190928柯文哲聯訪逐字稿
作者/來源：pishain/PTT
https://www.youtube.com/watch?v=Ay-8yv-Ubxg
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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記：市長是不是…下個禮拜郭台銘就會幫你的區域立委來拍定裝照？
柯：他有答應會幫我們。
記：那現在是全部…就是第一波八位都會拍嗎？
柯：如果時間上許可，當然就拍啊。
記：那你會跟他一起有…兩個人一起拍定裝照的機會嗎？
柯：我也不曉得，再看，我們是…還是依照候選人的方便啦。
記：現在是不是說，郭台銘那邊也希望他們的立委可以排進不分區，只是他們現在顧慮的是要掛民眾黨這個問題？
柯：不分區有沒有說一定要掛黨籍我不曉得，這個我要看一下選罷法。
記：所以如果說，未來雙方在立委這一局要合作的話，你們現在有沒有一個比較詳細的就是說要怎麼合作？大概不分區的話，郭台銘那邊大概會有幾席？
柯：這個都再談吧，第一點，那個不分區，能不能說沒有黨籍，這個我不曉得，這還要問一下選罷法，要參考一下選罷法才知道。
記：那市長你怎麼看就是說，韓國瑜他昨天在高雄被問到說他為什麼要出來選總統，他說是民意跟天意？
柯：(笑而不語)……那就好，民意跟天意，哇。
記：你覺得這個說法？他說是因為他那個時候，怎麼比民調都很高，因此他才出來選。
柯：好吧，那就這樣吧。
記：市長，林國成跟吳崑玉，有沒有可能棄橘投白？
柯：蛤？
記：林國成跟吳崑玉，未來有沒有可能棄橘投白？
柯：這個都是每個人的決定嘛，我怎麼能夠替他決定？
記：是不是有在挖親民黨的牆角？
柯：沒有啦，哪有什麼叫挖牆腳？這個…妳就放鬆心情吧，順其自然就好。
記：市長，***(聽不懂)有講到說希望可以看到壁如姐跟柯總召來對決？
柯：(笑)不是，其實我跟老柯很好，我們都是新竹人，不過我覺得是這樣，過去立法院給人家的改覺就是橋來橋去、密室協商，總是好像看起來就是那種黑箱作業，我們來個白目地進去，人家說鯰魚效應一定會發揮的。
記：可是時代力量那個時候，它們也堅持要公開透明，但是它們失敗了。
柯：嘿嘿嘿，所以老實講，因為我們在台北市政府有實際執政的經驗你知道，這種公開透明…我們在台北市政府相對來講公開透明，所以我們希望說把這種公開透明的文化帶進立法院，因為就我個人的解讀啦，台北市政府在這幾年弊案少掉很多、很明顯少掉很多，我想最大的原因是公開透明，所以我也相信說，如果公開透明的這種文化可以帶進立法院，也可以讓整個立法、或整個中央部位會變得比較乾淨。
記：你說立院橋來喬去，那王金平也是嗎？他昨天要跟你合作選情？
柯：對啊，那就看怎麼合作啊，我也不曉得，不過我覺得是這樣，立法院的選舉如果可以真的達到三黨不過半，我們就能夠發揮關鍵少數的力量，一定會可以相當有效的改變整個立法院的文化。
記：確定蔡壁如要去選？或是要掛不分區嗎？
柯：阿這個就看…我們要看看，第一個，要看那個…其實這個最後定案好像是十一月底嘛，都還早，還有兩個月的時間可以慢慢想。
記：如果你要讓白目對上橋王的話，那你這樣不就要讓蔡壁如一定是在安全名單內？可能要前幾名？
柯：這個再講嘛，還有兩個月嘛。
記：所以到時候她就是民眾黨立法院黨團的總召之類的？
柯：(笑)沒有，我只是說這個劇碼很有趣，但是能不能實現也要看一看。
記：市長，和宋楚瑜主席私底下還有聯絡嗎？近期？
柯：會啦會啦，會去看他。
記：安排好了嗎？
柯：他們有在連絡。
記：因為有一說法是白橘在唱雙簧？
柯：…怎麼唱？
記：就是…其實宋主席都知道。
柯：沒有啦，這個…反正，不過老實講，宋主席對我還不錯，他對我還滿照顧的。
記：市長，明天下午的那個挺港大遊行，明天你人在高雄，那你會怎麼樣來…就是對這個大遊行，是不是會有一些聲援還是怎麼樣？
柯：香港是台灣的鄰居嘛，所以發生在香港的事情，因為在地理上的接近都會影響台灣，更何況是亞洲金融中心你知道，所以我們也認為說香港持續這樣紛擾，對整個香港的社會穩定、還有整個經濟發展，一定會造成影響，那間接也會到影響台灣，所以…其實我跟妳講，我每次講說，台灣做為華人世界最先進的地區，總是有很多經驗可以給北京政府參考，就是說，台灣怎麼走過那三十年的民主歷程。
我也覺得是這樣，如果用英文來講叫slowlyrelease，就是說…我不認為啦，經濟的發展跟政治的發展，可以長期維持那麼大的落差，這不太可能，因為人民一旦口袋有錢，就會想東想西你知道，所以我們也不認為說…特別是香港在這種英國式的自由，已經生存一百年，所以我覺得北京政府在處理香港問題，的確是要發揮智慧，所以絕對不要簡化問題，就是說「阿這香港的問題是CIA在搞的、這個是台獨跟港獨在合流」，我覺得這個就把問題太簡化，這個就沒有真正去面對它的問題。
所以對於香港事情我們當然是表達關心，也希望說北京政府能夠發揮智慧，好好處理這一局，因為一旦香港失控，最後如果搞到變六四的局面你知道，我想整個中國經濟會倒退二十年，因為歐美國家正在找不到機會修理你，對抗中國，它要找一個正當的名目來對抗，何必在這種香港問題上讓這種歐美國家有一個正當的理由來抵制中國？所以我覺得北京政府真的要相當有智慧的處理這一局。
記：你會支持嗎？還是你會希望，就是說黨內的人可以去參加這個遊行？
柯：我們一向是這樣，在台灣是這樣啦，有表達的自由、也有不表達的自由，所以我們對這種…其實我們都是一種樂觀其成的態度、順其自然，但是我覺得是這樣，今天鑰匙還是在北京政府，我們外面最多也是關心，真正可以解決香港問題還是在北京政府。
記：那你怎麼看剛才王毅被問到，連續讓台灣斷交兩個國家，他被問到說這樣子的方法其實是傷台灣人的心、但是又在幫助蔡英文選舉，然後王毅他說這是什麼邏輯？而且他是非常不高興地講了兩次。
柯：不過是這樣，斷交對台灣已經沒有實質的影響，事實上我看在心理上也沒有，最多只是情緒不爽，所以我每次講嘛，其實從一九九六年到現在，這很明顯嘛，每次大陸方面想要對台灣有什麼動作，結果都反效果，所以這也是一樣，王毅說他不高興，不高興回去還是要想一下嘛這道理，還是這樣，引用鄧小平的話嘛，不管黑貓白貓可以抓老鼠就是好貓，就是說你要看最後結果啊，所以還是要想一下。
記：大陸還沒有想通是不是？
柯：好了好了好了，今天餵食鯊魚到這裡。
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#媒體聯訪#鯊魚餵食時間
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1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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記：市長是不是…下個禮拜郭台銘就會幫你的區域立委來拍定裝照？
柯：他有答應會幫我們。
記：那現在是全部…就是第一波八位都會拍嗎？
柯：如果時間上許可，當然就拍啊。
記：那你會跟他一起有…兩個人一起拍定裝照的機會嗎？
柯：我也不曉得，再看，我們是…還是依照候選人的方便啦。
記：現在是不是說，郭台銘那邊也希望他們的立委可以排進不分區，只是他們現在顧慮的是要掛民眾黨這個問題？
柯：不分區有沒有說一定要掛黨籍我不曉得，這個我要看一下選罷法。
記：所以如果說，未來雙方在立委這一局要合作的話，你們現在有沒有一個比較詳細的就是說要怎麼合作？大概不分區的話，郭台銘那邊大概會有幾席？
柯：這個都再談吧，第一點，那個不分區，能不能說沒有黨籍，這個我不曉得，這還要問一下選罷法，要參考一下選罷法才知道。
記：那市長你怎麼看就是說，韓國瑜他昨天在高雄被問到說他為什麼要出來選總統，他說是民意跟天意？
柯：(笑而不語)……那就好，民意跟天意，哇。
記：你覺得這個說法？他說是因為他那個時候，怎麼比民調都很高，因此他才出來選。
柯：好吧，那就這樣吧。
記：市長，林國成跟吳崑玉，有沒有可能棄橘投白？
柯：蛤？
記：林國成跟吳崑玉，未來有沒有可能棄橘投白？
柯：這個都是每個人的決定嘛，我怎麼能夠替他決定？
記：是不是有在挖親民黨的牆角？
柯：沒有啦，哪有什麼叫挖牆腳？這個…妳就放鬆心情吧，順其自然就好。
記：市長，***(聽不懂)有講到說希望可以看到壁如姐跟柯總召來對決？
柯：(笑)不是，其實我跟老柯很好，我們都是新竹人，不過我覺得是這樣，過去立法院給人家的改覺就是橋來橋去、密室協商，總是好像看起來就是那種黑箱作業，我們來個白目地進去，人家說鯰魚效應一定會發揮的。
記：可是時代力量那個時候，它們也堅持要公開透明，但是它們失敗了。
柯：嘿嘿嘿，所以老實講，因為我們在台北市政府有實際執政的經驗你知道，這種公開透明…我們在台北市政府相對來講公開透明，所以我們希望說把這種公開透明的文化帶進立法院，因為就我個人的解讀啦，台北市政府在這幾年弊案少掉很多、很明顯少掉很多，我想最大的原因是公開透明，所以我也相信說，如果公開透明的這種文化可以帶進立法院，也可以讓整個立法、或整個中央部位會變得比較乾淨。
記：你說立院橋來喬去，那王金平也是嗎？他昨天要跟你合作選情？
柯：對啊，那就看怎麼合作啊，我也不曉得，不過我覺得是這樣，立法院的選舉如果可以真的達到三黨不過半，我們就能夠發揮關鍵少數的力量，一定會可以相當有效的改變整個立法院的文化。
記：確定蔡壁如要去選？或是要掛不分區嗎？
柯：阿這個就看…我們要看看，第一個，要看那個…其實這個最後定案好像是十一月底嘛，都還早，還有兩個月的時間可以慢慢想。
記：如果你要讓白目對上橋王的話，那你這樣不就要讓蔡壁如一定是在安全名單內？可能要前幾名？
柯：這個再講嘛，還有兩個月嘛。
記：所以到時候她就是民眾黨立法院黨團的總召之類的？
柯：(笑)沒有，我只是說這個劇碼很有趣，但是能不能實現也要看一看。
記：市長，和宋楚瑜主席私底下還有聯絡嗎？近期？
柯：會啦會啦，會去看他。
記：安排好了嗎？
柯：他們有在連絡。
記：因為有一說法是白橘在唱雙簧？
柯：…怎麼唱？
記：就是…其實宋主席都知道。
柯：沒有啦，這個…反正，不過老實講，宋主席對我還不錯，他對我還滿照顧的。
記：市長，明天下午的那個挺港大遊行，明天你人在高雄，那你會怎麼樣來…就是對這個大遊行，是不是會有一些聲援還是怎麼樣？
柯：香港是台灣的鄰居嘛，所以發生在香港的事情，因為在地理上的接近都會影響台灣，更何況是亞洲金融中心你知道，所以我們也認為說香港持續這樣紛擾，對整個香港的社會穩定、還有整個經濟發展，一定會造成影響，那間接也會到影響台灣，所以…其實我跟妳講，我每次講說，台灣做為華人世界最先進的地區，總是有很多經驗可以給北京政府參考，就是說，台灣怎麼走過那三十年的民主歷程。
我也覺得是這樣，如果用英文來講叫slowlyrelease，就是說…我不認為啦，經濟的發展跟政治的發展，可以長期維持那麼大的落差，這不太可能，因為人民一旦口袋有錢，就會想東想西你知道，所以我們也不認為說…特別是香港在這種英國式的自由，已經生存一百年，所以我覺得北京政府在處理香港問題，的確是要發揮智慧，所以絕對不要簡化問題，就是說「阿這香港的問題是CIA在搞的、這個是台獨跟港獨在合流」，我覺得這個就把問題太簡化，這個就沒有真正去面對它的問題。
所以對於香港事情我們當然是表達關心，也希望說北京政府能夠發揮智慧，好好處理這一局，因為一旦香港失控，最後如果搞到變六四的局面你知道，我想整個中國經濟會倒退二十年，因為歐美國家正在找不到機會修理你，對抗中國，它要找一個正當的名目來對抗，何必在這種香港問題上讓這種歐美國家有一個正當的理由來抵制中國？所以我覺得北京政府真的要相當有智慧的處理這一局。
記：你會支持嗎？還是你會希望，就是說黨內的人可以去參加這個遊行？
柯：我們一向是這樣，在台灣是這樣啦，有表達的自由、也有不表達的自由，所以我們對這種…其實我們都是一種樂觀其成的態度、順其自然，但是我覺得是這樣，今天鑰匙還是在北京政府，我們外面最多也是關心，真正可以解決香港問題還是在北京政府。
記：那你怎麼看剛才王毅被問到，連續讓台灣斷交兩個國家，他被問到說這樣子的方法其實是傷台灣人的心、但是又在幫助蔡英文選舉，然後王毅他說這是什麼邏輯？而且他是非常不高興地講了兩次。
柯：不過是這樣，斷交對台灣已經沒有實質的影響，事實上我看在心理上也沒有，最多只是情緒不爽，所以我每次講嘛，其實從一九九六年到現在，這很明顯嘛，每次大陸方面想要對台灣有什麼動作，結果都反效果，所以這也是一樣，王毅說他不高興，不高興回去還是要想一下嘛這道理，還是這樣，引用鄧小平的話嘛，不管黑貓白貓可以抓老鼠就是好貓，就是說你要看最後結果啊，所以還是要想一下。
記：大陸還沒有想通是不是？
柯：好了好了好了，今天餵食鯊魚到這裡。
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