190907柯文哲聯訪逐字稿
作者/來源：pishain/PTT
https://www.youtube.com/watch?v=mlrTcdB3iKM&feature=youtu.be
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
---------------------------------------------------
學姐：等一下再訪、等一下再訪。
柯：你們讓我休息一下…
記：好先休息兩分鐘。
柯：…(噴汗)…(嘆)，錢越來越難賺
(全場笑)
柯：(轉頭無奈笑問學姐)，這行程是誰排的？
學姐：你大縱走的最後一段(笑)。
柯：阿不是還有兩段？它是把兩段合成一段吧(笑)？
記：市長可以了嗎？好的時候叫我們。
柯：好好，來來來來來。
-----------------------------------------
記：市長，引爆懷孕已經讓醫界引爆怒火，有醫師說，你讓聯醫犧牲奉獻做居家，然後綁樁民里的政治勢力，然後醫師有意見就被說成沒有同理心，這部分你有沒有回應？
柯……聽不懂，什麼意思？
記：(重複講了一次提問)
柯：…奇怪的題目。
居家醫療是這樣，因為過去的醫生沒有受這方面的訓練，所以我也覺得推動還是要量力而為、盡量做，其實台北市的四、五樓公寓，特別是沒有電梯的四、五樓公寓，那一些要去看病都很困難。
昨天才遇到陳傑儒前立委，他也跟我講說，他們那些嚴重身障的要出來看病很麻煩，他說能不能倒過來，說醫生去那些教養所看，我說可以啊，那你直接找聯合醫院的王總院長去商量看看。
所以事實上是這樣，台北市是有這個需要，如果是沒有電梯的四、五樓公寓以上，那些行動不便、他看病非常麻煩，當然有這個需要，但問題是說我們要怎麼樣去提供，那當然醫生本來在醫院看就很忙了，但是如果…我們會想想看啦，整個醫療人力還是要怎麼去籌備這個、可以去做居家醫療的人，這個我是同意啦，所以我也覺得慢慢去增加人力啦，也不要一下子就全部做到成功，很困難。
其實還有一個問題，台灣的大的醫學中心，過去也沒有這種居家醫療的作業，其實我在台大醫院、我們也沒有在做居家醫療，因為看醫院裡面的病人都看不完了，所以對那一塊需求、怎麼去滿足，這個我們要再想想看。
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記：市長你有沒有覺得你得罪了兩個志玲？一個是林志玲、另外一個是「高雄志玲」陳菊
。
柯：(笑)
記：這個笑是怎麼樣？
柯：沒有啦…
記：市長你覺得昨天那樣子還是形容詞嗎？
柯：我跟你講，我每天回家一定要先打坐、反省，其實那個、你說是不是失言？其實更正確的講法應該是「情緒蓋過理智」，為什麼你知道？因為高雄「韓流」興起，台灣三十年的民主政治，以歷史的眼光來看這三十年的民主化過程，其實現在是遭遇到一個很大的危機。
這個韓流的興起，有兩個人…一級戰犯，一個是段宜康，當年你的辦公室主任，為了要佔韓國瑜那個北農總經理的缺，其實當時候我也是息事寧人，好吧我就跟韓國瑜講好，不然我就…市政府有給職顧問的缺，其實他的…我要回去找找看，他辭職信都寫給我了。
如果當時就是說好吧你要那個位置，我也是勸他說不要，來台北市政府上班，一切今天整個台灣歷史…我想整個改觀，阿你們連這個也要把他趕盡殺絕，還發動檢檢、檢調去查他北農的帳，搞到他有點火大、他就跟你拚了，阿這個就是後來韓流的興起。
另外一個當然是王世堅，我發現我們那個一日市長幕僚點閱率才多少？一千萬多一點，王世堅跟韓國瑜那個，點閱率是一千四百萬，所以是這樣，我每次說國家利益大於政黨利益、政黨利益大於派系利益、派系利益大於個人利益，可是我常常說今天台灣的政治走到這個局面，常常是個人利益大於派系利益、派系利益大於政黨利益、政黨利益大於國家利益
。
坦白講，韓流我從來不認為是韓國瑜他多厲害，當然有整個社會普遍現象，但是那個引爆點還是這兩個人啊，段宜康跟王世堅，所以那時候看到段宜康還在講我就火大，我就給他K下去。
坦白講，當然是這樣啦，我也知道我這個人的個性，就是不開心就把你K下去，但是我老實講，今天台灣政治上出現一個韓國瑜，欸段宜康你是始作俑者欸，你要負責任的人你還在講風涼話？所以我一聽就不高興，就給他K下去。
敵人外流，對陳菊也沒有好感啊，我跟你講，這個高雄會輸成那樣，民進黨在高雄市執政二十年、在高雄縣執政三十年，那最後以這種結局收場，坦白講那個要深刻檢討的，當然是這樣，被講的人都不高興，可是我覺得民進黨對二零一八那種大敗，坦白講，我也認為兩個政黨的板塊是流動很快的，你不要忘記二零一八年十一月二十四號，討厭民進黨在當時整個台灣是主流力量。
所以你不要看小英的民調很高，其實他是很不穩定的，那個要不是因為香港問題一下子…所以我說一對一，我也知道最後還是會小英贏，因為芒果乾還是贏過發大財，但是我其實很討厭…我在主觀上我是比較支持郭台銘的，因為我希望台灣有一個機會可以重開機，坦白講我跟郭台銘一點都不認識。
是這樣，通常啦，我是一個很理智的人，完全是務實、邏輯思考，我有時候情緒一來…不太願意控制情緒，就把他K下去。
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記：管碧玲現在加碼爆料，她說你曾經講過「三十歲以上的女性就像殘障車位」？
柯：沒有啦，像那個就是這樣，第一點，妳有本事就說哪一個人講的，因為是這樣，我大部分會講話、會有我的邏輯，昨天幕僚有給我看，說管碧玲講這個，我說這個一定不是我講的。
其實你們仔細看，我講話都是會一直重複、就是那些觀點在重複，所以是這樣，每個人就開始講「有人說」，不然妳管碧玲好膽說哪一個人說的？叫他出來講。
我個人的印象當中，我的記憶裡面沒有講過這個話，這個是好像有一些…這種話應該是旁邊的幕僚講過，不是我講的。
記：她說聽到當年有一些媒體圈的人在傳的。
柯：沒有啦我跟你講，常常是「聽誰說聽誰說」，就以訛傳訛嘛，我的態度是說，就我的記憶，我沒有講過這句話，要是妳管碧玲要講，好啊妳說哪一個人講的，大家來對質啊。
其實管碧玲在二零一八以前，她私下還會跟我傳簡訊、對我也是不錯的，不過常常是這樣，政治就是這樣，我們台灣政治就是「藍綠」，只要跟我不同黨的，不管他做什麼都要擋他，只要跟我同黨的，不管他做什麼壞事我都要cover他，這就是台灣政治敗壞的開始嘛
。
-----------------------------------------
記：你會對陳菊道歉嗎？
柯：當然不會啊。
記：可是你不覺得這是人身攻擊嗎？
柯：我的態度是這樣，講了就講了。
我覺得是這樣，台灣社會這種…這個為什麼造成我們台灣的政治人物都不太敢講話，因為就抓出一個字，然後猛打猛打、晚上callin節目，老實講，這種貼標籤、興風作浪，當然，也許那不是一個很好的形容詞，但是對我來講，胖的、瘦的、矮的、高的，這只是一個形容而已嘛，對我來講就是這樣，我也沒有特別去講什麼，但是這種社會文化…
是這樣，昨天幕僚跟我說，如果方案一、方案二、方案三，我說我還有最後一個方案「我討厭台灣這種社會文化」，就是要去扭轉它。
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記：現在輿論是對你一面撻伐，然後你現在一直再失言的話，不覺得你是一直送分給蔡總統嗎？
柯：是這樣，「民意、專業、價值」，每個人還是有他的信念，老實講，我很討厭台灣社會這種抓住一個字，然後就開始…不管是獵女巫、燒女巫、上晚上callin節目，我覺得國家搞成這樣最後會完蛋。
其實是這樣，這個社會還有更重要的事情要做，常常整個國家陷入選戰技術的循環，我是很討厭。
記：像韓國瑜也講過鳳凰跟雞，你覺得他這是形容詞還是失言？
柯：是這樣，重點是…(嘆氣)，我個人是這樣，其實我對外勞是比較…像我們每年會辦開齋節，其實我是比較務實的，因為我常常講說，拜託那一大堆長輩的，我們現在台北市…大概在照顧我們長者的印尼的外勞，大概有三萬六、接近四萬人，其實為什麼辦開齋節？這是一種想法，就是我們對人家好一點，其實有一個目的，希望說我們大家上班不在，家裡的長者都是這些外勞在照顧，我們如果平常不對人家好一點，你沒有看到說…當然要對人家好。
所以我常常是這樣，社會上是這樣，盡量可以對人家好一點，我是比較務實的態度說我們對人家好，希望說他們也會對我們好一點，就這樣。
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記：市長你掉粉掉了十一萬是不是有政治危機？你快要跌破兩百萬了。
柯：哇嘎哩共，我要是怕的話我就發重陽敬老金啊，這不是我的個性。
但是是這樣，我很討厭台灣社會這種選舉到了、舉國瘋狂，你看晚上callin節目這樣…對國家有什麼好處？我們台灣如果老是陷入這種選戰技術的循環…二十年前我們是比新加坡也沒有比較差，那二十年後整個差這麼多，我覺得這種社會文化…我一定要把它打破。
記：你現在看起來沒有辦法打破啊。
柯：不會一次成功的啊，我還是堅持我的態度。
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記：市長，蔡壁如說你九十九趴不會選總統，那如果民進黨繼續這樣打下去，會不會激起你那一趴的慾望？
柯：我跟你講，其實我們台北市政，其實我非常…我是不願在這地方講，其實是這樣，台北市政的推行，我也希望民進黨的中央政府該怎麼做就怎麼做，很多東西你不要說故意去卡人家，這實在是…
我跟你講，我當台北市長，不管是國民黨、民進黨議員，只要講得有道理的都該做，我從來不會因為說「阿這是誰的樁腳的請託，就故意去擋他」，我不是這種態度在做的，所以我也希望民進黨用這種態度來處理整個國家的政事，不然我跟你講，這有時候…我跟你講，我二零一六還是支持蔡小英的啊，為什麼現在對她不是很喜歡？妳不可以說「這個我沒辦法、那個我沒辦法」，那我們選妳幹什麼？妳還是要堅持妳的理念，不行，整個國家這樣…我跟你講，整個國家的這種政治文化我很討厭是真的。
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#台灣#taiwan
#台北#taipei
#柯文哲#柯p
#台灣民眾黨
#改變台灣從首都開始
#改變台北從文化開始
#改變成真持續發生
#keepitpossible
#柯文哲加油#柯p加油
#柯文哲語錄#柯p語錄
#柯文哲逐字稿#逐字稿
#媒體聯訪#鯊魚餵食時間
作者/來源：pishain/PTT
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學姐：等一下再訪、等一下再訪。
柯：你們讓我休息一下…
記：好先休息兩分鐘。
柯：…(噴汗)…(嘆)，錢越來越難賺
(全場笑)
柯：(轉頭無奈笑問學姐)，這行程是誰排的？
學姐：你大縱走的最後一段(笑)。
柯：阿不是還有兩段？它是把兩段合成一段吧(笑)？
記：市長可以了嗎？好的時候叫我們。
柯：好好，來來來來來。
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記：市長，引爆懷孕已經讓醫界引爆怒火，有醫師說，你讓聯醫犧牲奉獻做居家，然後綁樁民里的政治勢力，然後醫師有意見就被說成沒有同理心，這部分你有沒有回應？
柯……聽不懂，什麼意思？
記：(重複講了一次提問)
柯：…奇怪的題目。
居家醫療是這樣，因為過去的醫生沒有受這方面的訓練，所以我也覺得推動還是要量力而為、盡量做，其實台北市的四、五樓公寓，特別是沒有電梯的四、五樓公寓，那一些要去看病都很困難。
昨天才遇到陳傑儒前立委，他也跟我講說，他們那些嚴重身障的要出來看病很麻煩，他說能不能倒過來，說醫生去那些教養所看，我說可以啊，那你直接找聯合醫院的王總院長去商量看看。
所以事實上是這樣，台北市是有這個需要，如果是沒有電梯的四、五樓公寓以上，那些行動不便、他看病非常麻煩，當然有這個需要，但問題是說我們要怎麼樣去提供，那當然醫生本來在醫院看就很忙了，但是如果…我們會想想看啦，整個醫療人力還是要怎麼去籌備這個、可以去做居家醫療的人，這個我是同意啦，所以我也覺得慢慢去增加人力啦，也不要一下子就全部做到成功，很困難。
其實還有一個問題，台灣的大的醫學中心，過去也沒有這種居家醫療的作業，其實我在台大醫院、我們也沒有在做居家醫療，因為看醫院裡面的病人都看不完了，所以對那一塊需求、怎麼去滿足，這個我們要再想想看。
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記：市長你有沒有覺得你得罪了兩個志玲？一個是林志玲、另外一個是「高雄志玲」陳菊
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柯：(笑)
記：這個笑是怎麼樣？
柯：沒有啦…
記：市長你覺得昨天那樣子還是形容詞嗎？
柯：我跟你講，我每天回家一定要先打坐、反省，其實那個、你說是不是失言？其實更正確的講法應該是「情緒蓋過理智」，為什麼你知道？因為高雄「韓流」興起，台灣三十年的民主政治，以歷史的眼光來看這三十年的民主化過程，其實現在是遭遇到一個很大的危機。
這個韓流的興起，有兩個人…一級戰犯，一個是段宜康，當年你的辦公室主任，為了要佔韓國瑜那個北農總經理的缺，其實當時候我也是息事寧人，好吧我就跟韓國瑜講好，不然我就…市政府有給職顧問的缺，其實他的…我要回去找找看，他辭職信都寫給我了。
如果當時就是說好吧你要那個位置，我也是勸他說不要，來台北市政府上班，一切今天整個台灣歷史…我想整個改觀，阿你們連這個也要把他趕盡殺絕，還發動檢檢、檢調去查他北農的帳，搞到他有點火大、他就跟你拚了，阿這個就是後來韓流的興起。
另外一個當然是王世堅，我發現我們那個一日市長幕僚點閱率才多少？一千萬多一點，王世堅跟韓國瑜那個，點閱率是一千四百萬，所以是這樣，我每次說國家利益大於政黨利益、政黨利益大於派系利益、派系利益大於個人利益，可是我常常說今天台灣的政治走到這個局面，常常是個人利益大於派系利益、派系利益大於政黨利益、政黨利益大於國家利益
。
坦白講，韓流我從來不認為是韓國瑜他多厲害，當然有整個社會普遍現象，但是那個引爆點還是這兩個人啊，段宜康跟王世堅，所以那時候看到段宜康還在講我就火大，我就給他K下去。
坦白講，當然是這樣啦，我也知道我這個人的個性，就是不開心就把你K下去，但是我老實講，今天台灣政治上出現一個韓國瑜，欸段宜康你是始作俑者欸，你要負責任的人你還在講風涼話？所以我一聽就不高興，就給他K下去。
敵人外流，對陳菊也沒有好感啊，我跟你講，這個高雄會輸成那樣，民進黨在高雄市執政二十年、在高雄縣執政三十年，那最後以這種結局收場，坦白講那個要深刻檢討的，當然是這樣，被講的人都不高興，可是我覺得民進黨對二零一八那種大敗，坦白講，我也認為兩個政黨的板塊是流動很快的，你不要忘記二零一八年十一月二十四號，討厭民進黨在當時整個台灣是主流力量。
所以你不要看小英的民調很高，其實他是很不穩定的，那個要不是因為香港問題一下子…所以我說一對一，我也知道最後還是會小英贏，因為芒果乾還是贏過發大財，但是我其實很討厭…我在主觀上我是比較支持郭台銘的，因為我希望台灣有一個機會可以重開機，坦白講我跟郭台銘一點都不認識。
是這樣，通常啦，我是一個很理智的人，完全是務實、邏輯思考，我有時候情緒一來…不太願意控制情緒，就把他K下去。
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記：管碧玲現在加碼爆料，她說你曾經講過「三十歲以上的女性就像殘障車位」？
柯：沒有啦，像那個就是這樣，第一點，妳有本事就說哪一個人講的，因為是這樣，我大部分會講話、會有我的邏輯，昨天幕僚有給我看，說管碧玲講這個，我說這個一定不是我講的。
其實你們仔細看，我講話都是會一直重複、就是那些觀點在重複，所以是這樣，每個人就開始講「有人說」，不然妳管碧玲好膽說哪一個人說的？叫他出來講。
我個人的印象當中，我的記憶裡面沒有講過這個話，這個是好像有一些…這種話應該是旁邊的幕僚講過，不是我講的。
記：她說聽到當年有一些媒體圈的人在傳的。
柯：沒有啦我跟你講，常常是「聽誰說聽誰說」，就以訛傳訛嘛，我的態度是說，就我的記憶，我沒有講過這句話，要是妳管碧玲要講，好啊妳說哪一個人講的，大家來對質啊。
其實管碧玲在二零一八以前，她私下還會跟我傳簡訊、對我也是不錯的，不過常常是這樣，政治就是這樣，我們台灣政治就是「藍綠」，只要跟我不同黨的，不管他做什麼都要擋他，只要跟我同黨的，不管他做什麼壞事我都要cover他，這就是台灣政治敗壞的開始嘛
。
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記：你會對陳菊道歉嗎？
柯：當然不會啊。
記：可是你不覺得這是人身攻擊嗎？
柯：我的態度是這樣，講了就講了。
我覺得是這樣，台灣社會這種…這個為什麼造成我們台灣的政治人物都不太敢講話，因為就抓出一個字，然後猛打猛打、晚上callin節目，老實講，這種貼標籤、興風作浪，當然，也許那不是一個很好的形容詞，但是對我來講，胖的、瘦的、矮的、高的，這只是一個形容而已嘛，對我來講就是這樣，我也沒有特別去講什麼，但是這種社會文化…
是這樣，昨天幕僚跟我說，如果方案一、方案二、方案三，我說我還有最後一個方案「我討厭台灣這種社會文化」，就是要去扭轉它。
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記：現在輿論是對你一面撻伐，然後你現在一直再失言的話，不覺得你是一直送分給蔡總統嗎？
柯：是這樣，「民意、專業、價值」，每個人還是有他的信念，老實講，我很討厭台灣社會這種抓住一個字，然後就開始…不管是獵女巫、燒女巫、上晚上callin節目，我覺得國家搞成這樣最後會完蛋。
其實是這樣，這個社會還有更重要的事情要做，常常整個國家陷入選戰技術的循環，我是很討厭。
記：像韓國瑜也講過鳳凰跟雞，你覺得他這是形容詞還是失言？
柯：是這樣，重點是…(嘆氣)，我個人是這樣，其實我對外勞是比較…像我們每年會辦開齋節，其實我是比較務實的，因為我常常講說，拜託那一大堆長輩的，我們現在台北市…大概在照顧我們長者的印尼的外勞，大概有三萬六、接近四萬人，其實為什麼辦開齋節？這是一種想法，就是我們對人家好一點，其實有一個目的，希望說我們大家上班不在，家裡的長者都是這些外勞在照顧，我們如果平常不對人家好一點，你沒有看到說…當然要對人家好。
所以我常常是這樣，社會上是這樣，盡量可以對人家好一點，我是比較務實的態度說我們對人家好，希望說他們也會對我們好一點，就這樣。
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記：市長你掉粉掉了十一萬是不是有政治危機？你快要跌破兩百萬了。
柯：哇嘎哩共，我要是怕的話我就發重陽敬老金啊，這不是我的個性。
但是是這樣，我很討厭台灣社會這種選舉到了、舉國瘋狂，你看晚上callin節目這樣…對國家有什麼好處？我們台灣如果老是陷入這種選戰技術的循環…二十年前我們是比新加坡也沒有比較差，那二十年後整個差這麼多，我覺得這種社會文化…我一定要把它打破。
記：你現在看起來沒有辦法打破啊。
柯：不會一次成功的啊，我還是堅持我的態度。
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記：市長，蔡壁如說你九十九趴不會選總統，那如果民進黨繼續這樣打下去，會不會激起你那一趴的慾望？
柯：我跟你講，其實我們台北市政，其實我非常…我是不願在這地方講，其實是這樣，台北市政的推行，我也希望民進黨的中央政府該怎麼做就怎麼做，很多東西你不要說故意去卡人家，這實在是…
我跟你講，我當台北市長，不管是國民黨、民進黨議員，只要講得有道理的都該做，我從來不會因為說「阿這是誰的樁腳的請託，就故意去擋他」，我不是這種態度在做的，所以我也希望民進黨用這種態度來處理整個國家的政事，不然我跟你講，這有時候…我跟你講，我二零一六還是支持蔡小英的啊，為什麼現在對她不是很喜歡？妳不可以說「這個我沒辦法、那個我沒辦法」，那我們選妳幹什麼？妳還是要堅持妳的理念，不行，整個國家這樣…我跟你講，整個國家的這種政治文化我很討厭是真的。
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#台灣#taiwan
#台北#taipei
#柯文哲#柯p
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#改變台灣從首都開始
#改變台北從文化開始
#改變成真持續發生
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