190907台中粉絲見面會觀眾提問柯文哲影片逐字稿3作者/來源：ae/PTT
https://youtu.be/Cnv-V1vTUCM
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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前略
凌子楚：那廣告一下，我跟RJ每個禮拜六的晚上九點，今天沒辦法啦，都有「凌子楚最清楚」的直播節目，那因為我的背景比較特別，我在十四年前跟十年前選過立委，那當然這個過程當時是小黨，我看到小黨被殲滅的過程。從策反，有戰力的策反，然後第二次用民調幫你做掉，所以投降是沒有用，只有實力，是生存唯一的原則，那小黨要爭取空間，真的要一個領導者，那這次真的是蠻辛苦，今天是9月7號，那9月17號是deadline，所以不知道是10日的危機還是還是10日的轉機，希望柯市長能夠長考。
那我今天想跟柯市長請教的是，也跟柯粉分享，就是所有的國家治理，落實到最後就是國家政策，他有政策、預算、執行、考核四個步驟。
讓我們看美國這樣一個正常國家，從817公報到台灣關係法，你看外交部門講的是817公報，因為做朋友嘛，話講的好聽嘛，裡面有一個很重要的，協議停止對台軍售，可是你看他的國防部，再用美國立法，通過台灣關係法，是要維持台灣的民主自由地位，那我在1997到2004在嘉義之音電臺用台語所主持的政經台灣的節目裡面，我在追蹤一個叫TaiwansecurityEnhancementAct.叫TC，縮寫叫TC，當時眾議院340票要對71票通過，我那時好高興那第一次那是2004年…2000年，他第一次把台灣當成國家寫在文字裡面，但是那個在參議院沒有過，因為當時的氣氛，雖然全球戰略，以美國為主導的全球概念是，政經交往中國，軍事安全握有中國，當時是希望和平演變中國，所以當時希望他們進WTO，希望他們遵守國際貿易規範，希望他們開放市場，希望他們拿掉國家干預的手，希望他們能夠尊重著作財產權。
那當時中國也很清楚他不進來怕有沒有機會，所以他用騙的，那現在是出來社會混該還是要還，所以美國是趁他虛要他命剛好而已，所以這個全球戰略在當時是這樣，那我的問題是說當我們在看到一個正常國家，不要看外交部說什麼，要看國防部做什麼，那我昨天還前天看到柯P講說我們台灣的國防的問題，除了M1A1戰車的採購，我們做了三十幾次的漢光演習都在灘頭岸磯跟對岸決戰，原因在哪裡？就是中國是祖國，祖國是不能打，我們買了最好的飛機，有兩千公里的航程，我們有兩千公里飛彈，祖國是不能打，要等他來的時候，我們再張開雙臂，在灘頭岸磯來歡迎他們，這叫國家政策，這是不正常國家的國家政策。
你看美國為什麼全世界駐軍？不是別人家的孩子死不完，很多人都說，那個美國駐軍是希望把這些戰爭（？），它的原因是什麼，它是PreemptiveDefense，他是攻擊喔，可是他講的是defense是防禦喔，Preemptive就先決防禦小的國家，你看連美國這麼大的國家，他不能忍受你先出手，他沒有放棄逼急了的能力，美國這國家，是你只要動手，你想動手我就滅了你。
在以色列，他沒有界線，沒有台灣海峽，只要飛彈的範圍達到以色列，24小時警告，48小時拆掉，拆掉不是說嘴巴拆掉，就飛機炸掉，就直接把摘掉。
所以我們台灣的現在的問題，我們看了很多人在想舔共、親共、反共啦、合共或是親中反中，其實一個檢驗標準，如果執政黨真的反共就不應該把漢光演習放在灘頭岸磯，當灘頭岸磯成為決戰的戰場的時候，表示我們空優沒有了，我們海權沒有了，如果我是將領，我切腹自殺，無顏見江東父老，因為你再打下去就是灰燼啊投降。你只有投降，因為做不好嘛，是叫你一天打仗，我們準備六十年了，竟然還找人家到客廳打架，真是荒謬的，這些國家政策、國家治理，那所以台灣需要的是一個用國家政策來檢驗，什麼是親中？什麼是友中？什麼是反中？不能嘴巴講反中，腦袋裡想來親中啊，他的政策有飛彈可以打不打，我買了最好的幻象戰鬥機，他可以飛到北京，我們常常看到說中國強大了，他強大到我國在整個台灣島巡航的時候無能為力，其實很簡單啊，他怎麼繞我們我們怎麼繞他，他白天繞我們晚上繞。（鼓掌）
我們的飛機，我們的幻象兩千是具有民航機的導航功能，只要你做好之前的任務分配，你在某個ABC地點你要轉折，你是不用看的，他會有那個叫你鈴聲，說逼逼逼逼要轉彎，你看一下確定沒有問題，沒有問題繼續飛，除非有問題你就轉回手動，所以我們是晚上可以巡邏的，這個飛機可以做到，F16也可以，將來F16V進來更可以，我很怕F16V進來還在台灣轉圈圈，就是要晚上到他的航空識別區，他說欸你怎麼來？就對不起你教我飛我就怎麼飛，那個地方不是領土，也不是領空，你可以來，我就可以去，有來有去嘛，但問題是訓練，如果沒有訓練，你去飛了，萬一飛彈一打，你只能打一天後面第三天第四天就投降了，那沒有意義，所以這是國家治理。
所以我想要請教柯P，那面對這種所謂的親中反中友中的抹黑，你的國家政策，有怎麼樣的區別，讓我們的百姓知道說，在國家治理上不是耍嘴皮？怎麼樣落實到經濟的發展，跟國防的改造，確保台灣的主權的發揮。謝謝。（鼓掌）
柯：其實你題目問題一大堆喔，其實你只是說對當前的國防…因為我最近有批評她，奇怪妳怎麼會去買M1A1戰車M1A2啦，那個那一台大概要六億台幣大概，大概一台八百萬美金沒那麼貴啦（？），我每次說講實話就好，就說妳買一大堆這個M1戰車是打算要打史達林格勒攻防戰？就是說讓共軍到我們台北，然後在台北跟他巷戰？妳戰略思維是這樣是還是不是？如果不是的話，妳買那個幹嘛？
回答你的問題，務實理性就好，妳講得跟...講的就沒道理嘛，如果妳F16V，我看一看，我沒話講，妳買M1A2戰車到底是想幹什麼？然後她還煞有介事找國防部發言人來講，他講完我還是聽不懂，妳是打算在台北打巷戰是不是？打史達林格勒攻防戰？所以是這樣，政府就是講實話、做實事理論、理性思考務實對話，你講了還是沒有說服我，所以我還是不懂民進黨政府買那麼多M1A2戰車的目的是什麼？我還是聽不懂。
所以回答你的話啦，就是科學理性務實，那就好了，做那個...所以對的事情做不對的事情不要做，這麼認真做，阿現在是對的事情，不做不對的事情一直做，然後又很懶惰。（鼓掌）
RJ：接下來我們第二位提問是蕭先生。
蕭先生：市長你好，我是在台中工作的台北人，對於鄰里交通改善計畫，這種有很多地方反彈的政策，到最後變成是一個市民行走觀念的文化的改變，對於這個是如何堅持下去的？那還有一些延伸下去的其他政策改變的方法這樣子。
柯：我跟大家講喔，鄰里交通改善計畫，它為什麼、它成功的關鍵是什麼？路邊停車收費。
我們常常做一件事情一開始眾人譙眾人罵、議員都罵一大堆。可是因為它是對的，所以要做，一開始我說，那個巷子那個要劃停車格要收費，我那個議會罵聲一片，柯文哲搶錢，可是你不劃停車格你沒有辦法管理，我們有劃停車格有收費才有辦法管理，才能開始鄰里交通改善計畫，所以台北為什麼可以推1280？因為我巷子劃停車格收費的錢去補那個1280的缺口，阿不然你錢從哪裡來？
所以是這樣，常常政治就是一個對的事情，要堅持下去。常常就是對的事情，你為了一時選票的流失不敢執行，後面就沒辦法做，所以對的事情有時候一開始還是有點有點困難，那你就要很堅定的克服過去，但是我當時用什麼方法？要參加的先參加，因為有參加的里車禍人數下降，還有有參加的里有畫停車格，所以那些車子全部跑到隔壁沒有畫的里去，（笑）所以說，那個里長最後就發瘋了只好參加。（鼓掌）
所以我教你一個秘訣，對的事情要堅持，然後你找願意參加人先做，然後就能做的先做，做做做做做做，做出來以後人家覺得不錯，那個是因為你有鄰里交通改善計畫，有畫停車格，那其他那些車子就全部跑到隔壁的里去了，隔壁就更亂，更亂他就受不了，他一定要被迫跟進，所以祕訣就是革命要找志同道合的人，就說願意參加的里長先參加，台北市有四百五十六個里啊，他願意參加的里，隨便找個超過二三十個，四十個，就可以做了，就開始一直做做做做做做，到最後開始轉...然後做到一個程度以後就開始公布，台北市四百五十六個裡有參加鄰里交通改善計有哪幾個里、執行力喔，我們就每20%有用不同的顏色，超過80%的是綠色的、20%的以下是紅色的，公布給大家看，然後我知道我在發布一個消息有參加鄰里交通改善計畫的里，車禍人數下降47%，所以那個沒有參加的里長就是沒有良心。（鼓掌）
你就是一步一步逼，不然你怎麼辦？政治是專業，政治還是要怎麼去推動你要做的事情，還是有專業。
RJ：我要幫市長講一下，我們台北市的鄰近交通改善計畫，已經快要百分百，真是了不起的成就，給台北市政府一個Credit，真的非常難好，我們請下一位，XXX先生在那邊。
XXX先生：各位好，市長好，我有點感冒，所以我口罩戴著，大家應該聽得到，那就是我想問，關於柯市長對於台灣當前經濟困境的解決方案與解決重點面向？如何以務實的態度去面對未來的產業升級與能源困境？我知道剛剛柯市長有提到一些部分，不過還是想請柯市長在關於經濟、能源、產業這三個部分，做更詳細的說明，謝謝。
柯：因為本人目前不是總統候選人，（笑）我用台北市長的角度（吳：2024還有可能）很誠實的跟你回答，去年喔真台灣的GDP大概成長兩趴不到，台北市成長五點六，台北市的經濟成長率比台灣高，然後台北市去年成長最高的是餐飲、旅遊、餐飲旅館業成長9點多%，然後我跟你講，如果你是研究經濟學的，GDP有四個組成因素，一個是出超、再來是那個FDI、foreigndirectinvestment、國外直接投資、還有一個是政府的公共支出、還有一個是內部消費。
我們一個一個來分析，為什麼台灣的GDP有成長，可是老百姓很不爽？因為我們是台灣接單大陸生產，所以我們目前的出超，坦白講我們只賺到一個數字，因為我們的製造業，我說...也許最近大陸一些台商開始回流，這不算，以前都是我們都是台灣接單在大陸生產，所以薪資全部在大陸花。在大陸生產，台灣沒有賺到，所以出超，在台灣這種台灣接單大陸生產的狀態下，我們出超對我們台灣實質經濟成長幫忙不大，FDI國外直接投資，我跟你講，我們台灣單單人壽，Idlemoney你是就那個爛頭寸都超過兩千億，台灣不是缺錢喔，台灣是沒有可以投資的標的。
再來公共支出，我為什麼反對前瞻計畫？我講我的理由，台北市政府，我當市長的第一年，資本門預算執行率66%，這句話什麼意思你知道嗎？我們編的預算，就是我們明年要做多少事情，然後一年結束之後，實際上有做的只有66%，引用海濤法師講的話「你的眼睛業障重」一切都是假的，這表示我們過去在畫那個甘特圖，預算計畫都亂寫的，我當到市長第四年，非常嚴厲，從66%增加到77%，還是很差，因為整個公務體系要改善，所以我們要很誠實面對一個問題，台灣的公務體系在目前效率是很爛的，到現在為止，我們只有預算執行率，我們還沒有預算執行效果評估，不管是中央政府地方政府，我們都還沒建立預算執行效果評估，坦白講，台灣現在最需要的是精實管理而不是擴大公共支出，當政府效率很差的時候，擴大公共支出只是增加浪費。
好，所以台北市為什麼在2018年，餐飲旅遊業可以成長9點多%，因為我發現，對台灣目前經濟最有效的是大量的小額消費，什麼意思你知道嗎？那個101市府廣場廣場喔，跨年晚會有多少人你知道嗎？七十萬人，那天晚上七十萬人，如果每個人花一千塊，那天晚上就七億，台北市士林官邸的那個菊花展，十七天有多少進去你知道嗎？六十一萬，如果每個人花五百塊就好，就三億，所以後來我們在台北市我們做一個方法，我們五千人以上活動，全部列管，要求每場活動一定要達到大量小額消費的目標，所以我們就這樣一場一場，讓整個台北市的活化起來。台北燈節是一個很成功的...台北燈節辦一次西門店的生意衝上去，至少六個月才會下降，所以我們在台北市用大量的小額消費拉動整個台北市的經濟發展。
所以是這樣啦，台灣為什麼需要大量的小額消費來維持經濟的發展？因為我們體質不是很好，要以戰養戰，讓經濟活絡，我們在台北市、我們台北市有一百一十七個捷運站，我們只要觀察每一個捷運站人流的變化，我們就可以估計那個地區的金流變化，為什麼你知道？人流代表金流，所以我們再看那個忠孝復興站在過去四年真的在下降6%，這表示東區真的沒落，西門町西門站增加16%所以我們現在這樣，監督監視每個捷運站的人流變化，出入站的人流變化，我們就可以估計整個台北市的金流變化，所以我回答你的話，台灣現階段需要精實管理，因為效率實在太爛，政府不做精實管理，逕行擴大公共支出，只是增加浪費，這是第一條。
第二條，台灣需要讓整個民間更活絡，大量的小額消費，讓它的經濟體質改善，以戰養戰，然後再去做其他的，這是台北市的level，當然以國家的level還有一套說法，這另外再討論，大概是這樣…
吳：抱歉我打個岔，國家的層次在走私香菸，總統在走私香菸啦。（鼓掌）
RJ：剛市長說他不是總統候選人，可是他剛剛講那些，聽起來他是最好的總統候選人對不對？（鼓掌）
RJ：（中略）下一題是Angelalee，應該是正妹，在哪裡？
Angelalee：我不是正妹，不過沒關係，我還是很關心台灣，我18歲從嘉義來到台北，然後我在台北住了十年以上，我覺得阿北是我看過最認真、最值得支持、最棒的市長。（鼓掌）
謝謝阿北七點半到辦公室去工作，給我們一個更好的台北，我知道阿北現在不是總統候選人拉，現在，可是我有一個很切身之痛的問題，想要問市長，就是說，我想請問市長，您覺得要怎樣改善目前台灣的經濟狀況？因為我個人覺得之前的國家治理者根本沒有意識到，或是故意忽略，或是根本就是共犯，他們沒有意識到，放任高房價、高物價跟低薪的狀況，會導致民眾實質購買力下降，進而影響到人民生活的品質、國家的生育率，因為沒錢，沒錢可以結婚生小孩，那國家生育率會下降，這不是很可怕嗎？不知道市長對於這個狀況，不知道有什麼改善方案？我知道這問題比較大，不過真的是...謝謝市長。
柯：她剛剛問的的確是我們的一個...台北燈節我辦完以後，有一次我去問那個炸雞排的，他說你辦完台北燈節我那個房租從20萬變成50萬，增加了2.5倍，哇這樣的話你要不要搬走，他說不行啊我現在一個月炸5百萬，炸雞賣了5百萬，但是我要講，我辦了台北燈節之後西門町真的變得很熱鬧，但是我後來我有反省過年輕人沒有賺到錢是房東賺走，坦白講高房租、高房價扼殺的台灣年輕人的生產力。（鼓掌）
我們最近有一個居住正義1.0，我們最近有幾個樣...大概下個禮拜會再公布台北市一些新的政策，有幾樣，台北市明年起我們那個房屋稅、地價稅要重新調整，房子只是用來住的，不是用來炒的，所以如果你..（鼓掌）我們目前台灣三戶房屋..就說你有三戶房子以下，同樣的稅率1.2%，這是不合理的，為什麼？一個人為什麼要三個房間…三戶房子？你有三個身體嗎？沒有啊。
我們台北市的規定是這樣，單一且自住，你只有一棟房子，而且戶籍在裡面，而且真的是住在哪裡，我們的稅率降到0.6%。然後就是你房子愈多你稅率...隨著房子越多稅率越高，意思就是說，如果你只有一間房子，而且是戶籍在裡面，而且是住在那裡，這個房子是必需品，所以他不應當跟你課很多的税，可是你有五間房子，你這樣是什麼意思？當然要課稅呀，我倒覺得這樣應該是這樣，這個房屋愈多的人，課的稅要越多，第一棟房子一個税，第二間房子一個税，第三...慢慢要累積了，也就是說，我們要讓那個房屋的持有成本上升，所以如果是真的是只有自己住，那不用那麼多，所以一個是稅制要改革。
第二個喔公宅還是要繼續蓋，我們那個公宅，我後來發現我們才蓋一萬戶，整個都發局都快死掉，一萬戶房子同時在蓋，那個監工不得了，所以就這樣，不要幻想說，我們一天可以解決問題，但是今天不做，明天更要後悔，所以我們的公宅政策就是要維持每年大概開工五千戶這種速度一直做一直做，我們希望...現在目前台北市公宅佔全部房子只有0.6%，我們希望他的目標能不能在未來的時間要超過5%，因為超過5%以後才有辦法對房價產生破壞性，所以就這樣，公宅我們會繼續蓋，但是將來是不是要政府自己蓋，這個可以討論，也許慢慢，公宅是透過公私協。
所以回答妳的話，房子是用來住的，不是用來炒，所以房子應該隨著戶數越多，持有成本要增加。如果你真的是住的，我認為那是必需品，稅率要低，第二公宅要繼續蓋，然後我們…但是我們那些很多房子的，我們有方法對付他，就說如果你拿出來做公共住宅的話給大家...拿出來給政府幫你代租的話，稅率比照單一且自住也是0.6%，就可以透過稅率，透過公共住宅的建設，透過這個房市的透明，慢慢把房價壓下來，大概未來幾年要做的事。（鼓掌）
RJ：剛剛想到台北燈節，那我在現場要介紹一個台北燈節的重要推手，飛去日本好幾次後，把那個那個Disney大遊談下來的前觀傳局長陳思宇，台北燈節是她的credit，我們請下一位葉先生。
葉先生：請問市長，對於民眾黨內雙重黨籍的黨員，在立院表決法案的時候，他原本的黨的表決的選項跟民眾黨方向不同時，會如何處理就是？例如他民眾黨要贊成，他原本的黨要反對，要看要如何處理？
柯：我跟你講這分兩個考量，第一個不分區立委立委就沒有問題，因為不分區立委你取消他的黨籍，他就不是立委了，所以不分區立委比較好控制，區域立委喔，坦白講在現階段喔，我認為，這個區域立委在藍綠以外，還可以選上的不多了，所以那個數量少到我們可以想辦法控制，（鼓掌）這是一個很務實的政治方法，什麼方法80/20法則？政治要處理百分之八十，我最討厭人家跟我說萬一，我說你一萬都不解決，解決什麼萬一，所以政治是80/20法則，就是說80%你要控制住，20%的你要個案處理，這是很務實處理政治的方法。
RJ：柯媽，我們網路的朋友說，妳都沒笑，下一位是施小姐。
施小姐：柯市長你好，請問柯市長對於民眾黨海選出來的立委候選人，因為都是素人，請問你如何培訓他們打贏這場選戰？又透過何種方式，讓人們看見他們，進而了解他們理念？
柯：這個分兩個來討論啦，一個是不分區，不分區我們說34名提滿提好，坦白講啦，民眾黨了不起25%的選票，大概就算緊繃，我也要很誠實的講，提名34名，有機會真的去當立委的，也許只有15名，了不起就是前面有去入閣什麼...往前，了不起15名，所以後面那些如果用海選進來的，其實基本上我們就讓進立法院訓練，他這種從助理、辦公室主任開始幹起，所以這批人叫做預備隊，從小開始訓練，那區域立委，我倒是有個想法，也許政治要往前看，2020也許說選立委他選不上，可是到如果2022他去選市議員，如果是一個選區提名一個民眾黨的議員他幾乎很容易上，因為25%、25%的選票全部灌一個人他很容易上。
所以在這個狀態一下分兩階段，不分區立委前半段是影子內閣，後半段預備隊的訓練，區域立委有實力選上的就有實力選上，有機會一拼，比較沒有機會就把它當作下一次是議員的訓練班，開始訓練這是很務實的處理方法。（鼓掌）
RJ：市長，她的問題在問說你要用什麼方法可以幫他們宣傳，候選人可不可以來吳董談大選？
柯：這個是這樣，將來民眾黨還是會用網路，我們要試驗了一樣東西，世界上第一次完全用網路運作的黨，我們正在規劃。（鼓掌）
吳董：wearedoingnow。
RJ：我們是網路節目，所以可以來我們節目。
柯：這個叫線上線下整合。
RJ：下一位劉小姐。
劉小姐：柯市長你好，我是想問一下，就是大家都說就是藍綠的垃圾會回收到民眾黨，然後阿北之前有講過說，就是人家不要的就是你要的，那如果真的是很不好的人，或者是就是就是比較爭議的人物的話，也是來者不拒嗎？
柯：我跟你講，我們說敵人不要的就是我要的，敵人要的就是我不要的，那是指戰略戰術，不是指人，這是第一點，第二點分兩個，一般黨員跟從政黨員不一樣，如果你要你…什麼樣的人我們還是…你知道宮廟的態度，你要進來當然可以，但是如果你真的是要去競選公職、要當幹部，那當然是要從嚴審核，我倒覺得這兩個都不衝突，真的是要當幹部、要去競選，會很嚴格審查，但一般要進來的不會那麼嚴格。
RJ：王先生。
王先生：市長您好，我想請問市長就2020無論第三勢力是否能夠取得總統大位，那新政府或者是台灣民眾黨，如何帶領第三勢力，或者是柯粉，朝向非藍綠路線或是柯意志路線，以邁向2024？謝謝。（鼓掌）
柯：總統大選是這樣盡力做，但是我更期望的是，國會三黨不過半，國會三黨不過半的話，我們就可以發揮關鍵的少數，意思就是說，如果做為第三黨在不同的議題，可以跟不同的黨合作，也就是我們堅持國家治理的概念「理性、務實、對話、科學、數據」這種概念，也逼迫兩個黨，如果你們要搞意識形態，我們就不合作，所以我覺得這個分兩個總統大選是盡量拼，但是立委席次如果可以做到三黨不過半，我覺得台灣是從1994年第一次有機會在這一次跳脫藍綠的泥淖，在過去從新黨、親民黨還有台聯還有時代力量，他們戰略的錯誤在哪裡？他們還是在藍綠的那條線上在光譜的那個軸線上面，所以都被邊緣化。
我也跟你講一個很重要的戰略概念，如果你賣的產品跟他一樣通銷商一樣...通路一樣，請問誰會在市場上獲勝？答案是市場佔有率比較大的那家公司，也就是說可以打敗Dos的是window，可以打敗Nokia的是iPhone，也就是說我們不可以跟他一樣，跟他一樣你就被他吞掉了，這也就是為什麼我在講的那些台灣歷史上出現的第三黨，後來也都全軍覆沒，從這個新黨、時代...新黨、親民黨、台聯到時代力量，因為他們在跟大家在比同樣的那條軸線在比藍綠，所以只有大綠跟小綠、大藍跟小藍，那一定被吃掉，所以我要跟大家講說我不遵守你的比賽規則，我不要跟你一樣wemustbedifferentenough，這樣我才能夠生存。（鼓掌）
易先生：首先，感謝你們為台灣人民福祉為優先而付出獻上感謝。我的問題是：如果確定是郭董出來選2020總統，請問柯主席要在合作的關係當中擔任怎麼樣的輔選角色呢？比如說總幹事呢？謝謝。
柯：這條的答案是：你有沒有建議呀？有一句話我常常講的：Youarelimitedbyyourimagination只有你的想像可以限制住你，坦白講在藍綠既有的版圖之下，第三勢力要突圍，一定要夠創新，所以還是剛才講的那些有同樣的答案回答你，如果你的產品一樣想你的通銷商一樣，你的宣傳方法都一樣，有什麼理由比目前這個市場佔有率最大的兩家公司去拚？除非你賣不同的產品，阿不然呢，玩不下去。
所以我們要買不同的產品，用不同的經銷商，然後用不同的通路，這樣才有機會、才有機會贏，所以創新是弱勢者的義務，為什麼？因為你是弱勢，所以一定要創新，你跟他方法一樣你會被他吃掉，所以過去那個第三勢力會全軍覆沒，就是戰略上的錯誤，因為你跟他都一樣，絕對不進入敵軍設定的戰場，這是很重要的戰略概念，至於怎麼做我還在想。（鼓掌）
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#台灣#taiwan
#台北#taipei
#柯文哲#柯p
#台灣民眾黨
#改變台灣從首都開始
#改變台北從文化開始
#改變成真持續發生
#keepitpossible
#柯文哲加油#柯p加油
#柯文哲語錄#柯p語錄
#柯文哲逐字稿#逐字稿
https://youtu.be/Cnv-V1vTUCM
閱讀本文前以下有幾點告知
1.非要全盤護航柯文哲，但起碼給他一個平等檢視的機會
2.聽不出來的地方會忽略
3.明顯贅詞，在不影響語意表達時會忽略，不惡意刪減字
4.發文前已校稿，如還是有誤的地方請指正
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前略
凌子楚：那廣告一下，我跟RJ每個禮拜六的晚上九點，今天沒辦法啦，都有「凌子楚最清楚」的直播節目，那因為我的背景比較特別，我在十四年前跟十年前選過立委，那當然這個過程當時是小黨，我看到小黨被殲滅的過程。從策反，有戰力的策反，然後第二次用民調幫你做掉，所以投降是沒有用，只有實力，是生存唯一的原則，那小黨要爭取空間，真的要一個領導者，那這次真的是蠻辛苦，今天是9月7號，那9月17號是deadline，所以不知道是10日的危機還是還是10日的轉機，希望柯市長能夠長考。
那我今天想跟柯市長請教的是，也跟柯粉分享，就是所有的國家治理，落實到最後就是國家政策，他有政策、預算、執行、考核四個步驟。
讓我們看美國這樣一個正常國家，從817公報到台灣關係法，你看外交部門講的是817公報，因為做朋友嘛，話講的好聽嘛，裡面有一個很重要的，協議停止對台軍售，可是你看他的國防部，再用美國立法，通過台灣關係法，是要維持台灣的民主自由地位，那我在1997到2004在嘉義之音電臺用台語所主持的政經台灣的節目裡面，我在追蹤一個叫TaiwansecurityEnhancementAct.叫TC，縮寫叫TC，當時眾議院340票要對71票通過，我那時好高興那第一次那是2004年…2000年，他第一次把台灣當成國家寫在文字裡面，但是那個在參議院沒有過，因為當時的氣氛，雖然全球戰略，以美國為主導的全球概念是，政經交往中國，軍事安全握有中國，當時是希望和平演變中國，所以當時希望他們進WTO，希望他們遵守國際貿易規範，希望他們開放市場，希望他們拿掉國家干預的手，希望他們能夠尊重著作財產權。
那當時中國也很清楚他不進來怕有沒有機會，所以他用騙的，那現在是出來社會混該還是要還，所以美國是趁他虛要他命剛好而已，所以這個全球戰略在當時是這樣，那我的問題是說當我們在看到一個正常國家，不要看外交部說什麼，要看國防部做什麼，那我昨天還前天看到柯P講說我們台灣的國防的問題，除了M1A1戰車的採購，我們做了三十幾次的漢光演習都在灘頭岸磯跟對岸決戰，原因在哪裡？就是中國是祖國，祖國是不能打，我們買了最好的飛機，有兩千公里的航程，我們有兩千公里飛彈，祖國是不能打，要等他來的時候，我們再張開雙臂，在灘頭岸磯來歡迎他們，這叫國家政策，這是不正常國家的國家政策。
你看美國為什麼全世界駐軍？不是別人家的孩子死不完，很多人都說，那個美國駐軍是希望把這些戰爭（？），它的原因是什麼，它是PreemptiveDefense，他是攻擊喔，可是他講的是defense是防禦喔，Preemptive就先決防禦小的國家，你看連美國這麼大的國家，他不能忍受你先出手，他沒有放棄逼急了的能力，美國這國家，是你只要動手，你想動手我就滅了你。
在以色列，他沒有界線，沒有台灣海峽，只要飛彈的範圍達到以色列，24小時警告，48小時拆掉，拆掉不是說嘴巴拆掉，就飛機炸掉，就直接把摘掉。
所以我們台灣的現在的問題，我們看了很多人在想舔共、親共、反共啦、合共或是親中反中，其實一個檢驗標準，如果執政黨真的反共就不應該把漢光演習放在灘頭岸磯，當灘頭岸磯成為決戰的戰場的時候，表示我們空優沒有了，我們海權沒有了，如果我是將領，我切腹自殺，無顏見江東父老，因為你再打下去就是灰燼啊投降。你只有投降，因為做不好嘛，是叫你一天打仗，我們準備六十年了，竟然還找人家到客廳打架，真是荒謬的，這些國家政策、國家治理，那所以台灣需要的是一個用國家政策來檢驗，什麼是親中？什麼是友中？什麼是反中？不能嘴巴講反中，腦袋裡想來親中啊，他的政策有飛彈可以打不打，我買了最好的幻象戰鬥機，他可以飛到北京，我們常常看到說中國強大了，他強大到我國在整個台灣島巡航的時候無能為力，其實很簡單啊，他怎麼繞我們我們怎麼繞他，他白天繞我們晚上繞。（鼓掌）
我們的飛機，我們的幻象兩千是具有民航機的導航功能，只要你做好之前的任務分配，你在某個ABC地點你要轉折，你是不用看的，他會有那個叫你鈴聲，說逼逼逼逼要轉彎，你看一下確定沒有問題，沒有問題繼續飛，除非有問題你就轉回手動，所以我們是晚上可以巡邏的，這個飛機可以做到，F16也可以，將來F16V進來更可以，我很怕F16V進來還在台灣轉圈圈，就是要晚上到他的航空識別區，他說欸你怎麼來？就對不起你教我飛我就怎麼飛，那個地方不是領土，也不是領空，你可以來，我就可以去，有來有去嘛，但問題是訓練，如果沒有訓練，你去飛了，萬一飛彈一打，你只能打一天後面第三天第四天就投降了，那沒有意義，所以這是國家治理。
所以我想要請教柯P，那面對這種所謂的親中反中友中的抹黑，你的國家政策，有怎麼樣的區別，讓我們的百姓知道說，在國家治理上不是耍嘴皮？怎麼樣落實到經濟的發展，跟國防的改造，確保台灣的主權的發揮。謝謝。（鼓掌）
柯：其實你題目問題一大堆喔，其實你只是說對當前的國防…因為我最近有批評她，奇怪妳怎麼會去買M1A1戰車M1A2啦，那個那一台大概要六億台幣大概，大概一台八百萬美金沒那麼貴啦（？），我每次說講實話就好，就說妳買一大堆這個M1戰車是打算要打史達林格勒攻防戰？就是說讓共軍到我們台北，然後在台北跟他巷戰？妳戰略思維是這樣是還是不是？如果不是的話，妳買那個幹嘛？
回答你的問題，務實理性就好，妳講得跟...講的就沒道理嘛，如果妳F16V，我看一看，我沒話講，妳買M1A2戰車到底是想幹什麼？然後她還煞有介事找國防部發言人來講，他講完我還是聽不懂，妳是打算在台北打巷戰是不是？打史達林格勒攻防戰？所以是這樣，政府就是講實話、做實事理論、理性思考務實對話，你講了還是沒有說服我，所以我還是不懂民進黨政府買那麼多M1A2戰車的目的是什麼？我還是聽不懂。
所以回答你的話啦，就是科學理性務實，那就好了，做那個...所以對的事情做不對的事情不要做，這麼認真做，阿現在是對的事情，不做不對的事情一直做，然後又很懶惰。（鼓掌）
RJ：接下來我們第二位提問是蕭先生。
蕭先生：市長你好，我是在台中工作的台北人，對於鄰里交通改善計畫，這種有很多地方反彈的政策，到最後變成是一個市民行走觀念的文化的改變，對於這個是如何堅持下去的？那還有一些延伸下去的其他政策改變的方法這樣子。
柯：我跟大家講喔，鄰里交通改善計畫，它為什麼、它成功的關鍵是什麼？路邊停車收費。
我們常常做一件事情一開始眾人譙眾人罵、議員都罵一大堆。可是因為它是對的，所以要做，一開始我說，那個巷子那個要劃停車格要收費，我那個議會罵聲一片，柯文哲搶錢，可是你不劃停車格你沒有辦法管理，我們有劃停車格有收費才有辦法管理，才能開始鄰里交通改善計畫，所以台北為什麼可以推1280？因為我巷子劃停車格收費的錢去補那個1280的缺口，阿不然你錢從哪裡來？
所以是這樣，常常政治就是一個對的事情，要堅持下去。常常就是對的事情，你為了一時選票的流失不敢執行，後面就沒辦法做，所以對的事情有時候一開始還是有點有點困難，那你就要很堅定的克服過去，但是我當時用什麼方法？要參加的先參加，因為有參加的里車禍人數下降，還有有參加的里有畫停車格，所以那些車子全部跑到隔壁沒有畫的里去，（笑）所以說，那個里長最後就發瘋了只好參加。（鼓掌）
所以我教你一個秘訣，對的事情要堅持，然後你找願意參加人先做，然後就能做的先做，做做做做做做，做出來以後人家覺得不錯，那個是因為你有鄰里交通改善計畫，有畫停車格，那其他那些車子就全部跑到隔壁的里去了，隔壁就更亂，更亂他就受不了，他一定要被迫跟進，所以祕訣就是革命要找志同道合的人，就說願意參加的里長先參加，台北市有四百五十六個里啊，他願意參加的里，隨便找個超過二三十個，四十個，就可以做了，就開始一直做做做做做做，到最後開始轉...然後做到一個程度以後就開始公布，台北市四百五十六個裡有參加鄰里交通改善計有哪幾個里、執行力喔，我們就每20%有用不同的顏色，超過80%的是綠色的、20%的以下是紅色的，公布給大家看，然後我知道我在發布一個消息有參加鄰里交通改善計畫的里，車禍人數下降47%，所以那個沒有參加的里長就是沒有良心。（鼓掌）
你就是一步一步逼，不然你怎麼辦？政治是專業，政治還是要怎麼去推動你要做的事情，還是有專業。
RJ：我要幫市長講一下，我們台北市的鄰近交通改善計畫，已經快要百分百，真是了不起的成就，給台北市政府一個Credit，真的非常難好，我們請下一位，XXX先生在那邊。
XXX先生：各位好，市長好，我有點感冒，所以我口罩戴著，大家應該聽得到，那就是我想問，關於柯市長對於台灣當前經濟困境的解決方案與解決重點面向？如何以務實的態度去面對未來的產業升級與能源困境？我知道剛剛柯市長有提到一些部分，不過還是想請柯市長在關於經濟、能源、產業這三個部分，做更詳細的說明，謝謝。
柯：因為本人目前不是總統候選人，（笑）我用台北市長的角度（吳：2024還有可能）很誠實的跟你回答，去年喔真台灣的GDP大概成長兩趴不到，台北市成長五點六，台北市的經濟成長率比台灣高，然後台北市去年成長最高的是餐飲、旅遊、餐飲旅館業成長9點多%，然後我跟你講，如果你是研究經濟學的，GDP有四個組成因素，一個是出超、再來是那個FDI、foreigndirectinvestment、國外直接投資、還有一個是政府的公共支出、還有一個是內部消費。
我們一個一個來分析，為什麼台灣的GDP有成長，可是老百姓很不爽？因為我們是台灣接單大陸生產，所以我們目前的出超，坦白講我們只賺到一個數字，因為我們的製造業，我說...也許最近大陸一些台商開始回流，這不算，以前都是我們都是台灣接單在大陸生產，所以薪資全部在大陸花。在大陸生產，台灣沒有賺到，所以出超，在台灣這種台灣接單大陸生產的狀態下，我們出超對我們台灣實質經濟成長幫忙不大，FDI國外直接投資，我跟你講，我們台灣單單人壽，Idlemoney你是就那個爛頭寸都超過兩千億，台灣不是缺錢喔，台灣是沒有可以投資的標的。
再來公共支出，我為什麼反對前瞻計畫？我講我的理由，台北市政府，我當市長的第一年，資本門預算執行率66%，這句話什麼意思你知道嗎？我們編的預算，就是我們明年要做多少事情，然後一年結束之後，實際上有做的只有66%，引用海濤法師講的話「你的眼睛業障重」一切都是假的，這表示我們過去在畫那個甘特圖，預算計畫都亂寫的，我當到市長第四年，非常嚴厲，從66%增加到77%，還是很差，因為整個公務體系要改善，所以我們要很誠實面對一個問題，台灣的公務體系在目前效率是很爛的，到現在為止，我們只有預算執行率，我們還沒有預算執行效果評估，不管是中央政府地方政府，我們都還沒建立預算執行效果評估，坦白講，台灣現在最需要的是精實管理而不是擴大公共支出，當政府效率很差的時候，擴大公共支出只是增加浪費。
好，所以台北市為什麼在2018年，餐飲旅遊業可以成長9點多%，因為我發現，對台灣目前經濟最有效的是大量的小額消費，什麼意思你知道嗎？那個101市府廣場廣場喔，跨年晚會有多少人你知道嗎？七十萬人，那天晚上七十萬人，如果每個人花一千塊，那天晚上就七億，台北市士林官邸的那個菊花展，十七天有多少進去你知道嗎？六十一萬，如果每個人花五百塊就好，就三億，所以後來我們在台北市我們做一個方法，我們五千人以上活動，全部列管，要求每場活動一定要達到大量小額消費的目標，所以我們就這樣一場一場，讓整個台北市的活化起來。台北燈節是一個很成功的...台北燈節辦一次西門店的生意衝上去，至少六個月才會下降，所以我們在台北市用大量的小額消費拉動整個台北市的經濟發展。
所以是這樣啦，台灣為什麼需要大量的小額消費來維持經濟的發展？因為我們體質不是很好，要以戰養戰，讓經濟活絡，我們在台北市、我們台北市有一百一十七個捷運站，我們只要觀察每一個捷運站人流的變化，我們就可以估計那個地區的金流變化，為什麼你知道？人流代表金流，所以我們再看那個忠孝復興站在過去四年真的在下降6%，這表示東區真的沒落，西門町西門站增加16%所以我們現在這樣，監督監視每個捷運站的人流變化，出入站的人流變化，我們就可以估計整個台北市的金流變化，所以我回答你的話，台灣現階段需要精實管理，因為效率實在太爛，政府不做精實管理，逕行擴大公共支出，只是增加浪費，這是第一條。
第二條，台灣需要讓整個民間更活絡，大量的小額消費，讓它的經濟體質改善，以戰養戰，然後再去做其他的，這是台北市的level，當然以國家的level還有一套說法，這另外再討論，大概是這樣…
吳：抱歉我打個岔，國家的層次在走私香菸，總統在走私香菸啦。（鼓掌）
RJ：剛市長說他不是總統候選人，可是他剛剛講那些，聽起來他是最好的總統候選人對不對？（鼓掌）
RJ：（中略）下一題是Angelalee，應該是正妹，在哪裡？
Angelalee：我不是正妹，不過沒關係，我還是很關心台灣，我18歲從嘉義來到台北，然後我在台北住了十年以上，我覺得阿北是我看過最認真、最值得支持、最棒的市長。（鼓掌）
謝謝阿北七點半到辦公室去工作，給我們一個更好的台北，我知道阿北現在不是總統候選人拉，現在，可是我有一個很切身之痛的問題，想要問市長，就是說，我想請問市長，您覺得要怎樣改善目前台灣的經濟狀況？因為我個人覺得之前的國家治理者根本沒有意識到，或是故意忽略，或是根本就是共犯，他們沒有意識到，放任高房價、高物價跟低薪的狀況，會導致民眾實質購買力下降，進而影響到人民生活的品質、國家的生育率，因為沒錢，沒錢可以結婚生小孩，那國家生育率會下降，這不是很可怕嗎？不知道市長對於這個狀況，不知道有什麼改善方案？我知道這問題比較大，不過真的是...謝謝市長。
柯：她剛剛問的的確是我們的一個...台北燈節我辦完以後，有一次我去問那個炸雞排的，他說你辦完台北燈節我那個房租從20萬變成50萬，增加了2.5倍，哇這樣的話你要不要搬走，他說不行啊我現在一個月炸5百萬，炸雞賣了5百萬，但是我要講，我辦了台北燈節之後西門町真的變得很熱鬧，但是我後來我有反省過年輕人沒有賺到錢是房東賺走，坦白講高房租、高房價扼殺的台灣年輕人的生產力。（鼓掌）
我們最近有一個居住正義1.0，我們最近有幾個樣...大概下個禮拜會再公布台北市一些新的政策，有幾樣，台北市明年起我們那個房屋稅、地價稅要重新調整，房子只是用來住的，不是用來炒的，所以如果你..（鼓掌）我們目前台灣三戶房屋..就說你有三戶房子以下，同樣的稅率1.2%，這是不合理的，為什麼？一個人為什麼要三個房間…三戶房子？你有三個身體嗎？沒有啊。
我們台北市的規定是這樣，單一且自住，你只有一棟房子，而且戶籍在裡面，而且真的是住在哪裡，我們的稅率降到0.6%。然後就是你房子愈多你稅率...隨著房子越多稅率越高，意思就是說，如果你只有一間房子，而且是戶籍在裡面，而且是住在那裡，這個房子是必需品，所以他不應當跟你課很多的税，可是你有五間房子，你這樣是什麼意思？當然要課稅呀，我倒覺得這樣應該是這樣，這個房屋愈多的人，課的稅要越多，第一棟房子一個税，第二間房子一個税，第三...慢慢要累積了，也就是說，我們要讓那個房屋的持有成本上升，所以如果是真的是只有自己住，那不用那麼多，所以一個是稅制要改革。
第二個喔公宅還是要繼續蓋，我們那個公宅，我後來發現我們才蓋一萬戶，整個都發局都快死掉，一萬戶房子同時在蓋，那個監工不得了，所以就這樣，不要幻想說，我們一天可以解決問題，但是今天不做，明天更要後悔，所以我們的公宅政策就是要維持每年大概開工五千戶這種速度一直做一直做，我們希望...現在目前台北市公宅佔全部房子只有0.6%，我們希望他的目標能不能在未來的時間要超過5%，因為超過5%以後才有辦法對房價產生破壞性，所以就這樣，公宅我們會繼續蓋，但是將來是不是要政府自己蓋，這個可以討論，也許慢慢，公宅是透過公私協。
所以回答妳的話，房子是用來住的，不是用來炒，所以房子應該隨著戶數越多，持有成本要增加。如果你真的是住的，我認為那是必需品，稅率要低，第二公宅要繼續蓋，然後我們…但是我們那些很多房子的，我們有方法對付他，就說如果你拿出來做公共住宅的話給大家...拿出來給政府幫你代租的話，稅率比照單一且自住也是0.6%，就可以透過稅率，透過公共住宅的建設，透過這個房市的透明，慢慢把房價壓下來，大概未來幾年要做的事。（鼓掌）
RJ：剛剛想到台北燈節，那我在現場要介紹一個台北燈節的重要推手，飛去日本好幾次後，把那個那個Disney大遊談下來的前觀傳局長陳思宇，台北燈節是她的credit，我們請下一位葉先生。
葉先生：請問市長，對於民眾黨內雙重黨籍的黨員，在立院表決法案的時候，他原本的黨的表決的選項跟民眾黨方向不同時，會如何處理就是？例如他民眾黨要贊成，他原本的黨要反對，要看要如何處理？
柯：我跟你講這分兩個考量，第一個不分區立委立委就沒有問題，因為不分區立委你取消他的黨籍，他就不是立委了，所以不分區立委比較好控制，區域立委喔，坦白講在現階段喔，我認為，這個區域立委在藍綠以外，還可以選上的不多了，所以那個數量少到我們可以想辦法控制，（鼓掌）這是一個很務實的政治方法，什麼方法80/20法則？政治要處理百分之八十，我最討厭人家跟我說萬一，我說你一萬都不解決，解決什麼萬一，所以政治是80/20法則，就是說80%你要控制住，20%的你要個案處理，這是很務實處理政治的方法。
RJ：柯媽，我們網路的朋友說，妳都沒笑，下一位是施小姐。
施小姐：柯市長你好，請問柯市長對於民眾黨海選出來的立委候選人，因為都是素人，請問你如何培訓他們打贏這場選戰？又透過何種方式，讓人們看見他們，進而了解他們理念？
柯：這個分兩個來討論啦，一個是不分區，不分區我們說34名提滿提好，坦白講啦，民眾黨了不起25%的選票，大概就算緊繃，我也要很誠實的講，提名34名，有機會真的去當立委的，也許只有15名，了不起就是前面有去入閣什麼...往前，了不起15名，所以後面那些如果用海選進來的，其實基本上我們就讓進立法院訓練，他這種從助理、辦公室主任開始幹起，所以這批人叫做預備隊，從小開始訓練，那區域立委，我倒是有個想法，也許政治要往前看，2020也許說選立委他選不上，可是到如果2022他去選市議員，如果是一個選區提名一個民眾黨的議員他幾乎很容易上，因為25%、25%的選票全部灌一個人他很容易上。
所以在這個狀態一下分兩階段，不分區立委前半段是影子內閣，後半段預備隊的訓練，區域立委有實力選上的就有實力選上，有機會一拼，比較沒有機會就把它當作下一次是議員的訓練班，開始訓練這是很務實的處理方法。（鼓掌）
RJ：市長，她的問題在問說你要用什麼方法可以幫他們宣傳，候選人可不可以來吳董談大選？
柯：這個是這樣，將來民眾黨還是會用網路，我們要試驗了一樣東西，世界上第一次完全用網路運作的黨，我們正在規劃。（鼓掌）
吳董：wearedoingnow。
RJ：我們是網路節目，所以可以來我們節目。
柯：這個叫線上線下整合。
RJ：下一位劉小姐。
劉小姐：柯市長你好，我是想問一下，就是大家都說就是藍綠的垃圾會回收到民眾黨，然後阿北之前有講過說，就是人家不要的就是你要的，那如果真的是很不好的人，或者是就是就是比較爭議的人物的話，也是來者不拒嗎？
柯：我跟你講，我們說敵人不要的就是我要的，敵人要的就是我不要的，那是指戰略戰術，不是指人，這是第一點，第二點分兩個，一般黨員跟從政黨員不一樣，如果你要你…什麼樣的人我們還是…你知道宮廟的態度，你要進來當然可以，但是如果你真的是要去競選公職、要當幹部，那當然是要從嚴審核，我倒覺得這兩個都不衝突，真的是要當幹部、要去競選，會很嚴格審查，但一般要進來的不會那麼嚴格。
RJ：王先生。
王先生：市長您好，我想請問市長就2020無論第三勢力是否能夠取得總統大位，那新政府或者是台灣民眾黨，如何帶領第三勢力，或者是柯粉，朝向非藍綠路線或是柯意志路線，以邁向2024？謝謝。（鼓掌）
柯：總統大選是這樣盡力做，但是我更期望的是，國會三黨不過半，國會三黨不過半的話，我們就可以發揮關鍵的少數，意思就是說，如果做為第三黨在不同的議題，可以跟不同的黨合作，也就是我們堅持國家治理的概念「理性、務實、對話、科學、數據」這種概念，也逼迫兩個黨，如果你們要搞意識形態，我們就不合作，所以我覺得這個分兩個總統大選是盡量拼，但是立委席次如果可以做到三黨不過半，我覺得台灣是從1994年第一次有機會在這一次跳脫藍綠的泥淖，在過去從新黨、親民黨還有台聯還有時代力量，他們戰略的錯誤在哪裡？他們還是在藍綠的那條線上在光譜的那個軸線上面，所以都被邊緣化。
我也跟你講一個很重要的戰略概念，如果你賣的產品跟他一樣通銷商一樣...通路一樣，請問誰會在市場上獲勝？答案是市場佔有率比較大的那家公司，也就是說可以打敗Dos的是window，可以打敗Nokia的是iPhone，也就是說我們不可以跟他一樣，跟他一樣你就被他吞掉了，這也就是為什麼我在講的那些台灣歷史上出現的第三黨，後來也都全軍覆沒，從這個新黨、時代...新黨、親民黨、台聯到時代力量，因為他們在跟大家在比同樣的那條軸線在比藍綠，所以只有大綠跟小綠、大藍跟小藍，那一定被吃掉，所以我要跟大家講說我不遵守你的比賽規則，我不要跟你一樣wemustbedifferentenough，這樣我才能夠生存。（鼓掌）
易先生：首先，感謝你們為台灣人民福祉為優先而付出獻上感謝。我的問題是：如果確定是郭董出來選2020總統，請問柯主席要在合作的關係當中擔任怎麼樣的輔選角色呢？比如說總幹事呢？謝謝。
柯：這條的答案是：你有沒有建議呀？有一句話我常常講的：Youarelimitedbyyourimagination只有你的想像可以限制住你，坦白講在藍綠既有的版圖之下，第三勢力要突圍，一定要夠創新，所以還是剛才講的那些有同樣的答案回答你，如果你的產品一樣想你的通銷商一樣，你的宣傳方法都一樣，有什麼理由比目前這個市場佔有率最大的兩家公司去拚？除非你賣不同的產品，阿不然呢，玩不下去。
所以我們要買不同的產品，用不同的經銷商，然後用不同的通路，這樣才有機會、才有機會贏，所以創新是弱勢者的義務，為什麼？因為你是弱勢，所以一定要創新，你跟他方法一樣你會被他吃掉，所以過去那個第三勢力會全軍覆沒，就是戰略上的錯誤，因為你跟他都一樣，絕對不進入敵軍設定的戰場，這是很重要的戰略概念，至於怎麼做我還在想。（鼓掌）
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