190906POP大國民蔡壁如專訪逐字稿3

190906POP大國民蔡壁如專訪逐字稿3
作者/來源：ae/PTT

https://www.youtube.com/watch?v=kjkmSisO4UY
閱讀本文前以下有幾點告知
1.聽不出來的地方會忽略
2.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
3.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正

---------------------------------------------------主持人：
好在我們現場的是蔡壁如女士
她現在還是台北市政府的顧問
但是也是台灣民眾黨創黨的第一號黨員對不對？
蔡壁如：發起人
主：發起人，你是不是第一號黨員？
蔡：不是
主：第一號黨員是誰？
蔡：第一號我也不曉得是誰，應該是柯市長
主：所以你沒有掛在第一號，那你黨證幾號？
蔡：還沒有黨證
主：喔還沒有黨證
蔡：
我們台灣民眾黨現在是這樣子
就是說內政部發給我們核准函了
但是還有一些行政程序，我們最後
主：對30天內報備
蔡：
30天內我們要去法院公證這件事情
所以大概我們最近應該想說
是不是找個好的時間來對外正式
台灣民眾黨要掛牌開始營業
那這件事情因為時間也很趕
講一下這樣好了
我應該先講一下台灣民眾黨為什麼要成立
其實從頭到尾說真的
最反對組黨的應該是我
因為當時...去年選舉完之後，大概今年的二三月吧
就一直每次都把總統大選都把柯放進去
那時候大概就是當然有很多支持者都會覺得
你是不是應該要出來選總統
當時就一直這樣
所以兩黨的初選民調裡頭都有把他納進去
那對幕僚來講我就覺得說應該要準備
對我來講就是說萬一如果他真的要去選舉的話
我應該要準備
主：
所以那時候你是比較傾向於他該選還是不選？
在你個人態度上
蔡：
我個人態度上我是不支持他選的
從頭開始
主：但是如果有，還是要做準備就是了
蔡：
對，你知道部下就是這樣
所以我叫血滴子是因為我可以很精準的去執行
因為你覺得他會選所以你還是要準備
那準備這件事情
我會花很多心力讓他去認識整個台灣
所以我們假日就帶著他去
那平常有時候就會找一些老師來上課
當時我就跟他講說
如果你要選舉的話就不要組黨
主：妳認為不要組黨
蔡：
對，因為以我們的能量我沒有辦法支撐你去選總統
然後又有一個黨
因為其實說穿了黨就是處理人的事情處理人的事情
主：也就是說多了一個更複雜的人
蔡：
更複雜的一群人在那裡
然後那時候一直到四五月
他就一直跟我說
他對總統大選沒有什麼想法
可是外界一直把他納到民調裡頭去
所以我就跟他講了一句話
我說有猶豫的事不要做
因為他沒有明確想要選跟不選
所以很早我就跟他講當然講這個的過程當中
當然會有其他另外一組人就會跟他講說
如果你不選，那應該來組個黨
因為組個黨到立法院去
因為其實這幾年台北市地方自治上面
有很多碰到一些中央...需要中央的法規
但是每次去跟中央講
我們每個局處的官員就會說這是中央的權限
所以慢慢的我們就
主：
所以國會裡有一定的發聲的聲量
有一個黨團
其實是可以支持一些政策的對不對？
蔡：
對，所以就是開始有另外的聲音
一直鼓吹他說不然組個政黨
其實台灣民眾黨是很早很早以前就已經在講
主：沒錯這我確認
蔡：對，他很崇拜蔣渭水
主：
我聽過他大概在一年多前的一場演講
我那時候還跟小野在城南故事，他們在做這個
蔡：城南博物館
主：
對，城南博物館
然後在這個演講當中
當時其實柯文哲市長就講到這些東西了
台灣民眾黨啊整個理念
表示他思考這件事已經思考很久了
蔡：對，後來
主：
後來這個政黨
所以你就沒有辦法反對囉
像你講的血滴子
既然老闆要這樣做，我就把它完成就對了
蔡：
所以我講了這麼多其實大家聽得出來
破除了什麼叫做我是地下市長
（笑）
主：
因為你還是他怎麼講
你還是替他完成就對了
蔡：
對，我沒有一件事情是我可以左右他的
我叫他說不要組黨，因為組黨不是
主：
你的顧慮不能說是不對的，因為兵分多路
而且都是人很麻煩
蔡：
對，因為都是人很麻煩
再來就是說
我跟他說我們兩個對於處理人都不是1號靶子
就是我們兩個對處理人這件事情都很憨慢
因為以前不需要處理
我們加護病房的病人都不會動啊
也不會跟我們argue，都倒在那裡
主：
而且醫病關係裡面
基本醫生的專業會讓病人覺得我就完全相信你
蔡：
對，你就相信
可是來這裡不是
主：政治就是這樣子
蔡：好那不管了
主：一人一把號
蔡：
一人一把號
但是還是成立了麻
成立了那現在大概原則上就是這樣子
那成立之後
那我們現在內政部也過了
那在這個過程當中
其實短短三四個禮拜的時間
你知道嗎？我去弄了一個網站
因為我覺得說我們可能沒有那麼多人
沒有辦法說整個台灣北中南
或各縣市有一個地方黨部
主：所以弄一個網站當平台
蔡：
對，所以後來我們就想說
創新是小黨的責任跟義務
我們應該用一種不一樣的思維去經營這個黨
所以我現在建了一個叫做智慧網路
主：智慧網路
蔡：智慧網路
主：就是專門為台灣民眾黨當平台的
蔡：
對，我們最後就是說
這個網路可能是我們這個政黨經營的載體
那我們會在上面做什麼？
當然入黨就直接在網站上面申請
那審核也在上面在那裡捐款
另外的我們可能會去做一些跟電商結合
有一些小農市集呀
或是選舉的時候都會有一些周邊的小物
這些我們大概會去
另外一個我們最近我們有分期程
第一階段能夠讓他上線的一定是可以入黨
申請入黨跟可以捐款
主：
你從頭到尾這樣講下來
我相信所有觀眾朋友都跟我一樣
腦海中只有三個字，你這個完全就是...四個字
黨秘書長的思維了
蔡：沒有沒有沒有
主：你可以處理這些非常細瑣的事情
蔡：
沒有沒有
這個一直都是我最拿手的
我從台大醫院我就最拿手的
我會自己寫網站
我會自己經營網站
然後呢剛剛沒有講完
就是除了可以入黨跟可以捐款之外
我們的所有的財務，現在財務這件事情
因為柯市長一直每做什麼事情
他都用很小很小的經費在做一個很大...你知道我們去年的選舉
我們報到監察院的
這真的就是我們花的這樣的錢不到6千萬
所以我們大概今年，雖然我們有一個總務
但是我們會成立一個財務監督委員會
那這個我們也會導入新的科技
叫blockchain區塊鍊
主：現在這個政黨也不會接受企業的捐款囉
蔡：
企業的捐款我們還是比較想要的是
因為民眾麻，民眾黨
我們還是接受民眾的小額捐款
因為企業捐款它本來就有一個上限其實也就還好
我不曉得是不是我們也沒有要選總統大選
很多大企業應該也不會大筆要捐錢給我們
所以大概那另外的
我們會在網站上面有一個溝通的平台
不管你要去陳情啊
或是你有公共議題要在上面去發酵
主：都可以透過你們
蔡：對，我們目前在設計
還有另外一個
我今天來想要介紹一個新的名詞
我們叫ESN，Enterprisesocialnetwork他就是一個企業的一個網絡的一個運作
所以就是說以後我們民眾黨的所有員工
我們在這個裡面呢
不管你是要傳話或是打電話通通在這個裡面
所有的資訊他就會公開透明
甚至在裡頭投票
甚至是你抽奬年終要抽奬
主：
這個還是柯市長的一個理念
就是類似像所謂海選的類似的概念
所有的東西都是透明的公開的
蔡：
透明的，在上面投票，在上面抽奬年終抽獎
或者就是所有的財務通通給他公開透明
這個是我目前的想法啦
主：
但是剛才那段談話我們現在要進廣告了
剛才那段談話裡頭，我覺得你數度講到
我把它歸納起來，柯文哲市長不會選總統了
這確定了對不對？
蔡：應該是，99%主：
你數度這樣講的話
那柯文哲市長確定不會選2020的總統了
但是這個黨會全力的去發展
大概就這個結論了對不對？
蔡：對
主：好進廣告

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