
可是為什麼會這樣?不是超前佈署,是在部署什麼?
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柯文哲:
我們根本沒有部署,所以人家說失敗為成功之母,倒過來,成功為失敗之母,因為他很成功,他就覺得…所以才講那句話嘛,我們要領導世界,給世界追,天哪,這個,有一天就戳破就垮了。
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主持人:
真的是很可惜啦。
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柯文哲:
那當時你那個4個篩檢站做不錯,但是為什麼到了…還是回到什麼果菜市場、
環南市場,就很難像那樣做是不是?因為你說….
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柯文哲:
是這樣,那個果菜市場每天來做篩檢的人都不一樣,為什麼?他是全台灣來,
表面上說一天出入一萬人,那一萬人每天成分不一樣,因為有的是一個禮拜來一次、有的一兩個禮拜才來一次,來自台灣各地。
所以我才知道說什麼叫,就是說…為什麼苗栗那個好做?因為他是固定的人,所以篩三次就解決掉;我篩第四次,就完了,為什麼?每天人都不一樣。
我說這個這樣篩哪有可能玩下去?我每個禮拜要做一萬次的PCR,我說這樣會垮掉,所以說那算了,把我們臺北市可以用的疫苗全部調出來,全部打,就是我先把你全部打下去,希望說到14天以後擋住了,這14天以內我再想辦法想辦去做PCR。
所以那個也是…實在是超越我們的想像的複雜,(主持人:來來去去就是),太複雜。
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主持人:
你現在7個市立醫院都可以跟讓他們做PCR,可是有人預約一個禮拜,你現在規定兩天是什麼意思?
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柯文哲:
因為是你覺得你需要才去做,你怎麼會說我一個禮拜後有需要?這不切實際,所以我說你們不要把…因為有的公司是說你要PCR才可以來上班,富邦有些公司會這樣,所以我是怕它變成企業快篩,所以我說有需要才來,不是你想到就來,所以說今天跟明天預約這樣,你沒有理由說我預約後天、大後天的PCR,這沒有道理嘛,名額我們會看情況再調整。
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主持人:
今天好像就篩出6個?
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柯文哲:
昨天。
不過6個有些是包括我們那些…一些有問題的國宅去抓什麼的,弄一弄大概6個。
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主持人:
你覺得台北市以後會怎樣?到底…因為我覺得你說要清零,蔡壁如說哪有可能清零,不可能清零嘛。
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柯文哲:
不是啦,很難啦,為什麼你知道?你除非國境永遠不開,我們現在很多發現入境的,然後在解隔離之前再給他做PCR,陽性就跑出來了,所以表示說以前我們是關14天,現在好像關14天真的還是有人…#以前是14天沒有發病大概沒問題,#現在有一些病毒真的14天還沒發病,所以其實講穿了,最後還是全部打疫苗。
以後是這樣,打疫苗,打滿兩個疫苗就一個疫苗護照,所以就你的台北通…(主持人:歐洲是這樣),所以是這樣啦,我們沒有理由比其他國家更先進啦,所以最後一定是用其他國家的方法。
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主持人:
沒錯,我們已經比其他國家晚一年多了,人家成功、失敗你都看到了,為什麼要重蹈覆轍我也不懂啦。
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柯文哲:
太自大。
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主持人:
這沒有道理,我看歐盟27國,你只要有疫苗護照你都可以走來走去。
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柯文哲:
這個就是為什麼國產疫苗我們很悲觀,因為你拿不到國際認證,打了也沒有用,所以這個還是…其實一開始那個疫苗,我也是一開始我就不太贊成,去年11月台灣醫學會開會的時候,我就說,我說現在門關起來,裡面都沒有記者,我講我反對做,我說很簡單,我們不可能拿到美國FDA,為什麼拿不到?很簡單,他們是大國要賺錢的,怎麼會讓你小國…就算你做得再棒也不會拿到FDA,
這沒辦法,這要認清國際局勢,你看韓國都不敢自己做,韓國只有代工跟買,日本是三個都做,他也自己做,我知道三共、鹽野義也有在做,但是還沒上市,還有代工、買,他三個都做,所以日本就是一個很謹慎的國家,按照標準動作。
只有台灣最強,也不買、也不代工,自己做,天哪。
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主持人:
真的國產能做出來大家也都樂觀其成,但至少你先代工,你看我們今天要從泰國進口,泰國的疫苗廠WHO沒有認證它,所以我也不知道這個打完了以後到底…WHO有認證AZ,但是泰國廠沒有認證,你打了泰國到底算數不算數我不知道?
第二個、假如當時AZ找台灣代工,我幫他代,我今天打台灣就好啦,我對台灣的產品事實上比對泰國有信心,為什麼不打?為什麼當時不代?奇怪。
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柯文哲:
這個反正股票也賺完了啦,該賺都賺完了就是這樣。
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