190916平論無雙柯文哲專訪逐字稿4作者/來源：grana/PTT
https://youtu.be/oFCiWsh5WKs
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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柯：對啊，不信妳去南部走一圈，我沒有聽到有人對一例一休positive，全部都是幹譙，奇怪怎麼搞的？
然後我老實講，管中閔案老實講，我是台大的教授，我非常了解台大的生態，我第一瞬間人家問我說，我就講了「給他當有併發症，但是不給他當，併發症更高，所以算了」，欸人家是苦口婆心，就在說什麼「唉柯文哲跟我們不同心、不是我們的人」，拜託，啊你後來陣亡三個教育部長還給他當。
主持人：記了一個申誡，又陣亡了一個懲戒委員會的委員長。
柯：陣亡三個教育部長、再陣亡一個懲戒委員會的審判長，現在管仲閔還幹得好好的，天啊，啊我又沒有要害你，我就是...我是講話很實在的人，我又不會害你，對不對？
吳音寧不是嗎，奇怪，就說這個怎麼可以…她要上議會啦，我很不喜歡上議會，我喜歡上議會被人家罵嗎？我也不喜歡啊，可是妳要尊重議會政治，妳不爽，不爽妳要站上去給人家罵，妳哪有說不來的？天啊，然後我們竟然整個台北市都叫不動一個北農的總經理，我就很生氣，哪有那一回事？欸，後面有人撐腰，然後那個撐腰，聽說就是大老闆，哪有那一回事？我就很生氣。
主持人：你就是因為這樣子得罪大老闆的嗎？
柯：後來那個管中閔那個更好笑，他有一天說管中閔確定不給他當，我第一句話說「這哪個白癡做的決定？」，人家說慘了，你洩漏國家機密，我後來得罪人就是這樣。
主持人：你是說話太快得罪人，你的意思是這樣？
柯：不是，我只是說話太誠實了。
主持人：隨時吃誠實豆沙包？
柯：不是啦，我們又不會害你，我們就是按照我們的良知跟你說這不行，就好像開刀你知道，明明開下去就會死掉，難道我們要騙家屬說這個開下去絕對會變很好？明明開下去就是有問題，他就不信邪。
所以我每次說這個叫類固醇治療、類固醇政治，妳知道嗎？美國仙丹啦，發炎也不控制、明明感染也不控制、又發燒，怎麼辦？就給他吃類固醇、美國仙丹。
主持人：把它壓下去。
柯：也不會發燒、傷口也好好的，結果裡面叫金包銀，膿在裡面，我就常常說，我們現在這個政治就是類固醇政治法就這樣。
主持人：那這個類固醇政治要怎麼樣子解決？所以你就認為說從立法院，你推民眾黨的立委，就能夠改變？
柯：我們一步一步你知道，我們要讓那個戳破國王，這個說國王沒有穿衣服的小孩越來越多。
主持人：可是沒有越來越多，現在有越來越多嗎？
柯：我發現我們台北市政府就...我不敢說我們台北市政府是100分，可是慢慢妳看，台北市政府效率比較高、比較照規矩辦。
所以我講嘛，2018年我選舉的時候，我的競選辦公室開幕兩個禮拜被我的建管處抄掉，我是覺得這了不起，欸！現任的、選連任的，他的辦公室被他底下抄掉，你看我...
主持人：有沒有記嘉獎？
柯：是沒有記嘉獎啦，我只是摸摸鼻子沒有講話，但是我心裡面想說了不起，這表示說，我讓公務員敢依法行政，想想看，其他縣市有可能嗎？絕對不可能啦，所以了不起，因為我建立一個制度，讓公務員敢依法行政，妳知道為什麼？，因為我們有遴選制度，它的升遷跟市長無關。
主持人：所以一些制度建立，好的制度建立好，就不會人治了，一切就可以依法行政？
柯：對，我們要的是明治維新，我們要的是那個新的。
所以我跟妳講，我講一個真實故事，我最近就是…我前幾天去南投那個叫什麼…名間鄉的受天宮，我上去看，就看那個中彰投，霧茫茫的，PM2.5很高，老實講，我那時候心裡面也是感觸很深，一個國家、一個政府，連這種很明顯的這種PM2.5在那裡沒辦法處理，這個國家是在搞什麼？
妳知道我去日本橫濱，日本政府特別安排我去看橫濱火力發電廠，它是燒煤炭的，當然他跟我講說為什麼它燒煤炭，他說如果我們不保留一個燒煤炭的，那個天然氣價格會被哄抬什麼講一大堆，然後他帶我去特別參觀，我在那裡看，看不到煙、聽不到噪音、也沒有聞到味道，所以我在臉書寫一段話很經典，我說不是煤炭乾淨不乾淨的問題，因為當時賴清德不是講說…
主持人：乾淨的媒？
柯：對，我說不是煤炭乾淨不乾淨的問題，是人乾淨不乾淨的問題，同樣一個火力發電廠，在日本橫濱沒事，在台中搞到林佳龍下台，同樣一模一樣的火力發電廠，奇怪人家日本就沒事？怎麼台灣搞成這樣？一個市長下台，我上次去，我前兩天在受天宮往外看，我感觸蠻深的，一個政府連這個都沒辦法處理。
主持人：日本能，我們應該也要能才對。
柯：不是啊，人家日本人就能解決，而且為什麼一個國家沒有辦法處理這個？我跟妳講，我們一開始捷運也有發現PM2.5很高，我們是面對問題是解決問題的第一步，我們花半年的時間，本來我們捷運站裡面PM2.5比馬路還高，後來他們在跟我們報，他們第一個反應說，市長我們是不是要掩蓋新聞？不要讓外界媒體知道？我說…
主持人：這個幕僚不行，要開除。
柯：沒有，他第一個反應是說，我們這個這個…他很緊張，他說這個這個做出來，我們捷運站裡面比那個馬路還高是怎麼辦？
主持人：大家不敢搭捷運。
柯：我就說面對問題是解決問題的第一步，所以我們花了半年的時間，很誠懇的去處理所有的問題，就把它解決掉，比方說那個鋼軌要怎麼磨、要怎麼掃那個灰塵、然後那個…我們為什麼，妳看我們捷運站現在加那個半罩？因為那個不加的時候，車子進來它就吹進來。
所以那個，面對問題去解決問題，我跟妳講做一個國家、做一個政府，看到中部，我只要過了台中、過了那個大甲溪以後，天空就這樣濛濛的一片、一直到高雄，妳知道現在除了花東以外，台北市是全台灣PM2.5最低的地方，不覺得很好笑？台北是工商業城市、台北有270萬人口、白天有350萬、車子一大堆，結果竟然除了花東以外，台北市全台灣PM2.5最低的地方？
主持人：台北市沒有火力發電。
柯：不是，我跟妳講，這表示台北市政府有在處理問題，我上任的時候是18點多、現在降到14點多，我們是有降啦其他地方全部上升，還是那句話…
主持人：事在人為。
柯：我跟妳講，做一個政府如果連那個中部人這樣...你說那次選到林佳龍落選，為了PM2.5，問題是選完了，我就沒有聽到說，請問中央政府對這個有什麼處理方式？也不曉得，啊你下次選舉又再拿出來再罵，奇怪，這個明明可以解決，我跟妳講，沒有不能解決，如果日本的磯子火力發電廠、就橫濱火力發電廠都可以解決的話，沒有理由台灣不行。
主持人：那核能會是一個解決方案嗎？
柯：沒有，核能是這樣，這個已經…我也不曉得，這個要很嚴肅的討論，講核能就要講到風電，我跟妳講這次選舉反正是這樣，我都知道，國民黨要打民進，就打風電這一條。
主持人：你說打，要打還是不要打？
柯：一定會打的啦。
主治人：那覺得打得對還打的不對？
柯：這個就是民進黨要去解釋，為什麼風電要保證價格是5.6元？到底它已經保證了多少？多少量？那個是…這是這樣啦，意識形態，你叫核電一定要退場，退場一定要...
如果是我的話，我就核一核二，不要說一定要退場，因為那個風力還要試驗，我跟妳講，很多東西要試驗才知道，到底行不行要想一下，你說就一定要退場，那沒什麼好講，風電就一定要上場，所以價格就被拉很高，一度，我跟妳講，小英也要…我就很想問她，妳如果連任的話，請問第一條，那個電會變幾塊錢？先回答一下。
主持人：電價？
柯：我跟妳講，燒天然氣要50%，妳知道現階段、atthismoment，發電一度，燒天然氣跟燒煤炭每一度差多少錢？妳曉不曉得？0.8元，到2025年，每一度差1.1元，所以也就是說電價要漲，妳說電價不漲？我跟妳講羊毛出在羊身上，妳電價不漲就是補貼。
主持人：可是台電就倒了。
柯：不是，它也不會倒啊，他只是只是…
主持人：從什麼電業基金把它搬過來？
柯：沒有啦，就是一直在債留子孫而已，蔡英文任內都不會倒啦，非常清楚，都借後面的，台灣還禁得起借四年沒問題，可是問題是…天啊，等到妳蔡英文真的連任幹完，誰來當總統，真的是三條線我跟妳講。
主持人：所以台灣有很多的問題，都是因為選舉期間想要把那個問題混過去？
柯：就是都要混過去，我就問蔡英文幾個題目，第一條，如果妳連任的話，兩岸關係到底要怎麼解決？
主持人：你剛才已經說她完全親美了，所以不需要解決這個問題。
柯：天啊，那我現在告訴妳，我們一年有1700億美金輸到大陸，其中除了台積電以外、其他都不是絕對必需品，那如果它開始課稅，我們要怎麼應付？這個都要寫一二三四，要有應對方案，人家每次在罵我說，在反送中你都不講，講得太硬。
我跟妳講我是這樣的，我說不管民調高低，我們知道台灣的立場、台灣的利益是什麼？就是很平穩的，你也不要去得罪他、不要什麼，因為生意還是要做的、還是要應付、我們1700億要輸到中國，萬一那個課稅，萬一那個擋住要怎麼應付？要想好，要不然你美國就要給我簽FTA、還有美國要保證台灣可以混進CPTPP，這有很多，那個叫if，如果怎樣，妳要怎麼應付？不然妳蔡英文就跟我講，妳到底要怎麼應付？講清楚。
主持人：就是你剛才說的方案，就是說到時候美國會跟我們簽FTA、會讓我們進CPTPP、就是會給我們開另外一個市場。
柯：那川普要出來保證，妳不要說這邊又得罪了、啊那邊又…天哪我當你小弟，結果你安家費都沒發下來，慘的話…政治是這樣我跟妳講，我是一個很務實的科學家、我們是外科醫生，所以我們做什麼事情都是很務實，我們不會說....
還有一點喔，台灣的最大利益、人民的最大福祉，妳不要把這個去…不要去違反這個嘛，我們都有個人最大利益，我都曉得啊，你反送中很明顯，我自己看民調掉6%，人家說你就是講得不夠辣，我說我講辣幹什麼？你講辣，你雙城要不要繼續辦？yesorno，不要？不要也可以，從此不理它也是可以啊，問題是甩不掉它，甩不掉它你就要想、要怎麼應付這個，生意要做長期的，生意不是做這一攤而已。
主持人：可是務實常常會被人批評說這叫投機。
柯：對啊，所以說是這樣，人家說你的中心思想，我說我們外科醫生哪有什麼中心思想？
主持人：所以一直要問你台灣價值啊。
柯：外科醫生的中心思想就是病人開完刀要會活，這叫外科的中心思想，你開完，病人死了！所以是這麼說，台灣的整體利益和人民最大福祉就是我們的中心思想，我怎麼沒有中心思想？我們都是為台灣好，知道怎樣台灣會比較安全，啊妳不要打嘴砲，這個很多我們的抱怨，抱怨完還是要面對現實。
主持人：你現在會不會後悔主組民眾黨？
柯：不會啊，要後悔什麼？我們不組更糟糕，就是繼續爛下去而已，至少我們會給它一個壓力。
主持人：你說給民進黨壓力？
柯：國民黨也一樣啊。
主持人：喔給其他政黨壓力。
柯：大家會有壓力，我們是講究KPI、講務實、講理性、講對話、講溝通，我們是有理想的。
主持人：可是問題是，現在民進黨所推出來未來要投入立委選舉，因為你說分階段革命嘛，是不是？現在2020的這一局，民眾黨可能不會推總統候選人、或是你個人，因為9月17你也來不及了，哇天哪時間太倉促，你也不會去獨立參選了，那所以最有可能的就是民眾黨就是在立法院裡頭，希望未來能夠發揮影響力？
柯：像我們還是有一個聲音，其實國政也是需要學習、需要研究，不是這樣隨便，我覺得做什麼東西，我們都很強調專業，我們還是要研究，所以還是一樣。
有時候我們要很誠實的面對一個事實，其實台灣的國民水準跟跟歐美先進國家比起來還是有落差，沒有落差的話，我們買票就不會有效，我們為什麼假新聞會成功？因為好騙，為什麼買票有效？就是這樣，只是我們台北市比較沒有買票，妳看外面還是有…妳去南部鄉下走一走問一問，奇怪，還是有綁樁腳，台北市比較…台北買票是買不動，外面還是一樣啊，所以是國民的水準還是還是...
一個國民水準夠高，假新聞就沒有效、買票就沒有效，可是很不幸，我們現在假新聞還是有效啊，每天都有那個媒體成立的目的就是黑柯而已。
主持人：有啦，現在有黑柯、黑韓、黑什麼啦。
柯：我倒覺得是這樣啦，韓國瑜給他正確的評論就好，你也不要每天、也不要…事實上打過頭了有時候反效果，平心靜氣，是就是、不是就不是，這樣就好了，每天都在…我老實講，我現在馬上有關的，那個印花稅49億不見了，喔天啊不見了，再來，旅館稅說也要降價，我說天哪，這個每年少掉3億多少？那明年咧？
主持人：那你現在要趕快提醒蔡英文或是韓國瑜？因為你不選了嘛，郭台銘如果也不選，你現在唯一的訴求對象只剩下蔡英文跟韓國瑜。
柯：所以說政治還是...但是這樣啦，我們還是要有人民的支持，如果人民也Idon'tcare、每個都債留子孫，那就完蛋了，我覺得還是要務實啦，我希望我們...我每次說我不要做政治領導者、我要當文化的傳道者、我要當牧師、我要讓人民有政治啟發。
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#台灣#taiwan
#台北#taipei
#柯文哲#柯p
#台灣民眾黨
#改變台灣從首都開始
#改變台北從文化開始
#改變成真持續發生
#keepitpossible
#柯文哲加油#柯p加油
#柯文哲語錄#柯p語錄
#柯文哲逐字稿#逐字稿
https://youtu.be/oFCiWsh5WKs
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1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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柯：對啊，不信妳去南部走一圈，我沒有聽到有人對一例一休positive，全部都是幹譙，奇怪怎麼搞的？
然後我老實講，管中閔案老實講，我是台大的教授，我非常了解台大的生態，我第一瞬間人家問我說，我就講了「給他當有併發症，但是不給他當，併發症更高，所以算了」，欸人家是苦口婆心，就在說什麼「唉柯文哲跟我們不同心、不是我們的人」，拜託，啊你後來陣亡三個教育部長還給他當。
主持人：記了一個申誡，又陣亡了一個懲戒委員會的委員長。
柯：陣亡三個教育部長、再陣亡一個懲戒委員會的審判長，現在管仲閔還幹得好好的，天啊，啊我又沒有要害你，我就是...我是講話很實在的人，我又不會害你，對不對？
吳音寧不是嗎，奇怪，就說這個怎麼可以…她要上議會啦，我很不喜歡上議會，我喜歡上議會被人家罵嗎？我也不喜歡啊，可是妳要尊重議會政治，妳不爽，不爽妳要站上去給人家罵，妳哪有說不來的？天啊，然後我們竟然整個台北市都叫不動一個北農的總經理，我就很生氣，哪有那一回事？欸，後面有人撐腰，然後那個撐腰，聽說就是大老闆，哪有那一回事？我就很生氣。
主持人：你就是因為這樣子得罪大老闆的嗎？
柯：後來那個管中閔那個更好笑，他有一天說管中閔確定不給他當，我第一句話說「這哪個白癡做的決定？」，人家說慘了，你洩漏國家機密，我後來得罪人就是這樣。
主持人：你是說話太快得罪人，你的意思是這樣？
柯：不是，我只是說話太誠實了。
主持人：隨時吃誠實豆沙包？
柯：不是啦，我們又不會害你，我們就是按照我們的良知跟你說這不行，就好像開刀你知道，明明開下去就會死掉，難道我們要騙家屬說這個開下去絕對會變很好？明明開下去就是有問題，他就不信邪。
所以我每次說這個叫類固醇治療、類固醇政治，妳知道嗎？美國仙丹啦，發炎也不控制、明明感染也不控制、又發燒，怎麼辦？就給他吃類固醇、美國仙丹。
主持人：把它壓下去。
柯：也不會發燒、傷口也好好的，結果裡面叫金包銀，膿在裡面，我就常常說，我們現在這個政治就是類固醇政治法就這樣。
主持人：那這個類固醇政治要怎麼樣子解決？所以你就認為說從立法院，你推民眾黨的立委，就能夠改變？
柯：我們一步一步你知道，我們要讓那個戳破國王，這個說國王沒有穿衣服的小孩越來越多。
主持人：可是沒有越來越多，現在有越來越多嗎？
柯：我發現我們台北市政府就...我不敢說我們台北市政府是100分，可是慢慢妳看，台北市政府效率比較高、比較照規矩辦。
所以我講嘛，2018年我選舉的時候，我的競選辦公室開幕兩個禮拜被我的建管處抄掉，我是覺得這了不起，欸！現任的、選連任的，他的辦公室被他底下抄掉，你看我...
主持人：有沒有記嘉獎？
柯：是沒有記嘉獎啦，我只是摸摸鼻子沒有講話，但是我心裡面想說了不起，這表示說，我讓公務員敢依法行政，想想看，其他縣市有可能嗎？絕對不可能啦，所以了不起，因為我建立一個制度，讓公務員敢依法行政，妳知道為什麼？，因為我們有遴選制度，它的升遷跟市長無關。
主持人：所以一些制度建立，好的制度建立好，就不會人治了，一切就可以依法行政？
柯：對，我們要的是明治維新，我們要的是那個新的。
所以我跟妳講，我講一個真實故事，我最近就是…我前幾天去南投那個叫什麼…名間鄉的受天宮，我上去看，就看那個中彰投，霧茫茫的，PM2.5很高，老實講，我那時候心裡面也是感觸很深，一個國家、一個政府，連這種很明顯的這種PM2.5在那裡沒辦法處理，這個國家是在搞什麼？
妳知道我去日本橫濱，日本政府特別安排我去看橫濱火力發電廠，它是燒煤炭的，當然他跟我講說為什麼它燒煤炭，他說如果我們不保留一個燒煤炭的，那個天然氣價格會被哄抬什麼講一大堆，然後他帶我去特別參觀，我在那裡看，看不到煙、聽不到噪音、也沒有聞到味道，所以我在臉書寫一段話很經典，我說不是煤炭乾淨不乾淨的問題，因為當時賴清德不是講說…
主持人：乾淨的媒？
柯：對，我說不是煤炭乾淨不乾淨的問題，是人乾淨不乾淨的問題，同樣一個火力發電廠，在日本橫濱沒事，在台中搞到林佳龍下台，同樣一模一樣的火力發電廠，奇怪人家日本就沒事？怎麼台灣搞成這樣？一個市長下台，我上次去，我前兩天在受天宮往外看，我感觸蠻深的，一個政府連這個都沒辦法處理。
主持人：日本能，我們應該也要能才對。
柯：不是啊，人家日本人就能解決，而且為什麼一個國家沒有辦法處理這個？我跟妳講，我們一開始捷運也有發現PM2.5很高，我們是面對問題是解決問題的第一步，我們花半年的時間，本來我們捷運站裡面PM2.5比馬路還高，後來他們在跟我們報，他們第一個反應說，市長我們是不是要掩蓋新聞？不要讓外界媒體知道？我說…
主持人：這個幕僚不行，要開除。
柯：沒有，他第一個反應是說，我們這個這個…他很緊張，他說這個這個做出來，我們捷運站裡面比那個馬路還高是怎麼辦？
主持人：大家不敢搭捷運。
柯：我就說面對問題是解決問題的第一步，所以我們花了半年的時間，很誠懇的去處理所有的問題，就把它解決掉，比方說那個鋼軌要怎麼磨、要怎麼掃那個灰塵、然後那個…我們為什麼，妳看我們捷運站現在加那個半罩？因為那個不加的時候，車子進來它就吹進來。
所以那個，面對問題去解決問題，我跟妳講做一個國家、做一個政府，看到中部，我只要過了台中、過了那個大甲溪以後，天空就這樣濛濛的一片、一直到高雄，妳知道現在除了花東以外，台北市是全台灣PM2.5最低的地方，不覺得很好笑？台北是工商業城市、台北有270萬人口、白天有350萬、車子一大堆，結果竟然除了花東以外，台北市全台灣PM2.5最低的地方？
主持人：台北市沒有火力發電。
柯：不是，我跟妳講，這表示台北市政府有在處理問題，我上任的時候是18點多、現在降到14點多，我們是有降啦其他地方全部上升，還是那句話…
主持人：事在人為。
柯：我跟妳講，做一個政府如果連那個中部人這樣...你說那次選到林佳龍落選，為了PM2.5，問題是選完了，我就沒有聽到說，請問中央政府對這個有什麼處理方式？也不曉得，啊你下次選舉又再拿出來再罵，奇怪，這個明明可以解決，我跟妳講，沒有不能解決，如果日本的磯子火力發電廠、就橫濱火力發電廠都可以解決的話，沒有理由台灣不行。
主持人：那核能會是一個解決方案嗎？
柯：沒有，核能是這樣，這個已經…我也不曉得，這個要很嚴肅的討論，講核能就要講到風電，我跟妳講這次選舉反正是這樣，我都知道，國民黨要打民進，就打風電這一條。
主持人：你說打，要打還是不要打？
柯：一定會打的啦。
主治人：那覺得打得對還打的不對？
柯：這個就是民進黨要去解釋，為什麼風電要保證價格是5.6元？到底它已經保證了多少？多少量？那個是…這是這樣啦，意識形態，你叫核電一定要退場，退場一定要...
如果是我的話，我就核一核二，不要說一定要退場，因為那個風力還要試驗，我跟妳講，很多東西要試驗才知道，到底行不行要想一下，你說就一定要退場，那沒什麼好講，風電就一定要上場，所以價格就被拉很高，一度，我跟妳講，小英也要…我就很想問她，妳如果連任的話，請問第一條，那個電會變幾塊錢？先回答一下。
主持人：電價？
柯：我跟妳講，燒天然氣要50%，妳知道現階段、atthismoment，發電一度，燒天然氣跟燒煤炭每一度差多少錢？妳曉不曉得？0.8元，到2025年，每一度差1.1元，所以也就是說電價要漲，妳說電價不漲？我跟妳講羊毛出在羊身上，妳電價不漲就是補貼。
主持人：可是台電就倒了。
柯：不是，它也不會倒啊，他只是只是…
主持人：從什麼電業基金把它搬過來？
柯：沒有啦，就是一直在債留子孫而已，蔡英文任內都不會倒啦，非常清楚，都借後面的，台灣還禁得起借四年沒問題，可是問題是…天啊，等到妳蔡英文真的連任幹完，誰來當總統，真的是三條線我跟妳講。
主持人：所以台灣有很多的問題，都是因為選舉期間想要把那個問題混過去？
柯：就是都要混過去，我就問蔡英文幾個題目，第一條，如果妳連任的話，兩岸關係到底要怎麼解決？
主持人：你剛才已經說她完全親美了，所以不需要解決這個問題。
柯：天啊，那我現在告訴妳，我們一年有1700億美金輸到大陸，其中除了台積電以外、其他都不是絕對必需品，那如果它開始課稅，我們要怎麼應付？這個都要寫一二三四，要有應對方案，人家每次在罵我說，在反送中你都不講，講得太硬。
我跟妳講我是這樣的，我說不管民調高低，我們知道台灣的立場、台灣的利益是什麼？就是很平穩的，你也不要去得罪他、不要什麼，因為生意還是要做的、還是要應付、我們1700億要輸到中國，萬一那個課稅，萬一那個擋住要怎麼應付？要想好，要不然你美國就要給我簽FTA、還有美國要保證台灣可以混進CPTPP，這有很多，那個叫if，如果怎樣，妳要怎麼應付？不然妳蔡英文就跟我講，妳到底要怎麼應付？講清楚。
主持人：就是你剛才說的方案，就是說到時候美國會跟我們簽FTA、會讓我們進CPTPP、就是會給我們開另外一個市場。
柯：那川普要出來保證，妳不要說這邊又得罪了、啊那邊又…天哪我當你小弟，結果你安家費都沒發下來，慘的話…政治是這樣我跟妳講，我是一個很務實的科學家、我們是外科醫生，所以我們做什麼事情都是很務實，我們不會說....
還有一點喔，台灣的最大利益、人民的最大福祉，妳不要把這個去…不要去違反這個嘛，我們都有個人最大利益，我都曉得啊，你反送中很明顯，我自己看民調掉6%，人家說你就是講得不夠辣，我說我講辣幹什麼？你講辣，你雙城要不要繼續辦？yesorno，不要？不要也可以，從此不理它也是可以啊，問題是甩不掉它，甩不掉它你就要想、要怎麼應付這個，生意要做長期的，生意不是做這一攤而已。
主持人：可是務實常常會被人批評說這叫投機。
柯：對啊，所以說是這樣，人家說你的中心思想，我說我們外科醫生哪有什麼中心思想？
主持人：所以一直要問你台灣價值啊。
柯：外科醫生的中心思想就是病人開完刀要會活，這叫外科的中心思想，你開完，病人死了！所以是這麼說，台灣的整體利益和人民最大福祉就是我們的中心思想，我怎麼沒有中心思想？我們都是為台灣好，知道怎樣台灣會比較安全，啊妳不要打嘴砲，這個很多我們的抱怨，抱怨完還是要面對現實。
主持人：你現在會不會後悔主組民眾黨？
柯：不會啊，要後悔什麼？我們不組更糟糕，就是繼續爛下去而已，至少我們會給它一個壓力。
主持人：你說給民進黨壓力？
柯：國民黨也一樣啊。
主持人：喔給其他政黨壓力。
柯：大家會有壓力，我們是講究KPI、講務實、講理性、講對話、講溝通，我們是有理想的。
主持人：可是問題是，現在民進黨所推出來未來要投入立委選舉，因為你說分階段革命嘛，是不是？現在2020的這一局，民眾黨可能不會推總統候選人、或是你個人，因為9月17你也來不及了，哇天哪時間太倉促，你也不會去獨立參選了，那所以最有可能的就是民眾黨就是在立法院裡頭，希望未來能夠發揮影響力？
柯：像我們還是有一個聲音，其實國政也是需要學習、需要研究，不是這樣隨便，我覺得做什麼東西，我們都很強調專業，我們還是要研究，所以還是一樣。
有時候我們要很誠實的面對一個事實，其實台灣的國民水準跟跟歐美先進國家比起來還是有落差，沒有落差的話，我們買票就不會有效，我們為什麼假新聞會成功？因為好騙，為什麼買票有效？就是這樣，只是我們台北市比較沒有買票，妳看外面還是有…妳去南部鄉下走一走問一問，奇怪，還是有綁樁腳，台北市比較…台北買票是買不動，外面還是一樣啊，所以是國民的水準還是還是...
一個國民水準夠高，假新聞就沒有效、買票就沒有效，可是很不幸，我們現在假新聞還是有效啊，每天都有那個媒體成立的目的就是黑柯而已。
主持人：有啦，現在有黑柯、黑韓、黑什麼啦。
柯：我倒覺得是這樣啦，韓國瑜給他正確的評論就好，你也不要每天、也不要…事實上打過頭了有時候反效果，平心靜氣，是就是、不是就不是，這樣就好了，每天都在…我老實講，我現在馬上有關的，那個印花稅49億不見了，喔天啊不見了，再來，旅館稅說也要降價，我說天哪，這個每年少掉3億多少？那明年咧？
主持人：那你現在要趕快提醒蔡英文或是韓國瑜？因為你不選了嘛，郭台銘如果也不選，你現在唯一的訴求對象只剩下蔡英文跟韓國瑜。
柯：所以說政治還是...但是這樣啦，我們還是要有人民的支持，如果人民也Idon'tcare、每個都債留子孫，那就完蛋了，我覺得還是要務實啦，我希望我們...我每次說我不要做政治領導者、我要當文化的傳道者、我要當牧師、我要讓人民有政治啟發。
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