190916平論無雙柯文哲專訪逐字稿1作者/來源：ae/PTT
https://youtu.be/oFCiWsh5WKs
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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平秀琳：各位觀眾晚安，歡迎收看平論無雙公民問政犀利無雙，今天我們要邀請的是台北市市長柯文哲，我們要給他一個公平陳述的機會，當然還會有非常多犀利的問題，希望他都能夠招架的住，柯市長跟觀眾朋友們問好。
柯文哲：好，各位觀眾大家好。
平：柯市長今天大家最關心的是，郭台銘到底會不會去中選會連署、獨立參選總統這件事情、這件事情，你關不關心？
柯：我們是這樣，對外科醫生來講就是遇到狀況就處理，所以不同的狀況有不同的處理方式，何必去管那個狀況會出現什麼？反正確定了我們就該照SOP走。
平：可是醫生還是要有準備，你的SOP應該是事先準備好，那我現在讓你把你的SOP的方案告訴大家內容是什麼？那如果明天郭台銘在下午五點鐘去中選會去登記了，說他要獨立參選，那你這邊的準備方案會是什麼上場？
柯：我們還是會原則上會幫他。
平：怎麼幫？
柯：很多啦，包括我們的連署點什麼的，我們會幫忙他一些，找一些我們原本的柯粉俱樂部的人或怎麼樣，會幫他處理一些連署的事。
平：你們連署點現在有多少？柯粉俱樂部的有多少人？
柯：坦白講，我細節也不是很清楚。
平：你不知道，要問蔡壁如嗎？
柯：沒有啦，他們會比較清楚，因為實際的有多少個站長，就說我們沒有大概，如果真的連署要兩千個連署點。
平：你們可以出動兩千個連署點？
柯：目標是兩千個，我是不太贊成連署要衝什麼100萬、200萬、300萬，為什麼？人家說力不可出盡，為什麼？你要是說我們要拼100萬，人家就開始做新聞說為什麼不是150萬？你做150萬，為什麼不200萬？那與其這樣，不如保留實力。
平：那乾脆做完六百萬就當選了。
柯：不用啊，要是我的話，就是你就是做到可以，一般28萬5000份，是那個需要的，所以如果是我的話，做到差不多50萬份就卡掉。
平：所以你建議大概做五十萬個連署？
柯：第一點省錢，第二點力不可出盡，這兩個戰略。
平：那我要問第二個備案，如果在明天下午五點以前，郭台銘開個記者會告訴大家說，他沒有要去中選會登記參選，那你這邊的方案是什麼？
柯：我們就很認真的準備我們民眾黨的立委選舉了。
平：你就是準備民眾黨的立委選舉？
柯：開玩笑，剩最後一秒了，我們也來不及，我們總不能說剩下三分鐘去找個副總統，那資料要備好，來不及啦。
平：所以今天晚上應該要很焦慮啊，萬一他真的不選的話，因為之前你曾經說過，如果郭台銘不選，頭痛，就要披掛上陣，很累，雖然這是八月中你的想法，那你想法可能會一直變動，沒有錯。
柯：問題是他不選要早一點講，9月17號下午4:30講，我只剩下30分鐘，你要決定副總統人選，還要把資料備好，再跑去登記，怎麼來得急？
平：那你現在有這些備案嗎？如果他今天晚上就告訴你說，我明天沒有要選了，那你剛才所說的那些事情，在一天之內變得出來嗎？
柯：妳有建議人選嗎？我真的要問一下。
平：所以到現在你是告訴大家說，如果他明天決定不選的話，你也不會去中選會登記囉？
柯：不是啊，我現在怎麼來得及？不然妳有建議副總統人選嗎？天啊這...這怎麼最後1秒。
平：所以你現在最缺一個副手？
柯：不是，就是那句話，就太倉促的最後一秒才說不選，天哪那我們怎麼準備，這個太倉促了。
平：從現在開始，對你來講就是一個，如果郭台銘真的不選，你也就沒有會投入這場總統大選的可能性，是這意思嗎？
柯：根本就沒辦法選，時間...明天下午五點過了就沒有了，我們也不能法律公布說因應柯文哲要報名，我們再研擬多延三天，這麼好康的事嗎？沒有吧？
平：可是我看你這麼老神在在，因為你之前告訴大家說，如果明年的這場總統大選只有蔡英文、只有韓國瑜的話，這個對台灣來講，是一個非常嚴重的事情，所以呢你要支持郭台銘出來，那現在郭台銘如果不選的話，你自己又沒有跳下來選，那不就是你自己之前所說的未來台灣怎麼辦？這個問題沒辦法解決？
柯：那真的要努力拉高那個民眾黨的立委選舉，至少三黨不過半，國會留下一個制衡的力量來，不然真的整個台灣每天就是扁維拉跟馬維拉對抗，什麼事都不用做，很慘。
平：所以你的意思是說，如果郭台銘決定不投入2020的總統大選的話，那你也就放棄在總統大選，總統的選舉上面繼續做努力，不管是你個人，或者是用其他的方式，因為我們知道，後面11月22號還有親民黨跟時代力量兩個政黨，可以推薦總統候選人。
柯：11月22號？
平：11月22號，還有親民黨跟時代力量這兩個政黨，有資格可以推出總統候選人，你還要繼續努力這件事情嗎？
柯：等明天過了下午五點以後，妳再開始問我這個題目。
平：所以明天下午五點以後，你才要開始思考？
柯：反正如果連署一定來不及了。
平：9月17號，就說如果說2020總統大選有幾個關鍵的時間點，9月17號是第一個關鍵的時間點，要獨立參選的人在這一天你要決定，那如果郭台銘決定要選，那當然對你來講，你就是全力支持郭台銘，用各種方式把你的資源、民眾黨的資源去協助他參選總統，那如果郭台銘決定不選的話，你現在的想法是？
柯：哇那那…下一個關鍵點是11月22號，謝謝妳告訴我的這個時間。
平：原來你之前還沒有研究過，你不是說你要找宋楚瑜提名嗎？
柯：沒有那是人家問我，我那時候講說9月17號沒有，就剩下這個了，後來還被親民黨罵，說我在消遣他，因為根本沒有想到這個問題。
平：所以你只是隨口提到宋楚瑜？
柯：對啊，就是說9月17號沒有，妳剛說時代力量提名柯文哲這實在太有趣了。
平：這有沒有可能？你最近跟黃國昌關係不錯，而且因為黃國昌跟你同時被民進黨批判的很慘。
柯：正確講法是沒有不好，沒有不好啦，但也不能跟說我跟他很好，就是醫病關係而已，上一次我多講了，他還PO了一篇，煞有介事PO了一篇FB，記者來問我，我還說這樣講，好像我們很小氣的樣子來，還在計較說什麼，家屬沒有感謝我們，這實在太狠了，他這樣講，搞得我們好像很小氣的樣子。
平：有沒有可能，就是說如果明天下午五點郭台銘沒有去登記的話？
柯：那妳再安排一個專訪好了。
平：在11月22號跟9月17號之間？
柯：妳再排個專訪來問我。
平：你要思考多久才能思考這個時間？我決定排專訪的時間。
柯：到時候再跟我們的...跟我們的那個經紀人聯絡。
平：重點是你要想好你到底有沒有要再繼續投入？
柯：反正再想。
平：現在如果說9月17號這個關鍵的checkpoint錯過的話，接下來就是11月22號。
柯：我還有兩個月喔？
平：你還有兩個月的時間可以思考。
柯：但是老實講這也是開玩笑，你以為選總統大選好像在選里長，只要宣布參選，那旗子拿出來搖一搖就有票，拜託，沒那麼容易，不過是這樣，做為一個急重症外科，我每次都說，明天的事明天再煩惱。
平：明天的事明天再煩惱，好那這件事情，可能在明天之後，你就會開始思考2020總統大選你還要不要再投入？
柯：明天的事，明天再煩惱好了，人家很不喜歡我這種個性就是，可是沒辦法，我們急重症外科就是這樣，你知道有時候我們去急診坐上半天，坐在那裡面，好像等了半天都沒有病人上門，我們就是沒有病人上門就滑手機讀書啊，有時候下班前五分鐘突然車禍，一大堆病人進來，那個整晚沒有睡覺，所以我們很習慣這種生活也還好。
平：不過有一個內幕，就是想要跟你查證一下，因為呢，你們在8月23號合體之後就是郭台銘，你跟王金平合體之後，大家就說過柯王聯盟了，結盟了，已經結盟成功，感覺是一個就是合作的戰鬥團體，可是在這之後，就沒有很多聲音，那傳出來是說柯文哲跟王金平不合，所以郭柯王的結盟失敗？
柯：拜託絕對不可以牽拖。
平：跟你沒關係？
柯：跟我哪有關係，我一定不會..這個要合作一加一加一，不可能三啦，所以時候也是這樣的，就是每個一定要消掉這一塊，我是最沒有意見，我們常說，我們是為一個理想或我們都可以配合，都可以幫忙，我絕對不會說我們說不要誰不要那個，這絕對跟我無關。
平：那你有聽說王金平對你也有意見嗎？
柯：不是啦，他們不太習慣那種講話的方式，像老柯，柯建民跟我就比較熟，因為我們都是新竹人，他雖然也是喬王了，但是他可以忍受我的那種...因為他認識我二十年了嘛，王金平我跟他很少交往，所以他有時候看到說這個這樣講話是真的假的，會不習慣了，所以正確講法還是不習慣。
平：就說你跟王金平之間的溝通是完全不在同一個線上？
柯：頻率比較不對。
平：頻率完全不對？
柯：沒有到完全不對啦，他不習慣。
平：所以說你們三個要結盟最大的障礙是這個嗎？
柯：沒有啦，我也不曉得不過，反正千萬不要牽拖我。
平：跟你沒關係？
柯：跟我沒關係。
平：就說這聯盟的失敗絕對不是柯文哲的原因？
柯：我就是說我們都配合，我們、我們。
平：可是這樣聽起來就是要說是王金平的問題？
柯：沒有沒有沒有我沒有說是誰，我是說絕對跟我沒有關係。
平：不過現在假設啦重點還是在於郭台銘自己的決定他選或是不選，那是他個人的一念之間的定見，今天他的幕僚說已經有定見了，但是定見是什麼，明天才要跟大家報告，但他做了一個動作，他讓他的幕僚去投入區域選舉的可能性的安排，把他的蔡沁瑜還有郭昕宜分別就遷戶口，一個遷到臺中縣一個遷到桃園。你覺得他做這個佈局是代表，他要選的可能性大還是不選的可能性大？
柯：很難預料，不曉得。這個妳問他不要問我，我的態度這樣呢...
平：你最近跟他常常見面？
柯：我態度這樣，我們如果要幫忙人家，就不要意見太多，就說你如果幫忙人家又意見一大堆，人家說你是在下指導棋是不是？是來主導是不是？我說我是不會這樣幹，這樣說，如果誰要當頭，他要當主帥，那我們就配合，我這種態度，這樣比較不會亂掉。
平：那如果他現在希望你當他的副手？
柯：這個我一開始就講不用。
平：不是用不用的問題，就說只有你當他的副手，那他才投入參選有把握。
柯：如果這次我要選舉，我自己選就好了，因為你不管當總統當副總統都要脫離這個職務，再來講是說你如果去掛副總統，那你還是要…我跟你講選舉還是很花時間，你電視辯論會、要跑攤，這還是一大堆事情，所以為什麼一直一直說，高雄一定...在議會的時候，他問我說你對韓國瑜選的comment是什麼？我說他完了，為什麼？一天二十四小時，我這些當市長清楚，這個每天那個、從那個時候災防會報、然後到有天災一樣要主持會議，你說有副市長，之後有副市長就可以，那根本就不用市長了，我會說，我自己當台北市長，非常清楚，一天二十四小時有在盯、沒有在盯，差很多。
平：你不能說週一到週五跟六日分開嗎？
柯：我跟妳講，大家不要騙，你週日...就算做就是真的週一到週五上，那假日...假日我跟妳講第一個你自己的市政也不可能假日都…
我就我假日常常也滑龍舟、你也要去剪綵什麼、那個活動什麼、新創會議還是要出現啊，哪有說禮拜一到禮拜五高雄市政...其他時間全部都...難道說高雄市政在假日從來都不會發？你覺得可能嗎？reasonableornot？ofcoursenot。
平：你現在的意思是說如果你要跟郭台銘配的話，你怕會影響到你台北市政相關的工作？
柯：還是會。
平：所以不如既然都會影響不如就選總統？是這樣的邏輯嗎？
柯：如果我要去選的話就自己選，我就不用去當選副總統，我就選總統就好了。
平：花的力氣一樣，所以要選？
柯：花的力氣差不多。
平：所以要選正的？
柯：所以我們就自己選正的就好，何必這麼麻煩，其實我跟妳講從頭到尾都沒有說要選，所以2020，我每次嘲笑他們就說你們國、民兩黨都拿跟著柯文哲當假想敵，還放在這個對比民調裡面，那如果有一天柯文哲說他不選了，那請問你們兩黨的初選要不要重辦？不是很荒謬嗎？老實講我對民進黨有抱怨就就是這樣，你們就是一直把他當假想敵，從2017年9月世大運結束，發現這個傢伙民調太高了、聲望太高了，從那天整個月一直K、一直K、K了一整年，那最後發現，奇怪好像也沒有打死，唉。
平：你的意思是說如果國民黨或是民進黨沒有把你放進民調的假想敵的話，現在不是這兩位候選人出現？
柯：我認為不會，當然是這樣講，我知道…我知道吳敦義被我講不高興，這不是事實嗎？真相不是這樣嗎？現在最大問題是吳敦義，他明明就自己想選，我在外面，我們這種政治素人都看得懂啊。他自己想選，然後就在那邊要卡朱立倫、又把韓國瑜拉進來，好像真的看韓國瑜會當、然後再拉一個那個郭台銘進來，然後現在搞得郭台銘覺得他被騙，韓國瑜…連李佳芬也說她被騙了，為什麼還要繳五百萬？不是你們叫我來參加的嗎？只要報名就可以了，還要叫他出五百萬也在抱怨、郭台銘在抱怨、那朱立倫更不用講，一定恨死他了，所以…所以最大罪過是誰？
平：吳敦義主席，可是他現在已經搞出你看喔，雖然馬英九之前被噓了，昨天已經營造出大團結了，就是韓國瑜馬英九一抱泯恩仇。
柯：我跟你講喔，你去查查看那個schedule，這個他們...人家一般我們這種活動都有排行程，幾點幾分、誰到場誰到場，明明他就故意提早半個小時到，然後又故意去抱人家。
平：提早到有誠意啊，以免又被說遲到。
柯：沒有啊，他們本來故意要錯開的。
平：馬英九應該也是願意跟韓國瑜和解，才會說他要出席，然後時間排了這麼近嗎？只是說這個擁抱的確是比較…
柯：不用替他解釋，除非妳跟我講說我今天是第一天當記者。
平：我們記者都這麼壞嗎？
柯：平秀琳，妳是資深媒體人，妳看不出這個樣子？大家不要假了。
平：刻意營造，也已經營造出一個團結的氣氛。
柯：我猜他一定被抱的，心裡面圈圈叉叉。
平：你跟馬英九這麼熟？
柯：拜託妳要說我還是我講得不不，妳覺得不相信，那等下徐巧芯來妳再問一遍看看好了。
平：那我問你現在韓國瑜希望朱立倫當他副手，朱立倫會同意嗎？你剛剛說，朱立倫在整個初選當中，他也是非常的不開心的，你覺得朱立倫會配嗎？
柯：朱立倫喔，這我沒有辦法替朱立倫回答。
平：你剛剛都讀的出馬英九的心意了。
柯：馬英九是讀的出來的，朱立倫是會計師會計系很會算。
平：所以他在算？
柯：他在算，這個我就不敢講，因為老實講...
平：他計算的結果就是韓國瑜會不會當選嘛，如果韓國就會當選的話，那他就會同意？
柯：不一定，要是我，如果是我是朱立倫，要選行政院長不會選副總統，那個副總統叫捧套殺的位置。
平：行政院長的資源分配的權力比較大，真的能做事？
柯：以前有一個叫深宮怨婦，你記不記得那個故事？副總統就是深宮怨婦的角色，副總統唯一的功能是，等有一天總統掛了他可以…他平常要沒有聲音，不管是美國的的副總統，或是台灣的副總統，副總統是不能有聲音的，他唯一的功能是等總統萬一掛了，他可以接任，在總統還沒掛之前他是不可以有聲音的。
平：我好像有一點懂了，為什麼郭台銘找你當副手，你都不願意。
柯：對我來講會講嘛，我要選擇就自己選正的就好，何必這麼麻煩？但是我們還是支持他，老實講我對台灣的政治，我個人的看法，很多我跟政治前輩都在講說，我就說我就是不服氣，我還是認為台灣還是要政治文化改變，我自己當台北市的很清楚了。政治文化不改變、誰來當首長都一樣，所以我們要改變的，所以我們要的是一個明治維新，改變這種政治文化，這個沒有成功，誰當總統我看都就是笑一笑，沒有想像那麼有效。
平：所以你覺得台灣的政治文化的改變，要靠2020的總統大選，已經是沒有機會了？
柯：很困難，我倒覺得我在台北市做的，搞不好會更有效果。
平：台北市政府？
柯：因為toseeistobelieve你看到，你要相信說，有人執政，他也不用去搞一大堆財團的，不要去搞基金會，那募一大堆錢，然後妳看到我們弊案真的的少掉很多，統計數字來看，給我當台北市長真的警察收紅包、工友收紅包這樣而已，科長以上都沒有，都很乾淨，就是很明顯就沒有掉，我已經還五百七十億。
平：財政紀律的問題。
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#台灣#taiwan
#台北#taipei
#柯文哲#柯p
#台灣民眾黨
#改變台灣從首都開始
#改變台北從文化開始
#改變成真持續發生
#keepitpossible
#柯文哲加油#柯p加油
#柯文哲語錄#柯p語錄
#柯文哲逐字稿#逐字稿
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1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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平秀琳：各位觀眾晚安，歡迎收看平論無雙公民問政犀利無雙，今天我們要邀請的是台北市市長柯文哲，我們要給他一個公平陳述的機會，當然還會有非常多犀利的問題，希望他都能夠招架的住，柯市長跟觀眾朋友們問好。
柯文哲：好，各位觀眾大家好。
平：柯市長今天大家最關心的是，郭台銘到底會不會去中選會連署、獨立參選總統這件事情、這件事情，你關不關心？
柯：我們是這樣，對外科醫生來講就是遇到狀況就處理，所以不同的狀況有不同的處理方式，何必去管那個狀況會出現什麼？反正確定了我們就該照SOP走。
平：可是醫生還是要有準備，你的SOP應該是事先準備好，那我現在讓你把你的SOP的方案告訴大家內容是什麼？那如果明天郭台銘在下午五點鐘去中選會去登記了，說他要獨立參選，那你這邊的準備方案會是什麼上場？
柯：我們還是會原則上會幫他。
平：怎麼幫？
柯：很多啦，包括我們的連署點什麼的，我們會幫忙他一些，找一些我們原本的柯粉俱樂部的人或怎麼樣，會幫他處理一些連署的事。
平：你們連署點現在有多少？柯粉俱樂部的有多少人？
柯：坦白講，我細節也不是很清楚。
平：你不知道，要問蔡壁如嗎？
柯：沒有啦，他們會比較清楚，因為實際的有多少個站長，就說我們沒有大概，如果真的連署要兩千個連署點。
平：你們可以出動兩千個連署點？
柯：目標是兩千個，我是不太贊成連署要衝什麼100萬、200萬、300萬，為什麼？人家說力不可出盡，為什麼？你要是說我們要拼100萬，人家就開始做新聞說為什麼不是150萬？你做150萬，為什麼不200萬？那與其這樣，不如保留實力。
平：那乾脆做完六百萬就當選了。
柯：不用啊，要是我的話，就是你就是做到可以，一般28萬5000份，是那個需要的，所以如果是我的話，做到差不多50萬份就卡掉。
平：所以你建議大概做五十萬個連署？
柯：第一點省錢，第二點力不可出盡，這兩個戰略。
平：那我要問第二個備案，如果在明天下午五點以前，郭台銘開個記者會告訴大家說，他沒有要去中選會登記參選，那你這邊的方案是什麼？
柯：我們就很認真的準備我們民眾黨的立委選舉了。
平：你就是準備民眾黨的立委選舉？
柯：開玩笑，剩最後一秒了，我們也來不及，我們總不能說剩下三分鐘去找個副總統，那資料要備好，來不及啦。
平：所以今天晚上應該要很焦慮啊，萬一他真的不選的話，因為之前你曾經說過，如果郭台銘不選，頭痛，就要披掛上陣，很累，雖然這是八月中你的想法，那你想法可能會一直變動，沒有錯。
柯：問題是他不選要早一點講，9月17號下午4:30講，我只剩下30分鐘，你要決定副總統人選，還要把資料備好，再跑去登記，怎麼來得急？
平：那你現在有這些備案嗎？如果他今天晚上就告訴你說，我明天沒有要選了，那你剛才所說的那些事情，在一天之內變得出來嗎？
柯：妳有建議人選嗎？我真的要問一下。
平：所以到現在你是告訴大家說，如果他明天決定不選的話，你也不會去中選會登記囉？
柯：不是啊，我現在怎麼來得及？不然妳有建議副總統人選嗎？天啊這...這怎麼最後1秒。
平：所以你現在最缺一個副手？
柯：不是，就是那句話，就太倉促的最後一秒才說不選，天哪那我們怎麼準備，這個太倉促了。
平：從現在開始，對你來講就是一個，如果郭台銘真的不選，你也就沒有會投入這場總統大選的可能性，是這意思嗎？
柯：根本就沒辦法選，時間...明天下午五點過了就沒有了，我們也不能法律公布說因應柯文哲要報名，我們再研擬多延三天，這麼好康的事嗎？沒有吧？
平：可是我看你這麼老神在在，因為你之前告訴大家說，如果明年的這場總統大選只有蔡英文、只有韓國瑜的話，這個對台灣來講，是一個非常嚴重的事情，所以呢你要支持郭台銘出來，那現在郭台銘如果不選的話，你自己又沒有跳下來選，那不就是你自己之前所說的未來台灣怎麼辦？這個問題沒辦法解決？
柯：那真的要努力拉高那個民眾黨的立委選舉，至少三黨不過半，國會留下一個制衡的力量來，不然真的整個台灣每天就是扁維拉跟馬維拉對抗，什麼事都不用做，很慘。
平：所以你的意思是說，如果郭台銘決定不投入2020的總統大選的話，那你也就放棄在總統大選，總統的選舉上面繼續做努力，不管是你個人，或者是用其他的方式，因為我們知道，後面11月22號還有親民黨跟時代力量兩個政黨，可以推薦總統候選人。
柯：11月22號？
平：11月22號，還有親民黨跟時代力量這兩個政黨，有資格可以推出總統候選人，你還要繼續努力這件事情嗎？
柯：等明天過了下午五點以後，妳再開始問我這個題目。
平：所以明天下午五點以後，你才要開始思考？
柯：反正如果連署一定來不及了。
平：9月17號，就說如果說2020總統大選有幾個關鍵的時間點，9月17號是第一個關鍵的時間點，要獨立參選的人在這一天你要決定，那如果郭台銘決定要選，那當然對你來講，你就是全力支持郭台銘，用各種方式把你的資源、民眾黨的資源去協助他參選總統，那如果郭台銘決定不選的話，你現在的想法是？
柯：哇那那…下一個關鍵點是11月22號，謝謝妳告訴我的這個時間。
平：原來你之前還沒有研究過，你不是說你要找宋楚瑜提名嗎？
柯：沒有那是人家問我，我那時候講說9月17號沒有，就剩下這個了，後來還被親民黨罵，說我在消遣他，因為根本沒有想到這個問題。
平：所以你只是隨口提到宋楚瑜？
柯：對啊，就是說9月17號沒有，妳剛說時代力量提名柯文哲這實在太有趣了。
平：這有沒有可能？你最近跟黃國昌關係不錯，而且因為黃國昌跟你同時被民進黨批判的很慘。
柯：正確講法是沒有不好，沒有不好啦，但也不能跟說我跟他很好，就是醫病關係而已，上一次我多講了，他還PO了一篇，煞有介事PO了一篇FB，記者來問我，我還說這樣講，好像我們很小氣的樣子來，還在計較說什麼，家屬沒有感謝我們，這實在太狠了，他這樣講，搞得我們好像很小氣的樣子。
平：有沒有可能，就是說如果明天下午五點郭台銘沒有去登記的話？
柯：那妳再安排一個專訪好了。
平：在11月22號跟9月17號之間？
柯：妳再排個專訪來問我。
平：你要思考多久才能思考這個時間？我決定排專訪的時間。
柯：到時候再跟我們的...跟我們的那個經紀人聯絡。
平：重點是你要想好你到底有沒有要再繼續投入？
柯：反正再想。
平：現在如果說9月17號這個關鍵的checkpoint錯過的話，接下來就是11月22號。
柯：我還有兩個月喔？
平：你還有兩個月的時間可以思考。
柯：但是老實講這也是開玩笑，你以為選總統大選好像在選里長，只要宣布參選，那旗子拿出來搖一搖就有票，拜託，沒那麼容易，不過是這樣，做為一個急重症外科，我每次都說，明天的事明天再煩惱。
平：明天的事明天再煩惱，好那這件事情，可能在明天之後，你就會開始思考2020總統大選你還要不要再投入？
柯：明天的事，明天再煩惱好了，人家很不喜歡我這種個性就是，可是沒辦法，我們急重症外科就是這樣，你知道有時候我們去急診坐上半天，坐在那裡面，好像等了半天都沒有病人上門，我們就是沒有病人上門就滑手機讀書啊，有時候下班前五分鐘突然車禍，一大堆病人進來，那個整晚沒有睡覺，所以我們很習慣這種生活也還好。
平：不過有一個內幕，就是想要跟你查證一下，因為呢，你們在8月23號合體之後就是郭台銘，你跟王金平合體之後，大家就說過柯王聯盟了，結盟了，已經結盟成功，感覺是一個就是合作的戰鬥團體，可是在這之後，就沒有很多聲音，那傳出來是說柯文哲跟王金平不合，所以郭柯王的結盟失敗？
柯：拜託絕對不可以牽拖。
平：跟你沒關係？
柯：跟我哪有關係，我一定不會..這個要合作一加一加一，不可能三啦，所以時候也是這樣的，就是每個一定要消掉這一塊，我是最沒有意見，我們常說，我們是為一個理想或我們都可以配合，都可以幫忙，我絕對不會說我們說不要誰不要那個，這絕對跟我無關。
平：那你有聽說王金平對你也有意見嗎？
柯：不是啦，他們不太習慣那種講話的方式，像老柯，柯建民跟我就比較熟，因為我們都是新竹人，他雖然也是喬王了，但是他可以忍受我的那種...因為他認識我二十年了嘛，王金平我跟他很少交往，所以他有時候看到說這個這樣講話是真的假的，會不習慣了，所以正確講法還是不習慣。
平：就說你跟王金平之間的溝通是完全不在同一個線上？
柯：頻率比較不對。
平：頻率完全不對？
柯：沒有到完全不對啦，他不習慣。
平：所以說你們三個要結盟最大的障礙是這個嗎？
柯：沒有啦，我也不曉得不過，反正千萬不要牽拖我。
平：跟你沒關係？
柯：跟我沒關係。
平：就說這聯盟的失敗絕對不是柯文哲的原因？
柯：我就是說我們都配合，我們、我們。
平：可是這樣聽起來就是要說是王金平的問題？
柯：沒有沒有沒有我沒有說是誰，我是說絕對跟我沒有關係。
平：不過現在假設啦重點還是在於郭台銘自己的決定他選或是不選，那是他個人的一念之間的定見，今天他的幕僚說已經有定見了，但是定見是什麼，明天才要跟大家報告，但他做了一個動作，他讓他的幕僚去投入區域選舉的可能性的安排，把他的蔡沁瑜還有郭昕宜分別就遷戶口，一個遷到臺中縣一個遷到桃園。你覺得他做這個佈局是代表，他要選的可能性大還是不選的可能性大？
柯：很難預料，不曉得。這個妳問他不要問我，我的態度這樣呢...
平：你最近跟他常常見面？
柯：我態度這樣，我們如果要幫忙人家，就不要意見太多，就說你如果幫忙人家又意見一大堆，人家說你是在下指導棋是不是？是來主導是不是？我說我是不會這樣幹，這樣說，如果誰要當頭，他要當主帥，那我們就配合，我這種態度，這樣比較不會亂掉。
平：那如果他現在希望你當他的副手？
柯：這個我一開始就講不用。
平：不是用不用的問題，就說只有你當他的副手，那他才投入參選有把握。
柯：如果這次我要選舉，我自己選就好了，因為你不管當總統當副總統都要脫離這個職務，再來講是說你如果去掛副總統，那你還是要…我跟你講選舉還是很花時間，你電視辯論會、要跑攤，這還是一大堆事情，所以為什麼一直一直說，高雄一定...在議會的時候，他問我說你對韓國瑜選的comment是什麼？我說他完了，為什麼？一天二十四小時，我這些當市長清楚，這個每天那個、從那個時候災防會報、然後到有天災一樣要主持會議，你說有副市長，之後有副市長就可以，那根本就不用市長了，我會說，我自己當台北市長，非常清楚，一天二十四小時有在盯、沒有在盯，差很多。
平：你不能說週一到週五跟六日分開嗎？
柯：我跟妳講，大家不要騙，你週日...就算做就是真的週一到週五上，那假日...假日我跟妳講第一個你自己的市政也不可能假日都…
我就我假日常常也滑龍舟、你也要去剪綵什麼、那個活動什麼、新創會議還是要出現啊，哪有說禮拜一到禮拜五高雄市政...其他時間全部都...難道說高雄市政在假日從來都不會發？你覺得可能嗎？reasonableornot？ofcoursenot。
平：你現在的意思是說如果你要跟郭台銘配的話，你怕會影響到你台北市政相關的工作？
柯：還是會。
平：所以不如既然都會影響不如就選總統？是這樣的邏輯嗎？
柯：如果我要去選的話就自己選，我就不用去當選副總統，我就選總統就好了。
平：花的力氣一樣，所以要選？
柯：花的力氣差不多。
平：所以要選正的？
柯：所以我們就自己選正的就好，何必這麼麻煩，其實我跟妳講從頭到尾都沒有說要選，所以2020，我每次嘲笑他們就說你們國、民兩黨都拿跟著柯文哲當假想敵，還放在這個對比民調裡面，那如果有一天柯文哲說他不選了，那請問你們兩黨的初選要不要重辦？不是很荒謬嗎？老實講我對民進黨有抱怨就就是這樣，你們就是一直把他當假想敵，從2017年9月世大運結束，發現這個傢伙民調太高了、聲望太高了，從那天整個月一直K、一直K、K了一整年，那最後發現，奇怪好像也沒有打死，唉。
平：你的意思是說如果國民黨或是民進黨沒有把你放進民調的假想敵的話，現在不是這兩位候選人出現？
柯：我認為不會，當然是這樣講，我知道…我知道吳敦義被我講不高興，這不是事實嗎？真相不是這樣嗎？現在最大問題是吳敦義，他明明就自己想選，我在外面，我們這種政治素人都看得懂啊。他自己想選，然後就在那邊要卡朱立倫、又把韓國瑜拉進來，好像真的看韓國瑜會當、然後再拉一個那個郭台銘進來，然後現在搞得郭台銘覺得他被騙，韓國瑜…連李佳芬也說她被騙了，為什麼還要繳五百萬？不是你們叫我來參加的嗎？只要報名就可以了，還要叫他出五百萬也在抱怨、郭台銘在抱怨、那朱立倫更不用講，一定恨死他了，所以…所以最大罪過是誰？
平：吳敦義主席，可是他現在已經搞出你看喔，雖然馬英九之前被噓了，昨天已經營造出大團結了，就是韓國瑜馬英九一抱泯恩仇。
柯：我跟你講喔，你去查查看那個schedule，這個他們...人家一般我們這種活動都有排行程，幾點幾分、誰到場誰到場，明明他就故意提早半個小時到，然後又故意去抱人家。
平：提早到有誠意啊，以免又被說遲到。
柯：沒有啊，他們本來故意要錯開的。
平：馬英九應該也是願意跟韓國瑜和解，才會說他要出席，然後時間排了這麼近嗎？只是說這個擁抱的確是比較…
柯：不用替他解釋，除非妳跟我講說我今天是第一天當記者。
平：我們記者都這麼壞嗎？
柯：平秀琳，妳是資深媒體人，妳看不出這個樣子？大家不要假了。
平：刻意營造，也已經營造出一個團結的氣氛。
柯：我猜他一定被抱的，心裡面圈圈叉叉。
平：你跟馬英九這麼熟？
柯：拜託妳要說我還是我講得不不，妳覺得不相信，那等下徐巧芯來妳再問一遍看看好了。
平：那我問你現在韓國瑜希望朱立倫當他副手，朱立倫會同意嗎？你剛剛說，朱立倫在整個初選當中，他也是非常的不開心的，你覺得朱立倫會配嗎？
柯：朱立倫喔，這我沒有辦法替朱立倫回答。
平：你剛剛都讀的出馬英九的心意了。
柯：馬英九是讀的出來的，朱立倫是會計師會計系很會算。
平：所以他在算？
柯：他在算，這個我就不敢講，因為老實講...
平：他計算的結果就是韓國瑜會不會當選嘛，如果韓國就會當選的話，那他就會同意？
柯：不一定，要是我，如果是我是朱立倫，要選行政院長不會選副總統，那個副總統叫捧套殺的位置。
平：行政院長的資源分配的權力比較大，真的能做事？
柯：以前有一個叫深宮怨婦，你記不記得那個故事？副總統就是深宮怨婦的角色，副總統唯一的功能是，等有一天總統掛了他可以…他平常要沒有聲音，不管是美國的的副總統，或是台灣的副總統，副總統是不能有聲音的，他唯一的功能是等總統萬一掛了，他可以接任，在總統還沒掛之前他是不可以有聲音的。
平：我好像有一點懂了，為什麼郭台銘找你當副手，你都不願意。
柯：對我來講會講嘛，我要選擇就自己選正的就好，何必這麼麻煩？但是我們還是支持他，老實講我對台灣的政治，我個人的看法，很多我跟政治前輩都在講說，我就說我就是不服氣，我還是認為台灣還是要政治文化改變，我自己當台北市的很清楚了。政治文化不改變、誰來當首長都一樣，所以我們要改變的，所以我們要的是一個明治維新，改變這種政治文化，這個沒有成功，誰當總統我看都就是笑一笑，沒有想像那麼有效。
平：所以你覺得台灣的政治文化的改變，要靠2020的總統大選，已經是沒有機會了？
柯：很困難，我倒覺得我在台北市做的，搞不好會更有效果。
平：台北市政府？
柯：因為toseeistobelieve你看到，你要相信說，有人執政，他也不用去搞一大堆財團的，不要去搞基金會，那募一大堆錢，然後妳看到我們弊案真的的少掉很多，統計數字來看，給我當台北市長真的警察收紅包、工友收紅包這樣而已，科長以上都沒有，都很乾淨，就是很明顯就沒有掉，我已經還五百七十億。
平：財政紀律的問題。
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