2019年9月17日 星期二

190917桃園粉絲見面會網路提問柯文哲影片逐字稿4

190917桃園粉絲見面會網路提問柯文哲影片逐字稿4作者/來源:grana/PTT
https://www.youtube.com/watch?v=TSps-tljAEc
閱讀本文前以下有幾點告知
1.
非要全盤護航柯文哲,但起碼給他一個平等檢視的機會
2.
聽不出來的地方會忽略
3.
明顯贅詞,在不影響語意表達時會忽略,不惡意刪減字
4.
發文前已校稿,如還是有誤的地方請指正

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問:民進黨從上任以來,已經丟掉六個邦交國,這次斷交事件,看到不少支持民進黨的朋友都說,這些國家斷交就算了,不僅對台灣沒有幫助,斷交,還可以省錢來幫助國內,若真的是這樣子的話,那我們政府是不是應該要藉由這次機會,化被動為主動,把剩下的16個邦交國好好審視一番?性質跟政治差不多的,我們直接把他斷交掉了,就是不失裡子,也不失面子,這些錢拿來健全我們的財務體質,然後把更多的預算用在國人的身上?
柯:其實這個是熱門題目,因為所羅門又斷交了,我當年還當過阿扁的總統特使到馬拉威,當時也快要斷交了,我印象很深刻,一進去喔,先哈拉哈拉,哈拉完以後,他說,wearebrothers,我們是兄弟,講完以後口袋就掏一張清單,weneedthis,所以我倒覺得是這樣啦,其實我們的存在不需要別人的認定,台灣在這個地球存在的事實,我們不需要別人來認定,倒過來講,別人的認定,也不是決定台灣存在的事實,台灣自己要夠強夠好,當年巴勒斯坦在世界上也沒有邦交國,他也是全部被封殺。
所以是這樣啦,勇敢的活下去,就是對敵人最大的報復,老實講這些邦交國有斷沒斷,對台灣實質沒有差啦,其實最主要還是美日歐幾個大國的這種實質外交比較重要,台積電為什麼對台灣很重要?台灣會生產而大陸不會生產的,台積電就是一樣,所以台積電是台灣的
你想看看,今天如果沒有台積電的話,台灣在整個國際市場上,國際局勢上更沒有地位,可是我們的悲哀是,我們為什麼只有一家台積電?如果我們有好幾家台積電,那局面就不一樣了?那個美國修理大陸那次,他就很精確的跟大陸講說,你是小弟,你還不會生產奈米晶片,我叫台積電不要輸給你,你就完蛋了,你看那次中國就投降了,因為他一下子生產線斷掉,今天台灣如果有十家台積電的話,類似台積電這種實力的公司,台灣就安全了,因為沒有人敢碰台灣啦,很不幸的,我們只有一家台積電,萬一台積電又不行的話就完蛋了,但是你也不要幻想,要靠一家吃永久,所以我們的目標是,如何讓台灣有十家台積電這樣的公司?這才是我們要去思考的,那個邦交國多一國少一國不重要,多一個少一個台積電,對我們才重要,我跟你講。
問:如果我們民眾黨立法院有十席的話,我們要如何對抗藍綠的共犯結構?或者要防止藍或綠,對自家法案做相互的交換?
柯:我常常說,我們立法院只有一個黃國昌,啊如果有十個黃國昌,局面一定不一樣嘛,所以我覺得是這樣啦,常常我們說,我們怎麼對抗藍、綠的共犯結構,第一點是你要能夠擋得住誘惑,這很重要,不要怪人家做壞事,第一點是你自己要先不做壞事,那才能夠要求別人不要做壞事,所以我倒覺得,這種更好的紀律,還是要有優秀的人才啦,其實我都想好了,我們不分區,主要還是用那種專業人才,不要選那種政治上人物來應該好一些。
問:昨天的變故之後,現在民眾黨要怎麼衝不分區?
柯:其實在現階段,只要讓藍綠繼續打下去,這不分區自然會衝起來,因為開始打泥巴戰,會增加台灣人民對藍綠的厭惡,其實我都知道結局就是這樣,不過是這樣啦,我們還是要,人選還是挑好的人,然後政策啦、理念啦,還是要能夠去說明,剩下的你放心好了,常常是敵人喔,敵人自己會打來打去,自己倒掉。
問:請問一下我們的柯P主席,你要怎麼安慰一直追隨你的柯粉,面對到藍綠對決最無奈的這個局面,你現在又確定不會投入選戰?一方面,怎麼安慰我們廣大柯粉,還有你自己要怎麼心理建設啊?
柯:還是那句話,國家之力量在於國民全體,我要很誠摯的跟大家講,我們不要幻想換一個總統台灣就突然改變,真的,明治維新你知道喔,也不是換一個人可以解決,這是文化運動,所以,有什麼樣的國民就選出什麼樣的總統,坦白講,出現蔡英文、出現馬英九,其實要檢討是我們自己,啊你說不可以檢討選民,但是我現在是這樣,國家之力量在於國民全體,所以如何讓一個國民的水準,願意慢慢提高,才是我們努力...還是那句話、台灣民主化三十年,你不要幻想民主化30年要跟老牌國家200多年比較,但是我們如果用最短的時間追上歐美國家的水準,這才是我們要去努力的。
我最近去日本,那次看一看,我跟你講,日本人做事還是很認真,單單那個認真的態度我們就輸掉,看到日本日本公務員那個樣子,我就覺得,哇我要怎麼跟他拼?所以每次講說我去橫濱,火力發電廠那故事,雖然我講過很多遍了,我還是要再講一遍,我最近去南投名間受天宮,它在半山腰,我去參拜玄天上帝的喔,我站在那廟的廣場看到那個中彰投,我是蠻難過的,因為站在那個山上看過去喔,PM2.5太高了,所以那個看不清楚了,茫茫渺渺(台語),整個都看不清楚。後來他們拿那個PM2.5一測,我就蠻驚訝的,我到那個南投紫南宮,那個地方PM2.5可以到20。你們曉不曉得一件事情,全台灣除了花東以外,台北市是PM2.5最低的地方,到中南部常常是40
台灣死亡最多是癌症,占死亡人數28%,癌症死最多的是肺癌,在美國肺癌都是抽菸的人,抽菸的男生,我們台灣的肺癌男女比例1:1,跟抽菸無關,你知道為什麼嗎?因為到馬路上走走,效果差不多,因為空氣太髒了,我站在那個南投受天宮往外看下去,其實感觸蠻深的,一個國家,看到煙這麼多,PM2.5這麼高,竟然束手無策,這國家到底在搞什麼(台語),他沒辦法解決嗎?真的還假的,怎麼可能。
你要知道,我去橫濱火力發電廠的感觸很深,燒煤炭的,可是我站在廠房外面這樣看,日本政府特別安排我去看,沒有聽到噪音,也沒有看到煙,也沒有聞到味道,所以後來我在臉書上寫那段話,那很經典啊,我說不是煤炭乾淨不乾淨的問題,是人乾淨不乾淨的問題,同樣一個火力發電廠,搞到林佳龍落選,這PM2.5沒辦法解決,這是一個很沉痛的問題,如果他是個問題,怎麼會國家沒辦法解決?開什麼玩笑,即使是燒煤炭的火力發電廠,人家日本都可以,為什麼台灣不可以?啊不行不會去找日本的顧問來,那個怎麼弄,怎麼可能會沒辦法了?所以不可以把沒有辦法當作辦法,這是國家的悲哀,特別是如果人民,那個攸關人民每天的生活。我站在南投看那個,感觸很深。
問:今天新聞媒體報導說,你整個下午一直被民間友人勸進,還造成跟市府幕僚衝突,是否代表你本身的團隊有一定程度的分裂?哇這好尷尬。
柯:不會不會,我跟你講喔,100%同意的只有北韓才有,民主政治,本來就是這樣,你講的話,你兒子也不是100%贊成,我跟陳佩琪常常意見不一樣,夫妻意見都不一樣了,更何況...所以是這樣啦,不要怕有衝突,但是要解決衝突的機制,這個社會是一定會有衝突,所以不僅是解決衝突的機制,這個團隊的互信是很重要,彼此互信、互賴、互諒,然後,大家有個共同的目標去努力,至於方法,本來就會有衝突,你怎麼要求說……那個100%只有北韓才有,所以我都不會要求說,我們的幕僚一定要長官講一句話,大家意見都一樣,那應該去北韓留學比較快。
問:未來5G的發展,可能是一個科技上、一個重要的奇點,那我們目前檯面上,總統候選人,好像那兩位,都沒有對於台灣產業政策有一個什麼具體的描述,請問柯市長、柯主席,會不會覺得台灣會因為這樣,沒有把握住這樣的一個發展的機會啊?
柯:專業問題專業解決啦,我跟大家講一個產業上的概念,政府不會比業界更了解市場,所以政府常常,不要自己想要進來幹什麼,政府只是建立一個平台,讓企業跟個人可以在上面很有效的運作,這樣就好了,台灣政府去搞企業有沒有,兩兆雙星就是最慘的例子,政府有什麼理由比業界更了解市場?你看台北市,台北市有22個新創基地,我已經開12個,我每次開新創基地的時候,我並不會預設立場,喔這個新創基地一定要做什麼,我們說一定要做什麼,只有那個永樂市場新創基地,因為它底下是賣布的,所以說好吧,那上面那個就是給台灣十六個服裝設計,跟服裝有關係的科系進來設工作站,只有那個永樂市場的關係,像花博,花博那個Taipeiinnovationcenter,我就不會設定說這個一定要做什麼。
所以是這樣,政府常常不要想要自己做什麼,政府是建立一個平台,讓企業跟個人在上面也很有效率的運作,政府常常想要自己幹什麼都慘敗,你現在講5G啦,再來有AI,再來有blockchain,這些在未來的世界都很重要,robotic機器人,我們建一個平台,讓它可以有效運作這樣,我們聽專家的意見。
我在來這個之前,我在台北市政府把台北市幼稚園園長的代表,我就問那你們有沒有什麼問題要解決,他就講你們那個公立幼稚園,那個公佈、抽籤、跟放榜的時間要事先講好,讓他們私立幼稚園有時間可以作業,所以我今天就裁決,我們明年一月底之前,要公布明年底的公立幼稚園,從公立、非營利,還有那個準公共化,每一個什麼時候報名、什麼時候去登記、什麼時候抽籤,把那schedule弄出來,我跟你講,單單作這些,那些私立幼稚園就很滿意,為什麼?因為以前就是你那個公立,拖到很後面才報名完,什麼時候才確定說有沒有,他說帶來幼稚園唸了兩三個禮拜。
突然公立幼稚園說他候補,又跑掉了,造成他很多的困擾,所以我跟你講喔,常常一個政府會沒有有效的運作,是因為太多小問題,把他搞毛了,所以你把人民的抱怨一樣一樣處理掉,他就很有效的一個運作,這樣就好了,你說我們要去指導,我們真的要跑下去,說你幼稚園應該要開在這裡、幹什麼,不需要嘛,適當的地方他就會開幼稚園嘛,那我們是這樣,弱勢者我們保證他有幼稚園可以唸,那有錢人,一個月三十萬要去念康橋,你管他幹什麼,他要唸雙語幼稚園,你管他幹什麼,不需要。
我們是保證那個說窮人有公立幼稚園可以念。我們台北市大概弱勢的小朋友大概14%啦,所以你要有超過14%以上的公立幼稚園,保證這些可以念,啊至於說,有錢人要唸那高級幼稚園,你何必去管那麼多?還是那句,政府不會比業界更了解市場,政府只是建立一個平台,讓業界可以在上面有效率運作。
吳:這題我稍微補充一下,他這個問題,有一點比較跟政治特殊的,未來5G的發展樣貌,現在目前全球發展5G最大的、最進步的公司是華為嘛,那華為如果在民進黨政府的主導情況之下,是被禁止的一個廠商,完全台灣不能用,因為中美貿易談判裡面來講的話,就認為華為有間諜的行為,有間諜放後門軟體的可能性,因此,華為在所有美國有關那些,全部禁止採用。
那這個問題裡面,華為裡面有很大量的,它的晶片是台積電做的,它的很多所謂的IC的設計是我們台灣的設計公司做的很多,所以台灣來講的話,將近有一千億以上的商機啦,這情況下,第一個台灣政府會禁止我們用,第二個我們的廠商沒有吃到這個商機,第三個情況之下,基於前兩個,我們在等待歐美的5G產業出現,這個要等很久,所以台灣會延後很多年,我想問題在哪裡,這裡面有一個跟2020總統有關的改變,如果說是柯文哲或是韓國瑜當選的話,可能我們可以跟華為有一定程度的技術上的合作,我要補充這點。
問:以何景榮教授的專業度,為何會將他放在不分區?
柯:他去戰那個政二代不是更好。
何:我們都知道有一位高雄市長說我們新住民是雞嘛,什麼鳳凰去了來一堆,勞動力,來一堆雞,我覺得我們對抗歧視,最好方式就是我們要證明給他看,我們比那些歧視我們的人更優秀,所以我很榮幸啊,但是我們柯市長、柯主席也建議,我們挑全台北市最優秀兩位競爭對手,我要告訴大家,新住民也是台灣人(台語),新住民的孩子跟其他台灣孩子一樣優秀,所以我選擇挑戰蔣萬安,謝謝。

RJ
:謝謝各位觀眾,也謝謝市長,謝謝董事長還有何老師,參與我們今天的吳董談大選,我們現在在這裡就簡單的,請這個柯市長給我們這一場見面會,一個簡單的結語。
柯:我們要認真的過每一天,快樂的過每一天,如果很困難的話,我們還是要裝著快樂的過每一天,活著就是最大的報復,繼續努力。

RJ
:那我也請董事長,對今天的這個,做一個結語。
吳:我講一下,政黨的目的就是為了要為人民服務對不對,那最高的為人民服務,或是最基本的為人民服務的方法是什麼?就是取得政權,所以今年的選舉,民眾黨必須要在取得政權這件事情上面,要痛下決心,要非常的努力,所以我們一直期待,最後還是柯P來領導這個國家,謝謝大家。

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