190916平論無雙柯文哲專訪逐字稿2作者/來源：ae/PTT
https://youtu.be/oFCiWsh5WKs
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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平：可是每年到選舉，政府都會投入很多的資源，到夜市都還有這個夜市卷可以用。
柯：沒有啦，我覺得是這樣的，不要為了選舉都一些債留子孫的政策，真的最近那個印花稅說取消掉，對台北市政府的我印花稅取消，那請問四十九億怎麼辦？
平：蘇貞昌說要補給你們。
柯：明年會不會補？後年會不會補？
平：你說選完會不會補？
柯：妳不要說明年有補，然後是這樣選上也不補、選不上也不補，我最怕這樣，選上他就不屌我，不給錢了，選不上，他說這個下任政府的事。
平：他們決定他沒有權力啊。
柯：我的天哪這實在是…我的49億就這樣飛了，最近好幾個案子，我實在受不了，印花稅是一個…聽說說那個交通部觀光局還把我們交通局…我們觀傳局找去，說那個旅館要降稅，旅館是我們...因為房屋稅、地價稅利用這種地方政府很大的税用，他說這個大陸現在自由行不來啦陸客減半，所以旅館業很慘啊，所以那個旅館的稅率要調整。
我說調整不要緊，可是少掉錢怎麼辦？又是一樣，他說自己要想辦法，想辦法我要怎麼想辦法？我去搶銀行？還是我自己開一家中央銀行？我現在最怕是什麼妳知道嗎？選上了他也不認帳，選不上他說不干他的事，天哪。
平：要白紙黑字寫下來。
柯：不是我很氣妳知道，這都沒有長遠長期規劃的，而且大家都說五年，我現在更是圈圈叉叉，五年的意思就是說只要他…反正他這一任做完，再來都不干他的事。
平：因為他任期有四年多。
柯：我就很氣啊，這最近在講那個那個，什麼觀光旅館的那個房屋稅問題，我實在是，喔...（嘆氣）
平：所以你對民進黨政府有很多意見？從這個基隆輕軌開始，好像你有說過。
柯：對啊，從基隆輕軌。
平：從前瞻建設、基隆輕軌。
柯：從前瞻建設，因為他沒有辦法說服我，很簡單，我認為我是知識份子，深澳電廠我就被擺一道，深澳電廠，還是民進黨高層親自來找我，他說你說大炮，那你每次都放話，我們這樣很困難，深澳電廠一定要蓋，還跟我講一大堆，我說確定嗎？是啊你要相信我們。我天啊兩個禮拜後，過了一個晚上台灣電突然夠用，天阿怎麼回事？妳知道，我那時候真的是圈圈叉叉、叉叉圈圈。
平：他第一次來說服你的，就是叫你不要針對深澳電廠有反對的意見？
柯：對啊，他說你不要再放炮了，你是大炮，你每次放炮，我就很難應付，他說你要相信我我們，那環評是國民黨做的，那個北部發電幾組什麼幾組，說這個真的有缺電，我說真的是這樣嗎？他說是啊是啊你要相信我們，我們都有數字，我說好吧，既然你都這麼大的來跟我講了。
平：是哪個層級來溝通？
柯：很高、很高、很高、很高。
平：有這麼高多嗎？
柯：差不多。
平：差不多這麼高？
柯：差不多妳不要問我，我不會告訴妳，但是我跟妳講很高。
平：你覺得高到可以代表他的意思？
柯：如果不能代表他的意思，那那那中華民國完全沒有行政紀律了。
平：那就是非常高層級的人告訴你，結果兩個禮拜後就翻案了？
柯：我下完節目我再告訴妳答案。
平：這樣的觀眾一直打電話來問我，那我還要回私訊很麻煩。
柯：到時候那是妳的事，（笑）這個我就很生氣了，那我說深澳電廠這樣搞、基隆輕軌這樣搞、最近那個印花稅旅館税，我就覺得很火大，還有那個聽說農保什麼一個月七塊錢，開什麼玩笑？自付額七塊錢，聽說他最近要推那個農保。
平：就是農保要跟國民年金做某種程度結合，農民年金的結合。
柯：那個農保，那個每個農夫每個月的保費多少？妳只要一看就說這哪有可能？我跟妳講每個月七塊錢的保費，你告訴我你想幹什麼？妳覺得會保什麼東西？妳不要一直點頭。
平：連一個包子都買不了，那卻可以有一個完整的保險，是不是這個意思？
柯：就擺明一定會虧的。
平：這是社會福利的一環。
柯：社會福利就講社會福利。
平：不要講保險。
柯：社會福利跟社會保險不一樣，社會福利是…健保一句話就講完，人家說你是你是醫生，你對健保很熟，請問健保的問題是什麼？一句話就講完了，健保是社會福利的還是社會保險？如果是社會福利的話，稅收不會是17%、不會是13%，稅收要到像北歐那樣，要45%，如果是社會保險，就不能cover那麼多，講完了，你不能陽春麵說陽春麵的錢，那我要吃牛肉麵，睜眼說瞎話。
平：台灣特色的社會保險。
柯：具有台灣特色的社會保險，天啊，這個名字聽起來具有中國特色社會主義，這個具有台灣特色的社會保險。
平：實情是這樣子，因為民眾的要求這麼多。
柯：就兩個字，叫狗屁，（攤手）我說我跟妳講，我實在受不了這國家這樣。
平：所以你還不跳出來選總統？
柯：這麼老實講，這個是這樣，你今天你…我們今天再怎麼厲害，立法院我們也不是多數黨阿，你今天我再怎麼努力去輔選，立法院也不是多數黨，所以革命分階段。
平：革命分階段，你現階段要主攻立法院？
柯：你要一步一步突穿，我跟妳講，我第一次用綠營的力量選上台北市，第二次之後真的全部靠自己的選上，擺脫藍綠。
平：在綠營的打壓之下選上台北市長？
柯：藍綠的打壓之下，這次真的靠自己，不敢說百分之百，因為還是有一些棄保，不過至少85%是靠自己力量，還可以再撐下來，所革命分階段一步一步的，灘頭堡打下來確認、然後再慢慢推進，所以我是很理智的人，我不會犯那個山本五十六的錯，明明日本就打不過美國，你還偷襲珍珠港，其實我跟妳講，我去選那個2020就是偷襲珍珠港，我自己在回家打坐的時候就想過這問題，結果我算過我選的話贏的機會很大。
平：你會不會覺得郭台銘如果獨立出來選，也是屬於偷襲珍珠港的一種方式？因為這樣國民黨，我們剛剛看到已經大團結啦，藍營已經整合，綠營當然現在也完全的整合在蔡英文底下，那藍、綠會不會中間的這一塊完全壓縮？
柯：不會啊我跟妳講，其實這個一比一，我看大概有可能是菜包贏。
平：你說一對一的時候，蔡英文會贏？
柯：第一個香港問題短期不會解決，而且我們現在看這個樣子，中共沒有要在11月1號之前解決香港的意思說，所以我們估計香港會繼續亂一陣子。
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平：可是每年到選舉，政府都會投入很多的資源，到夜市都還有這個夜市卷可以用。
柯：沒有啦，我覺得是這樣的，不要為了選舉都一些債留子孫的政策，真的最近那個印花稅說取消掉，對台北市政府的我印花稅取消，那請問四十九億怎麼辦？
平：蘇貞昌說要補給你們。
柯：明年會不會補？後年會不會補？
平：你說選完會不會補？
柯：妳不要說明年有補，然後是這樣選上也不補、選不上也不補，我最怕這樣，選上他就不屌我，不給錢了，選不上，他說這個下任政府的事。
平：他們決定他沒有權力啊。
柯：我的天哪這實在是…我的49億就這樣飛了，最近好幾個案子，我實在受不了，印花稅是一個…聽說說那個交通部觀光局還把我們交通局…我們觀傳局找去，說那個旅館要降稅，旅館是我們...因為房屋稅、地價稅利用這種地方政府很大的税用，他說這個大陸現在自由行不來啦陸客減半，所以旅館業很慘啊，所以那個旅館的稅率要調整。
我說調整不要緊，可是少掉錢怎麼辦？又是一樣，他說自己要想辦法，想辦法我要怎麼想辦法？我去搶銀行？還是我自己開一家中央銀行？我現在最怕是什麼妳知道嗎？選上了他也不認帳，選不上他說不干他的事，天哪。
平：要白紙黑字寫下來。
柯：不是我很氣妳知道，這都沒有長遠長期規劃的，而且大家都說五年，我現在更是圈圈叉叉，五年的意思就是說只要他…反正他這一任做完，再來都不干他的事。
平：因為他任期有四年多。
柯：我就很氣啊，這最近在講那個那個，什麼觀光旅館的那個房屋稅問題，我實在是，喔...（嘆氣）
平：所以你對民進黨政府有很多意見？從這個基隆輕軌開始，好像你有說過。
柯：對啊，從基隆輕軌。
平：從前瞻建設、基隆輕軌。
柯：從前瞻建設，因為他沒有辦法說服我，很簡單，我認為我是知識份子，深澳電廠我就被擺一道，深澳電廠，還是民進黨高層親自來找我，他說你說大炮，那你每次都放話，我們這樣很困難，深澳電廠一定要蓋，還跟我講一大堆，我說確定嗎？是啊你要相信我們。我天啊兩個禮拜後，過了一個晚上台灣電突然夠用，天阿怎麼回事？妳知道，我那時候真的是圈圈叉叉、叉叉圈圈。
平：他第一次來說服你的，就是叫你不要針對深澳電廠有反對的意見？
柯：對啊，他說你不要再放炮了，你是大炮，你每次放炮，我就很難應付，他說你要相信我我們，那環評是國民黨做的，那個北部發電幾組什麼幾組，說這個真的有缺電，我說真的是這樣嗎？他說是啊是啊你要相信我們，我們都有數字，我說好吧，既然你都這麼大的來跟我講了。
平：是哪個層級來溝通？
柯：很高、很高、很高、很高。
平：有這麼高多嗎？
柯：差不多。
平：差不多這麼高？
柯：差不多妳不要問我，我不會告訴妳，但是我跟妳講很高。
平：你覺得高到可以代表他的意思？
柯：如果不能代表他的意思，那那那中華民國完全沒有行政紀律了。
平：那就是非常高層級的人告訴你，結果兩個禮拜後就翻案了？
柯：我下完節目我再告訴妳答案。
平：這樣的觀眾一直打電話來問我，那我還要回私訊很麻煩。
柯：到時候那是妳的事，（笑）這個我就很生氣了，那我說深澳電廠這樣搞、基隆輕軌這樣搞、最近那個印花稅旅館税，我就覺得很火大，還有那個聽說農保什麼一個月七塊錢，開什麼玩笑？自付額七塊錢，聽說他最近要推那個農保。
平：就是農保要跟國民年金做某種程度結合，農民年金的結合。
柯：那個農保，那個每個農夫每個月的保費多少？妳只要一看就說這哪有可能？我跟妳講每個月七塊錢的保費，你告訴我你想幹什麼？妳覺得會保什麼東西？妳不要一直點頭。
平：連一個包子都買不了，那卻可以有一個完整的保險，是不是這個意思？
柯：就擺明一定會虧的。
平：這是社會福利的一環。
柯：社會福利就講社會福利。
平：不要講保險。
柯：社會福利跟社會保險不一樣，社會福利是…健保一句話就講完，人家說你是你是醫生，你對健保很熟，請問健保的問題是什麼？一句話就講完了，健保是社會福利的還是社會保險？如果是社會福利的話，稅收不會是17%、不會是13%，稅收要到像北歐那樣，要45%，如果是社會保險，就不能cover那麼多，講完了，你不能陽春麵說陽春麵的錢，那我要吃牛肉麵，睜眼說瞎話。
平：台灣特色的社會保險。
柯：具有台灣特色的社會保險，天啊，這個名字聽起來具有中國特色社會主義，這個具有台灣特色的社會保險。
平：實情是這樣子，因為民眾的要求這麼多。
柯：就兩個字，叫狗屁，（攤手）我說我跟妳講，我實在受不了這國家這樣。
平：所以你還不跳出來選總統？
柯：這麼老實講，這個是這樣，你今天你…我們今天再怎麼厲害，立法院我們也不是多數黨阿，你今天我再怎麼努力去輔選，立法院也不是多數黨，所以革命分階段。
平：革命分階段，你現階段要主攻立法院？
柯：你要一步一步突穿，我跟妳講，我第一次用綠營的力量選上台北市，第二次之後真的全部靠自己的選上，擺脫藍綠。
平：在綠營的打壓之下選上台北市長？
柯：藍綠的打壓之下，這次真的靠自己，不敢說百分之百，因為還是有一些棄保，不過至少85%是靠自己力量，還可以再撐下來，所革命分階段一步一步的，灘頭堡打下來確認、然後再慢慢推進，所以我是很理智的人，我不會犯那個山本五十六的錯，明明日本就打不過美國，你還偷襲珍珠港，其實我跟妳講，我去選那個2020就是偷襲珍珠港，我自己在回家打坐的時候就想過這問題，結果我算過我選的話贏的機會很大。
平：你會不會覺得郭台銘如果獨立出來選，也是屬於偷襲珍珠港的一種方式？因為這樣國民黨，我們剛剛看到已經大團結啦，藍營已經整合，綠營當然現在也完全的整合在蔡英文底下，那藍、綠會不會中間的這一塊完全壓縮？
柯：不會啊我跟妳講，其實這個一比一，我看大概有可能是菜包贏。
平：你說一對一的時候，蔡英文會贏？
柯：第一個香港問題短期不會解決，而且我們現在看這個樣子，中共沒有要在11月1號之前解決香港的意思說，所以我們估計香港會繼續亂一陣子。
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