2019年9月18日 星期三

190918台視翻轉台灣柯文哲專訪逐字稿2

190918台視翻轉台灣柯文哲專訪逐字稿2作者/來源:ae/PTT
https://youtu.be/s4Jb2fdIT5g
閱讀本文前以下有幾點告知
1.
非要全盤護航柯文哲,但起碼給他一個平等檢視的機會
2.
聽不出來的地方會忽略
3.
明顯贅詞,在不影響語意表達時會忽略,不惡意刪減字
4.
發文前已校稿,如還是有誤的地方請指正

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林益如:有一些批評就是可能比照直白啦,就是也請市長您就是不要比較介意,就直接說你機關算盡太聰明,反誤了卿性命,就是說這一局可能是你算了太精了,反而最後郭董覺得不合算,他就不想這樣做。
柯:這個常常是這樣,每天晚上Call-in節目,我都看誰在罵我,這個是這樣,我這個人是聰明到完全沒有招式。
林:無招是不是?
柯:然後每個人都想說,柯文哲有什麼偉大的陰謀。每個人都這樣,其實我這人就是這樣,你看我都不想問郭董你為什麼不選,因為我知道個性,我知道一定會講出來,所以乾脆不要知道,我講的就是我心裡面的話就這樣,我也不太會藏來藏去,但是是這樣,這真的很有趣,要聰明到,要聰明加亞斯伯格症結合在一起,這是我很特殊的性格,問題是別人他們就是想太多了。
林:所以你根本沒有算?
柯:我根本就沒有招式。
林:你沒有招,你沒有算是不是?你沒有算計?
柯:我就不用,我的招式就是這麼簡單,每個都在想一大堆。我後來發現,要害死那些人很容易,在他面前,擺一碗飯跟一碗麵,他們就死定了。你知道為什麼嗎?他一在想說奇怪為什麼給他選擇?一定有什麼陰謀,所以一直想一直想想到餓死,我後來終於知道怎麼把那些政敵搞死了,就是给他一碗飯一碗麵,他就死定了,因為他們每個都在想,柯文哲這樣給我做選擇,一定是有陰謀,一定是要幹什麼,他就想一直想想到這樣就餓死了。
林:那市長,大家還是很好奇呀,你到底有沒有要選2020啊?現在大家想說,你下一步可能是要去拿親民黨的門票。
柯:再講吧,1122號離現在很久。
林:所以你現在也不會跟大家說我絕對不選2020
柯:我跟你講,你們喜歡..喜歡...喜歡緊張,我就讓你們繼續緊張好了。
林:所以你還是要繼續賣關子?
柯:每天每天..我跟你講,我實在是很煩了。
林:你現在是要擺兩碗飯在我們面前讓我們猜?
柯:柯文哲從頭到尾有哪一次說他要選?你們就沒事...我最氣就是20179月那一次,世大運結束,鋪天蓋地想說柯文哲要選總統,拜託,第二任都還沒選,就還在擔心我選總統,那就每天在媒體上這樣打這樣弄。
林:可是有一次你在市政質詢的時候,有議員問你說,如果郭董不選,你怎麼辦?你就說那我可能只好硬著頭皮上場?
柯:這是一個選項啊,當初說..這個老實講啊,為什麼台灣的政治老實講其實兩個黨就是...今年2020年的總統大選在台灣的歷史上,只能說台灣社會不是一個成熟的社會,坦白講,那個選舉初選的過程實在是太奇怪,所以我說韓國瑜是民進黨提名的,(是因為那個初選)全部灌票,小英、小英是反送中贏的,要不然明明...我覺得奇怪,明明就是賴清德贏,怎麼做都贏,怎麼最後反過去,所以我想除了反送中以外,另外藍營也有灌票,所以要講這兩黨的初選我都覺得是英文叫做ridiculous很荒謬,還是要給以後..也許將來總統初選是不是全民調,我覺得還是考慮。老實講這樣看起來就是很荒謬。
林:所以你就是那現在就是郭董他不選了,你今天有講說這個民進黨可以開香檳了,所以你現在覺得可以預告說,到了明年一月十一號的時候,蔡總統一定就會贏嗎?
柯:沒有意外的話,民進黨會贏,因為如果一比一的話onetoone,恐懼感還是比仇恨威力大,因為那個特別是香港又沒辦法落幕,每天那個示威的影片,每天這樣播播播,那個芒果乾的威力會存在,大家想一想,芒果乾還是比發大財影響大。
林;像昨天呂秀蓮前副總統有宣布她要選,那個會影響嗎?
柯:不曉得、因為第一點要二十八萬份的連署,不容易,那個還花很多錢,我們是還有柯粉有義勇軍,你說呂秀蓮會有什麼粉嗎?不會,這個要連署到二十八萬份,至少要連署四十萬份才安全,因為扣掉不完整的,要連署四十萬份,喔...這個要花很多錢,要上億。
林:那你覺得就是民進黨現在是可以輕鬆打選戰了嗎?就是應該....
柯:不過是這樣啊,以前以前是應該是這樣,不過自從2018的韓流事件以後,台灣那種不穩定的政治,已經讓我們知道什麼叫極端政治,以前有極端氣候,政治有極端政治,其實韓國瑜韓流現象推翻了很多過去的政治的常識。一般來講是選前三個月超過10%不會翻盤,他是第一個打破這個定律的,選前超過三個月,超過10%不會翻盤,這以前有這條定律,他就打破了。
林:現在還有四個月,很難說。
柯:表示說,當我們在氣候上有極端氣候,其實在政治上有極端政治,所以...
林:可能的變因會是什麼?
柯:太多了。
林:例如說你突然拿到親民黨的門票就出來選,會不會是這樣?
柯:這個是彗星撞地球的項目之一。
林:彗星撞地球,所以不排除?對不對?機率雖然很低,但是還是有..
柯:六千萬年才一次、六千多萬前彗星撞地球,造成恐龍滅絕,六千萬年才一次了,你要講那個六千萬年才一次,我看算了吧。
林:柯P你是原子彈啊?
柯:我是原子彈。
林:所以如果你真的拿到親民黨的門票,又是一顆原子彈。
柯:讓民進黨要開始緊張兩個月也不錯。至少他兩個月就不會亂罵我。
林:所以OK,可以考慮一下這個選項。現在你有跟宋主席聯絡了嗎?
柯:我會去見他,我本來有安排要去見他,不過他有傳消息說917號再見,因為當時還混沌不明,他也不曉得要跟我講什麼,所以好好好917再見。
林:可是今天918了?
柯:我最近會找個時間去見他。
林:之前有傳出宋主席有一點點不開心,因為本來說要讓你接班親民黨,結果你又自己跑去成立臺灣民眾黨?
柯:這個我會去跟他解釋。這個沒辦法,我那個叫創黨烏龍記,以後這個歷史上...
林:怎麼說?
柯:我就在吃便當的時候,就問我說要不要去登記個政黨?我說好我們先準備也好,就這樣,結果我傳真去,就被內政部洩漏給媒體,我們那個是創黨烏龍記啦。
林:直接傳真過去就要申請啦這個應該不是還在討論階段耶?
柯:沒有沒有,我跟你講,你要知道一般是申請一個,那時候我們要開籌備會,籌備會還要內政部派員參加,完以後還要再送內政部審核通過後,還要再送法院,有很多程序,所以當時的想法,就想好吧我們就先把程序走一下。結果被趕鴨子上架,天啊,我本來是想說就這樣程序走,隨時可停。
林:就是中間還有考慮的階段,沒有想到曝光?
柯:結果才一個pass去就給我,內政部就傳給媒體記者,天啊我們...後來人家說陰謀論,要洗掉那個私菸案,(所以這件事情),用另外一顆原子彈打掉另一顆原子彈,那時候議員在批評我們說,欸我們怎麼在市政府開那麼創黨記者會,拜託,創黨記者會怎麼會在市政府開?我才不會這麼沒有常識,我們就是晚上八點被丟出去說我們要創黨,每個都問說怎麼辦?我說什麼怎麼辦,我們什麼都沒有準備,第二天早上,因為我們每天都會被督麥,本來在走廊上督麥十幾台卡麥拉,那天來了三十幾台卡麥拉,走廊擠爆,只好把它請進大的會議廳,議員就說我們利用市府資源在開什麼創黨記者會,我心裡想說拜託這些只是督麥的routine,每天常規的督麥會而已啊。這個這個...
林:所以這可以說是有高官的陰謀論要來陷害你嗎?還是說...
柯:不是啦,人家人家...一樣啦,有陰謀論,不過我覺得是這樣啦,政府的官員的行政紀律太差...
林:有沒有,這件事情可以說是弄假成真嗎?可以這樣講嗎?
柯:不是啦不是弄假成真是趕鴨子上架。
林:趕鴨子上架,可能說時間上還沒有這個充裕?
柯:人家都還在討論而已,天啊,怎麼被...結果我們搞了一個月,好不容易法院公證出來,網站開張第一天就掛了,被駭客入侵就掛掉了。
林:所以你現在會後悔嗎?這是成立台灣民眾黨?
柯:不會啦不會啦,人生就是這麼有趣。
林:這樣子喔?
柯;所以我說那個ROCRepublicofChina,我說不是,RepublicofcasinoCasino就是賭博,中華民國,台灣實在是個賭博共和國,每天充滿的驚喜。
林:所以你會跟宋主席解釋?
柯:還是會啦,我會跟他講,
林:宋主席如果之前想要找你去當親民黨接班人你會考慮嗎?
柯:這個再講吧,怪怪的。
林:哪裡怪怪的怎麼說?政黨理念不同?
柯:對他們來講,他們也會想說親民黨該怎麼辦,他也是年紀比較大了,總是一個黨要延續。
林:有沒有可能兩邊稍微整合一下?
柯:我不曉得,有遇到再談吧。
林:這樣子喔,可是..
柯:反正這個黨很有趣,到現在為止,好不容易,好不容易有一天網站上網了,九點上網十二點就掛了,實在太..慘了。
林:可是如果親民黨提名民眾黨主席會不會覺得很妙啊?
柯:Republicofcasino,賭博共和國。
林:但是你說不排除這個可能性啊?
柯:不要不要不要,我這樣講,民進黨香檳又收起來了。
林:對啊人家今天才拿出來,現在香檳又收起來了怎麼辦?
柯:改喝紅酒。
林:為什麼改喝紅酒?紅酒也不錯,可以慶祝一下?
柯:不要開玩笑,我倒覺得是這樣,認真做事就好了,奇怪,每天在想選舉了。
林:柯P你現在講的每句話大家都好緊張喔。
柯:這是我最大的樂趣。李建昌說我那個麥克風症候群,他說我很像那個秘雕,秘雕就是這個正邪不分,然後每天都怪怪的,我說我有點駝背但是沒那麼嚴重。
林:這樣喔?OK,你剛剛說民進黨的香檳可能要收起來了,假如你真的去跟親民黨合作的話。那藍營現在怎麼辦啦?
柯:其實還是這樣啊,每天認真做自己的事就好了,奇怪,這台灣..我說,我就很氣的時候,從20179月整整打我一年,每天打打打打到..那個好不容易連任三千票驚險過關,然後又要什麼北門會面,我心裡想說拜託不是才打得鼻青臉腫,怎麼要北門會面?有人說你要堆笑容,我說我實在堆不太出來。
林:是因為心裡餘恨未消嗎?
柯:沒有到餘恨未消,只是說我只是驚魂未定。
林:驚魂未定,沒有餘恨未消?
柯:驚魂未定,還有那個杯弓蛇影,成語我很會用,驚魂未定,杯弓蛇影
然後還要叫我去北門,奇怪,他說什麼六都市長,後來沒有,只有見我其他都沒見,擺明就是要見柯文哲。
林:為什麼那個時候,蔡總統特別希望跟你見上一面?
柯:不曉得大概看看能不能夠收編吧?我也不曉得。
林:要修補一下感情?
柯:問題是我心想說剛剛才把我咬過,現在...
林:現在你現在還是會怕嗎?
柯:我很怕啊,我很怕,我到現在還是很害怕。
林:你是怕蔡總統,還是民進黨?
柯:我現在有一個新的成語心有餘悸。
林:心有餘悸,現在對民進黨感覺?
柯:驚魂未定,心有餘悸。
林:所以前一陣子你又跟蔡總統見面啦,那個時候大家一直拍說你們到底什麼時候握手?
柯:不會啦我是還好啦,再不行就...反正反正,我們是當醫生的,再不行就psychology心理上調整把..當成病人就好。
林:你是說把誰當病人?
柯:把每個人都當病人來處理就好了,還好啦還好啦,我只是說政治都假,何必這樣呢,不需要啦,太過做作反而不是很好。
林:所以你現在也不想再跟民進黨修補關係了?
柯:不是說不會啦,民進黨裡面還是很多朋友。
林:還是很多朋友,可是我看你跟新潮流這個是...一講到就氣對不對?
柯:不會啦,我去屏東潘孟安也是招待的很好啊。

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